Sad ce tebe, inzinjera elektro-tehnike, doci i malo naučiti kako se pune elektricni automobili.ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41 Činjenice su sljedeće:
Elektromotori su dosegli peak efikasnosti još davno, i nema dalje.
Sad se uštede mogu napraviti na smanjenju mase, posljedično kvalitete, i na smanjenju potrošnje, posljedično brzine i komfora (klima/grijanje itd.).
I opet ne dobijaš puno, a gubiš sve.
Drugo, za iole obzervabilnu razliku u brzini punjenja baterija postoji toliko ograničenja da je to jednostavno, sa aspekta moje struke, ali i one hemijske, nemoguće u sljedećih 50 godina sasvim sigurno.
Takva baterija koja bi omogućila tu brzinu punjenja bi zahtijevala komplikovane, teške i skupe sisteme hlađenja koji bi morali imati nivo pouzdanosti iznad SIL4 inače bi svako drugo auto na cesti gorilo.
A onda dođemo do toga, da i postoje takve baterije, evo da imaš bateriju od 100kWh koja bi ti u nekom idealnom scenariju na 22°C vanjske temperature i konstantnim tailwindom dala možda doseg od 500-600km.
Da bi je napunio za 6 minuta, treba ti punjač od 1MW i to sa nekim chillerom od 200kW pored sebe da bi mogao održati tu brzinu punjenja sve do kraja.
Znači imaš zahtjev od 1.2 MW električne energije, za jedno auto.
Uzmimo PGDS na M17 kod Doboja koji je prije deset godina (nemam noviji podatak) bio 70.000 vozila.
Nek je pola od tog kamioni, gledat ćemo samo auta.
Nek se samo ta auta trebaju puniti.
I nek je koeficijent istovremenosti samo 0.1, opet dolazimo do činjenice da bi ti trebalo najmanje 15 (petnaest) TE Kakanj da rade punom parom samo da napune svako deseto auto koje prođe pored Doboja u jednom danu.
O kapacitetu prenosne mreže za tako nešto da ne pričam.
I sad meni neko treba da kaže da je u EV budućnost.
Ne postoji država na svijetu sa proizvodnom i prenosnom infrastrukturom koja može izdržati ni da se samo desetina populacije prebaci na EV, a kamoli više.
Niti će postojati u sljedećih 100 godina.
Ozimician wrote: ↑08/12/2025 00:02 https://www.jutarnji.hr/autoklub/aktual ... a-15440928
U Nizozemskoj je 5% automobila EV.
Oni koji su do prije par sati bili uvjereni da 150kw u katalogu znaci 150kw konstantno od 0 do 100%.sime_cipol wrote: ↑08/12/2025 00:14Sad ce tebe, inzinjera elektro-tehnike, doci i malo naučiti kako se pune elektricni automobili.ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41 Činjenice su sljedeće:
Elektromotori su dosegli peak efikasnosti još davno, i nema dalje.
Sad se uštede mogu napraviti na smanjenju mase, posljedično kvalitete, i na smanjenju potrošnje, posljedično brzine i komfora (klima/grijanje itd.).
I opet ne dobijaš puno, a gubiš sve.
Drugo, za iole obzervabilnu razliku u brzini punjenja baterija postoji toliko ograničenja da je to jednostavno, sa aspekta moje struke, ali i one hemijske, nemoguće u sljedećih 50 godina sasvim sigurno.
Takva baterija koja bi omogućila tu brzinu punjenja bi zahtijevala komplikovane, teške i skupe sisteme hlađenja koji bi morali imati nivo pouzdanosti iznad SIL4 inače bi svako drugo auto na cesti gorilo.
A onda dođemo do toga, da i postoje takve baterije, evo da imaš bateriju od 100kWh koja bi ti u nekom idealnom scenariju na 22°C vanjske temperature i konstantnim tailwindom dala možda doseg od 500-600km.
Da bi je napunio za 6 minuta, treba ti punjač od 1MW i to sa nekim chillerom od 200kW pored sebe da bi mogao održati tu brzinu punjenja sve do kraja.
Znači imaš zahtjev od 1.2 MW električne energije, za jedno auto.
Uzmimo PGDS na M17 kod Doboja koji je prije deset godina (nemam noviji podatak) bio 70.000 vozila.
Nek je pola od tog kamioni, gledat ćemo samo auta.
Nek se samo ta auta trebaju puniti.
I nek je koeficijent istovremenosti samo 0.1, opet dolazimo do činjenice da bi ti trebalo najmanje 15 (petnaest) TE Kakanj da rade punom parom samo da napune svako deseto auto koje prođe pored Doboja u jednom danu.
O kapacitetu prenosne mreže za tako nešto da ne pričam.
I sad meni neko treba da kaže da je u EV budućnost.
Ne postoji država na svijetu sa proizvodnom i prenosnom infrastrukturom koja može izdržati ni da se samo desetina populacije prebaci na EV, a kamoli više.
Niti će postojati u sljedećih 100 godina.
Kiwi, tvoje "činjenice" nisu baš tačne.ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41 Činjenice su sljedeće:
Elektromotori su dosegli peak efikasnosti još davno, i nema dalje.
Sad se uštede mogu napraviti na smanjenju mase, posljedično kvalitete, i na smanjenju potrošnje, posljedično brzine i komfora (klima/grijanje itd.).
I opet ne dobijaš puno, a gubiš sve.
Drugo, za iole obzervabilnu razliku u brzini punjenja baterija postoji toliko ograničenja da je to jednostavno, sa aspekta moje struke, ali i one hemijske, nemoguće u sljedećih 50 godina sasvim sigurno.
Takva baterija koja bi omogućila tu brzinu punjenja bi zahtijevala komplikovane, teške i skupe sisteme hlađenja koji bi morali imati nivo pouzdanosti iznad SIL4 inače bi svako drugo auto na cesti gorilo.
A onda dođemo do toga, da i postoje takve baterije, evo da imaš bateriju od 100kWh koja bi ti u nekom idealnom scenariju na 22°C vanjske temperature i konstantnim tailwindom dala možda doseg od 500-600km.
Da bi je napunio za 6 minuta, treba ti punjač od 1MW i to sa nekim chillerom od 200kW pored sebe da bi mogao održati tu brzinu punjenja sve do kraja.
Znači imaš zahtjev od 1.2 MW električne energije, za jedno auto.
Uzmimo PGDS na M17 kod Doboja koji je prije deset godina (nemam noviji podatak) bio 70.000 vozila.
Nek je pola od tog kamioni, gledat ćemo samo auta.
Nek se samo ta auta trebaju puniti.
I nek je koeficijent istovremenosti samo 0.1, opet dolazimo do činjenice da bi ti trebalo najmanje 15 (petnaest) TE Kakanj da rade punom parom samo da napune svako deseto auto koje prođe pored Doboja u jednom danu.
O kapacitetu prenosne mreže za tako nešto da ne pričam.
I sad meni neko treba da kaže da je u EV budućnost.
Ne postoji država na svijetu sa proizvodnom i prenosnom infrastrukturom koja može izdržati ni da se samo desetina populacije prebaci na EV, a kamoli više.
Niti će postojati u sljedećih 100 godina.
U Kini ti je vec oko 10% auta na cesti EV. U Norveskoj je 25%, iako mi je kineski procenat mnogo impresivniji.ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41 Činjenice su sljedeće:
Elektromotori su dosegli peak efikasnosti još davno, i nema dalje.
Sad se uštede mogu napraviti na smanjenju mase, posljedično kvalitete, i na smanjenju potrošnje, posljedično brzine i komfora (klima/grijanje itd.).
I opet ne dobijaš puno, a gubiš sve.
Drugo, za iole obzervabilnu razliku u brzini punjenja baterija postoji toliko ograničenja da je to jednostavno, sa aspekta moje struke, ali i one hemijske, nemoguće u sljedećih 50 godina sasvim sigurno.
Takva baterija koja bi omogućila tu brzinu punjenja bi zahtijevala komplikovane, teške i skupe sisteme hlađenja koji bi morali imati nivo pouzdanosti iznad SIL4 inače bi svako drugo auto na cesti gorilo.
A onda dođemo do toga, da i postoje takve baterije, evo da imaš bateriju od 100kWh koja bi ti u nekom idealnom scenariju na 22°C vanjske temperature i konstantnim tailwindom dala možda doseg od 500-600km.
Da bi je napunio za 6 minuta, treba ti punjač od 1MW i to sa nekim chillerom od 200kW pored sebe da bi mogao održati tu brzinu punjenja sve do kraja.
Znači imaš zahtjev od 1.2 MW električne energije, za jedno auto.
Uzmimo PGDS na M17 kod Doboja koji je prije deset godina (nemam noviji podatak) bio 70.000 vozila.
Nek je pola od tog kamioni, gledat ćemo samo auta.
Nek se samo ta auta trebaju puniti.
I nek je koeficijent istovremenosti samo 0.1, opet dolazimo do činjenice da bi ti trebalo najmanje 15 (petnaest) TE Kakanj da rade punom parom samo da napune svako deseto auto koje prođe pored Doboja u jednom danu.
O kapacitetu prenosne mreže za tako nešto da ne pričam.
I sad meni neko treba da kaže da je u EV budućnost.
Ne postoji država na svijetu sa proizvodnom i prenosnom infrastrukturom koja može izdržati ni da se samo desetina populacije prebaci na EV, a kamoli više.
Niti će postojati u sljedećih 100 godina.
Mislis trebalo bi 7000 umjesto sadasnjih 3000 ?sime_cipol wrote: ↑08/12/2025 01:32 Kad bi svi presli na el auta, sa prosjekom od 15k km godisnje i prosječnom potrošnjom od 20 kwh na 100km. Nek imamo milion vozila.
Nama treba 4000 GWh struje. To je +33% koliko sada proizvodimo.
Po gornjoj računici, za milion auta je potrebno 3000 GWh el. energije. To je otprilike 20% ili petina od onoga što smo proizveli u 2022.g. neto.sime_cipol wrote: ↑08/12/2025 01:32 Kad bi svi presli na el auta, sa prosjekom od 15k km godisnje i prosječnom potrošnjom od 20 kwh na 100km. Nek imamo milion vozila.
Nama treba 4000 GWh struje. To je +33% koliko sada proizvodimo.
Proizvedemo oko 12 000.kravamuzara wrote: ↑08/12/2025 01:47Mislis trebalo bi 7000 umjesto sadasnjih 3000 ?sime_cipol wrote: ↑08/12/2025 01:32 Kad bi svi presli na el auta, sa prosjekom od 15k km godisnje i prosječnom potrošnjom od 20 kwh na 100km. Nek imamo milion vozila.
Nama treba 4000 GWh struje. To je +33% koliko sada proizvodimo.
Ima gubitaka kod punjenja auta. 10-20%moee wrote: ↑08/12/2025 01:56Po gornjoj računici, za milion auta je potrebno 3000 GWh el. energije. To je otprilike 20% ili petina od onoga što smo proizveli u 2022.g. neto.sime_cipol wrote: ↑08/12/2025 01:32 Kad bi svi presli na el auta, sa prosjekom od 15k km godisnje i prosječnom potrošnjom od 20 kwh na 100km. Nek imamo milion vozila.
Nama treba 4000 GWh struje. To je +33% koliko sada proizvodimo.
https://bhas.gov.ba/data/Publikacije/Sa ... 1_1_BS.pdf
ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41 Činjenice su sljedeće:
Elektromotori su dosegli peak efikasnosti još davno, i nema dalje.
ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41Uzmimo PGDS na M17 kod Doboja koji je prije deset godina (nemam noviji podatak) bio 70.000 vozila.
ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41Ne postoji država na svijetu sa proizvodnom i prenosnom infrastrukturom koja može izdržati ni da se samo desetina populacije prebaci na EV, a kamoli više.
Slobodno me ispravi gdje je računica loša.izvrsni direktor wrote: ↑08/12/2025 09:10ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41 Činjenice su sljedeće:
Elektromotori su dosegli peak efikasnosti još davno, i nema dalje.ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41Uzmimo PGDS na M17 kod Doboja koji je prije deset godina (nemam noviji podatak) bio 70.000 vozila.ZoomZoomKiwi wrote: ↑07/12/2025 23:41Ne postoji država na svijetu sa proizvodnom i prenosnom infrastrukturom koja može izdržati ni da se samo desetina populacije prebaci na EV, a kamoli više.
je li moguce da se ovo sve ispise. a jos se hvali strukom
pa eto, bih proizvodi vise struje od tih 3000 GWh koje su ti naveosime_cipol wrote: ↑08/12/2025 09:25Slobodno me ispravi gdje je računica loša.
Matematika je egzaktna nauka. Ako sam pogresio priznam gresku
Pa proizvodi. To sam i rekao.izvrsni direktor wrote: ↑08/12/2025 09:34pa eto, bih proizvodi vise struje od tih 3000 GWh koje su ti naveosime_cipol wrote: ↑08/12/2025 09:25Slobodno me ispravi gdje je računica loša.
Matematika je egzaktna nauka. Ako sam pogresio priznam gresku
e-go:kravamuzara wrote: ↑07/12/2025 16:42Koliko, jedan ? Sta ako hocu puniti a ti ga zauzeo ?tokio25 wrote: ↑07/12/2025 16:40pa u rajlovcu imas 150kwkravamuzara wrote: ↑07/12/2025 15:37 Gdje mi je 400kw punjac ?
Zapravo ima li vise od 50kw igdje prije zagreba ?
Koliki je realni domet na 140km/h ? (ne 100% do 0% nego stvarno kad treba stati i puniti)
200km ?
imas u slavonskom brodu 250 kwh
Mozes li otici kao privatno lice, uci u krug firme Megamix i priključiti se na punjac u Rajlovcu?azdralovic wrote: ↑08/12/2025 12:40e-go:
-dva imaju u rajlovcu 150kw
-2x50kw u Kralja Tvrtka
-Mostar 2x50kw
u porscheu imas 2x300kw + 2x150kw
Doboj 2x150kw ne znam koja je firma
neces se nacekati u Bosni ne sikiraj se
Megamix punjac je na ulazu u firmu prije kapije, mozes u svako doba otici i puniti se 24/7sime_cipol wrote: ↑08/12/2025 13:06Mozes li otici kao privatno lice, uci u krug firme Megamix i priključiti se na punjac u Rajlovcu?azdralovic wrote: ↑08/12/2025 12:40e-go:
-dva imaju u rajlovcu 150kw
-2x50kw u Kralja Tvrtka
-Mostar 2x50kw
u porscheu imas 2x300kw + 2x150kw
Doboj 2x150kw ne znam koja je firma
neces se nacekati u Bosni ne sikiraj se
Isto vazi i za Porsche. Mozes li otici dole i priključiti se s Teslom npr?
Samo što ne ide korak po korak. Kada EU izda naredbu 2035. više neće biti SUS automobila, to je presjecanje, ne korak po korak. Sami proizvođači automobila kažu da to ne mogu izvesti.tuitamo wrote: ↑08/12/2025 13:21 EV hejteri na ovoj temi smjenjuju razloge pa stalno traže da ih se razuvjeri. Došlo se do problema sa kapacitetom mreže.
To je kao npr. da neko prije 80god kaže, ne možemo imati puno auta sa SUS motorima, gdje ćemo točiti gorivo. Još gore, pa koliko zemalja nema naftu. Pa su onda nicale rafinerije, benzinske itd na svakom čošku.
Pa za sve ima vrijeme, razvoj i prilagodba. EV će se penjati sukceesivno a time i visoko i srednje-naponska mreža razvijati. Prvi korak je u javnom prevozi, taxi, kuriri, servisna vozila, auto-parkovi firme sa punjačima u depou. Ljudi koji imaju mjesta u podzemnim garažama, kućama itd. Korak po korak.
2035. neće nestati auta sa SUS motorima nego će se prestati proizvoditi. Za 10godina. Ostaće ih milijarda još nekoliko desetina godina u upotrebi.Hakiz wrote: ↑08/12/2025 13:38Samo što ne ide korak po korak. Kada EU izda naredbu 2035. više neće biti SUS automobila, to je presjecanje, ne korak po korak. Sami proizvođači automobila kažu da to ne mogu izvesti.tuitamo wrote: ↑08/12/2025 13:21 EV hejteri na ovoj temi smjenjuju razloge pa stalno traže da ih se razuvjeri. Došlo se do problema sa kapacitetom mreže.
To je kao npr. da neko prije 80god kaže, ne možemo imati puno auta sa SUS motorima, gdje ćemo točiti gorivo. Još gore, pa koliko zemalja nema naftu. Pa su onda nicale rafinerije, benzinske itd na svakom čošku.
Pa za sve ima vrijeme, razvoj i prilagodba. EV će se penjati sukceesivno a time i visoko i srednje-naponska mreža razvijati. Prvi korak je u javnom prevozi, taxi, kuriri, servisna vozila, auto-parkovi firme sa punjačima u depou. Ljudi koji imaju mjesta u podzemnim garažama, kućama itd. Korak po korak.
Nadam se da nam je svima jasno da na mostu dobiješ, na ćupriji izgubiš. Izbjeći ćemo fosilna goriva, ali će presjecanja tokova rijeka zbog novih hidroelektrana, uništavanje površina na kojima će biti vjetro i solarne elektrane itd koje ćemo morati graditi da isporuče potrebnu energiju dovesti do drugih oblika ekoloških i zdravstvenih problema. Da ne ulazimo u zagađenja koja uzrokuje proizvodnja baterija i opasnosti od samih baterija.
Kao što bolesti nekih ogana liječimo lijekovima koji uništavaju zdravlje drugih organa. Samo ćemo jedan problem zamijeniti drugim.
mozes u megamix i nije u krugu firme nego je ispred kapijesime_cipol wrote: ↑08/12/2025 13:06Mozes li otici kao privatno lice, uci u krug firme Megamix i priključiti se na punjac u Rajlovcu?azdralovic wrote: ↑08/12/2025 12:40e-go:
-dva imaju u rajlovcu 150kw
-2x50kw u Kralja Tvrtka
-Mostar 2x50kw
u porscheu imas 2x300kw + 2x150kw
Doboj 2x150kw ne znam koja je firma
neces se nacekati u Bosni ne sikiraj se
Isto vazi i za Porsche. Mozes li otici dole i priključiti se s Teslom npr?
Prelazak na EV nema nikakve veze sa fosilnim gorivima, globalnim zagrijavanjem i ekologijom. Prelazak na EV je strateski interes drzava koje nemaju znacajna nalazista nafte u svojim granicama i cije ekonomije su ovisne o uvozu energenata. Zbog toga tu pricu guraju Kina i EU, a opiru se Amerika i Rusija. Kada tako poslozis stvari, mnogo toga ti bude jasnije.Hakiz wrote: ↑08/12/2025 13:38Samo što ne ide korak po korak. Kada EU izda naredbu 2035. više neće biti SUS automobila, to je presjecanje, ne korak po korak. Sami proizvođači automobila kažu da to ne mogu izvesti.tuitamo wrote: ↑08/12/2025 13:21 EV hejteri na ovoj temi smjenjuju razloge pa stalno traže da ih se razuvjeri. Došlo se do problema sa kapacitetom mreže.
To je kao npr. da neko prije 80god kaže, ne možemo imati puno auta sa SUS motorima, gdje ćemo točiti gorivo. Još gore, pa koliko zemalja nema naftu. Pa su onda nicale rafinerije, benzinske itd na svakom čošku.
Pa za sve ima vrijeme, razvoj i prilagodba. EV će se penjati sukceesivno a time i visoko i srednje-naponska mreža razvijati. Prvi korak je u javnom prevozi, taxi, kuriri, servisna vozila, auto-parkovi firme sa punjačima u depou. Ljudi koji imaju mjesta u podzemnim garažama, kućama itd. Korak po korak.
Nadam se da nam je svima jasno da na mostu dobiješ, na ćupriji izgubiš. Izbjeći ćemo fosilna goriva, ali će presjecanja tokova rijeka zbog novih hidroelektrana, uništavanje površina na kojima će biti vjetro i solarne elektrane itd koje ćemo morati graditi da isporuče potrebnu energiju dovesti do drugih oblika ekoloških i zdravstvenih problema. Da ne ulazimo u zagađenja koja uzrokuje proizvodnja baterija i opasnosti od samih baterija.
Kao što bolesti nekih ogana liječimo lijekovima koji uništavaju zdravlje drugih organa. Samo ćemo jedan problem zamijeniti drugim.