Forum Klix.ba

ultima_palabra wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Moje prognoze su da ce napustiti jos otprilike toliko. Jebiga sto i ne bi prihvatili nase ljude-evropsko podneblje, skolovani, nauce i jezik, dobijes gotov proizvod da nisi marke u njega ulozio i samo ga ubacis u masinu.

Dobiješ i fin broj probisvjeta, kriminalaca i berača socijale Mada to važi za bilo koje imigrante.

_BataZiv_0809 wrote:

ultima_palabra wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Moje prognoze su da ce napustiti jos otprilike toliko. Jebiga sto i ne bi prihvatili nase ljude-evropsko podneblje, skolovani, nauce i jezik, dobijes gotov proizvod da nisi marke u njega ulozio i samo ga ubacis u masinu.

Dobiješ i fin broj probisvjeta, kriminalaca i berača socijale Mada to važi za bilo koje imigrante.

Dobro, ali to je kad ne pravimo razliku izmedju azilanta i ovih sto dolaze po medjudrzavnim sporazumima i pozivima njihovih firmi.

ultima_palabra wrote: Realno, koliko je ovih drugih?

muminovic wrote: Treba uzet u obzir da je samo prosle godine BiH napustilo 67.000 ljudi.

60k - 70k godisnje, 10 godina = cca 700.000 ljudi... opasna brojka !

JanuaryJones wrote:

petunija wrote:

muminovic wrote:tek ce sada da krene iseljavanje od 01.07 - jer 500.000 ljudi u BiH ima i Hrvatski pasos.

Dosta ljudi sa Hr pasošima ovdje ima dobre poslove, tako da sumnjam da će takvi napustiti standard koji imaju i otići u neizvjesno.

Upravo. Velika većina ljudi koji imaju hrvatske putovnice imaju i dobre poslove, tako da od tog masovnog iseljavanja neće biti ništa. Bauštela, SSS, medicinari ali oni su i prije 1.07 mogli tako da ne vidim neku masovnu emigraciju.

HAVANA wrote:A majke vam za sta je bitno koliko je omeksivac za ves i deterdzent za sudje?Jel 5 il 6 eura,jebe mi se,kupim i moze bit duzi period.Nego koliko je teletina,kajmak vecera i pice u restoranu,izlazak,izlet,kirija za stan,usluge koje svima trebaju tipa frizer,automehanicar,sauna,fitnes,masaza...Pa onda recimo ja sam lud za domacom hranom,med,sir,povrce,voce,pilav ...Gdje ,sta,kako ? Sta da jedem i gdje,da mi nije turcina bilo skapo bi,onaj smos i doneri,hoce mi na nos izac.Haj zadas nekad fintu pa odes kod kineza,ono ko satro pilav s djidjama...bami goreng nasi je s rizom...Dojadi jebo ga bami i nasi.Da mi je buranije rodio bi se.Odem ja kupit svasta da mi zena napravi,al kad vidim u posluzi kad mi zada one tri paprike ko s izlozbe crvenu,zutu i zelenu hoce mi zlo doc.Onda opet haj kod turke,ljubi ga brat kod njega i ajvara,i pasteta,paprike zute,felsave...Elem kupim svega i kuci.Otvorim pivu,sjednem,uzmem gitaru...i tu je kraj.Najradje bi se rokno.Sarajevo mi na pameti,peljesac,planina,raja,majka,sestra,otac...Hajmo zeno,hajmo u macku lijepe piterine.Hajmo kuci.Uglavnom,meni je najljepse kuci ,dok mogu zaraditi koliko mi treba.Kad ne mognem,smisljacu dalje.A poso,poso ko i tamo,radit se mora,mislit se mora,zaduzivat se mora,rizikovat se mora...Al ovde zemlja jeftina,a zemlja ce biti skuplja i skuplja.Zemlja i nekretnina = josip broz tito.

HAVANA wrote:Ako iko ne telali i ubjedjuje nekog u nesto,to sam ja. Ja samo pricam svoje dozivljaje i osjecaje a svako neka odluci za sebe.Samo nek ne truni a nista ne radi.Ide ti se,odes i cao.Dok ne probas ne znas.Nekom se svidi,nekom ne svidi...sto ljudi,sto cudi.

Gojeni H wrote:

muminovic wrote: Treba uzet u obzir da je samo prosle godine BiH napustilo 67.000 ljudi.

60k - 70k godisnje, 10 godina = cca 700.000 ljudi... opasna brojka !

Moguce ali malo vjerovatno. Nakon odredjenog broja, iseljavanja bi se trebala usporiti, sto je iskustvo vecine iseljenickih zemalja.
Poremecaji u zemljama izazivaju masovne imigracije. Interesantni su pokazatelji Finske npr., s pocetka 20-og vijeka.

Da je brojka zabrinjavajuca jeste, zbog brain drain-a, ali ne mislim da je opasna.

detroit-mercy wrote:

Gojeni H wrote:

muminovic wrote: Treba uzet u obzir da je samo prosle godine BiH napustilo 67.000 ljudi.

60k - 70k godisnje, 10 godina = cca 700.000 ljudi... opasna brojka !

Moguce ali malo vjerovatno. Nakon odredjenog broja, iseljavanja bi se trebala usporiti, sto je iskustvo vecine iseljenickih zemalja.
Poremecaji u zemljama izazivaju masovne imigracije. Interesantni su pokazatelji Finske npr., s pocetka 20-og vijeka.

Da je brojka zabrinjavajuca jeste, zbog brain drain-a, ali ne mislim da je opasna.

Pa sad, ako na odliv stanovnistva dodas i problem sa natalitetom u BiH onda situacija postaje moglo bi se reci opasana. Prvo, imas slab natalitet u zemlji, drugo oni koji bi trebali da poguraju taj natalitet odlaze vani.
Skole su sa sve manje ucenika, u Sarajevu predstoji reorganizacija skola zbog manjeg broja djece, e sad razmisli kad u Sarajevu koje kao magnet privlaci ljude iz cijele BiH zatvaraju skole sta mislis kako je u drugim mjestima. Znam za mjesta u kojima su se nekada upisivala po 3-4 odjeljenja prvacica a sad jedva da nakup petoro-sestoro djece.

_BataZiv_0809 wrote:

muminovic wrote:tek ce sada da krene iseljavanje od 01.07 - jer 500.000 ljudi u BiH ima i Hrvatski pasos.

Ja mislim da i jest cilj igre, da odavde ode 1/4 stanovnistva.

Gojeni H wrote:

detroit-mercy wrote:

Gojeni H wrote:
Moguce ali malo vjerovatno. Nakon odredjenog broja, iseljavanja bi se trebala usporiti, sto je iskustvo vecine iseljenickih zemalja.
Poremecaji u zemljama izazivaju masovne imigracije. Interesantni su pokazatelji Finske npr., s pocetka 20-og vijeka.

Da je brojka zabrinjavajuca jeste, zbog brain drain-a, ali ne mislim da je opasna.

Pa sad, ako na odliv stanovnistva dodas i problem sa natalitetom u BiH onda situacija postaje moglo bi se reci opasana. Prvo, imas slab natalitet u zemlji, drugo oni koji bi trebali da poguraju taj natalitet odlaze vani.
Skole su sa sve manje ucenika, u Sarajevu predstoji reorganizacija skola zbog manjeg broja djece, e sad razmisli kad u Sarajevu koje kao magnet privlaci ljude iz cijele BiH zatvaraju skole sta mislis kako je u drugim mjestima. Znam za mjesta u kojima su se nekada upisivala po 3-4 odjeljenja prvacica a sad jedva da nakup petoro-sestoro djece.

Da je situacija ozbiljna, jeste. Da ce se neki manji gradovi i sela ukinuti sami od sebe -hoce.
Ali i drugi su imali problema sa migracijom stanovnistva. Izvrsni primjeri su mozda Irska i Sicilija. Finska je izgubila 15% stanovnistva usljed velike gladi u drugoj polovini 19. vijeka a onda ogroman broj stanovnistva nakon 2. svj. rata. 50-ih je bila primarno agrarna zemlja.

I sta? - Nista. Irska i Finska su danas razvijene zemlje. Cudna je moc ljudskost prilagodjavanja novonastaloj situaciji.

madner wrote:Bolje socijalni slucaj koji se integrira nego socijalni slucaj koji asimilira okolinu.

detroit-mercy wrote: Stoji i ta, medjutim migracije iz 19tog i pocetka dvadesetog vijeka su se u pricnipu nadomjestale visokim natalitetom. Velicina porodice danas i porodice prije 100 godina je razlicita. Na sve to jos dodaj i strukturu onih koji odlaze i slika je dosta mutna.

Gojeni H wrote:
Da je situacija ozbiljna, jeste. Da ce se neki manji gradovi i sela ukinuti sami od sebe -hoce.
Ali i drugi su imali problema sa migracijom stanovnistva. Izvrsni primjeri su mozda Irska i Sicilija. Finska je izgubila 15% stanovnistva usljed velike gladi u drugoj polovini 19. vijeka a onda ogroman broj stanovnistva nakon 2. svj. rata. 50-ih je bila primarno agrarna zemlja.

I sta? - Nista. Irska i Finska su danas razvijene zemlje. Cudna je moc ljudskost prilagodjavanja novonastaloj situaciji.

madner wrote:BiH je imala snazan rast populacije i pored migracije, tako da je natalitet bio na nivou.

Danas, nista od toga.

saja_dj wrote:

Gojeni H wrote:
Da je situacija ozbiljna, jeste. Da ce se neki manji gradovi i sela ukinuti sami od sebe -hoce.
Ali i drugi su imali problema sa migracijom stanovnistva. Izvrsni primjeri su mozda Irska i Sicilija. Finska je izgubila 15% stanovnistva usljed velike gladi u drugoj polovini 19. vijeka a onda ogroman broj stanovnistva nakon 2. svj. rata. 50-ih je bila primarno agrarna zemlja.

I sta? - Nista. Irska i Finska su danas razvijene zemlje. Cudna je moc ljudskost prilagodjavanja novonastaloj situaciji.

Kad Bakir krene sa vracanjem ljudi na selo kao najvaljeno mozda i nece.

To je ustvari i njegov masterplan kako da zaustavi odliv

detroit-mercy wrote:

madner wrote:BiH je imala snazan rast populacije i pored migracije, tako da je natalitet bio na nivou.

Danas, nista od toga.

To je odprilike ono sto ja pricam, pogledaj Jugu nakon WWII, veliki gubitici stanovnistva (sto izginulo, sto raseljeno), onda dolaze 60te i masovni odlazak na baustelu (oko 2 million radno sposobnih) ali je sve bilo nadomjesteno visokim natalitetom. Onda nam dolaze godine industrijalizacije i pad broja clanova porodice, medjutim jos uvijek je bilo moguce nadomjestiti i taj pad visokim ucescem agrarnog stanovnistva u ukupnom broju stanovnika. Selo je vazda proizvodilo i davalo viskove.
Danas, selo je mrtvo, porodica se dodatno smanjila, mladji i obrazovaniji napustaju tako da prognoze nisu bas najbolje.

detroit-mercy wrote:Koje igre , pridajes nam suvise veliki znacaj. Sa nekih 3.5 miliona stanovnistva mi ti fakat dodjemo ko neko malo vece predgradje. Nikakav plan ili cilj igre, obicna zivotna filozofija=>ima posla, nema posla.

Gojeni H wrote:

detroit-mercy wrote:

madner wrote:BiH je imala snazan rast populacije i pored migracije, tako da je natalitet bio na nivou.

Danas, nista od toga.

To je odprilike ono sto ja pricam, pogledaj Jugu nakon WWII, veliki gubitici stanovnistva (sto izginulo, sto raseljeno), onda dolaze 60te i masovni odlazak na baustelu (oko 2 million radno sposobnih) ali je sve bilo nadomjesteno visokim natalitetom. Onda nam dolaze godine industrijalizacije i pad broja clanova porodice, medjutim jos uvijek je bilo moguce nadomjestiti i taj pad visokim ucescem agrarnog stanovnistva u ukupnom broju stanovnika. Selo je vazda proizvodilo i davalo viskove.
Danas, selo je mrtvo, porodica se dodatno smanjila, mladji i obrazovaniji napustaju tako da prognoze nisu bas najbolje.

Sve se to amortizira relativno manjim ekonomskim rastom. Bosnjaci nisu pretjerano mobilni ljudi.

_BataZiv_0809 wrote:

detroit-mercy wrote:Koje igre , pridajes nam suvise veliki znacaj. Sa nekih 3.5 miliona stanovnistva mi ti fakat dodjemo ko neko malo vece predgradje. Nikakav plan ili cilj igre, obicna zivotna filozofija=>ima posla, nema posla.

Desi bre detroit

Vidi ne valja sa predubjedjenjem pristupati stvarima, nisam mislio ni na kakve teorije zavjere, nego na prostu racunicu: fali nam medicinskog kadra-u ex yu ga ima koliko hoces. Postavis kao uslov da jos i jezik moraju nauciti i eto ga rodjo, dodju ti gotovi proizvodi u koje feninga nisi ulozio, a odmah ih mozes baciti u masinu.

Nasim vodjama to odgovara, hem smanjuje nezaposlenost, hem raja salje familiji pare te imas priliv para koji (izmedju ostalog) drzi ovoj drzavi bradu iznad vode.