Corona cjepivo/vakcina - News

[Dozer]

Vala, antivakser nisam, niti sam ikada bio, cak razmisljam i da skoknem do Srbije i zavrsim to. Medjutim, nejasni su mi svi koji su liseni razmisljanja o svemu ovome...

Podjela na pro-vaksere i anti-vaksere je toliko prizemna, slobdno mogu reci i maloumna matrica za razmisljanje. Zasto su ljudi nesposobni da sagledaju cinjenicno stanje i da na osnovu toga malo razmisle...?

A cinjenice su ovakve:
- Proizvodjaci mRNA vakcina su se u startu ogradili od bilo kakve odgovornosti po pitanju djelovanja vakcina, kao i mogucih nus pojava. Nije mi poznato da su uopste rekli da vakcina stiti od nove infekcije, nego samo od teske klinicke slike.

- Sa svim vakcinama se i dalje mozemo zaraziti, vjerovatno biti i prenosnici, ali necemo doci do teze klinicke slike.
Da li je ovo i dokazano u praksi? Postoji li igdje zvanicna statistika samo o onima koji su primli vakcine i o njihovom statusu nakon 3-4-5 mjeseci? Da li su se ponovo zarazili, koliko ih je ipak zavrsilo s teskom klinickom slikom nakon primljene vakcine, koliko ih je umrlo?

- Posto vakcine ne stite od infekcije, na koji nacin onda rjesavaju bilo sta po pitanju pandemije? Koji je mehanizam prekida pandemije ako i vakcinisani mogu biti konstantno zarazeni i prenositi zarazu?

- Nijedna vakcina ne daje 100% zastitu ni od teske klinicke slike. Da li ovo znaci da ce i sa vakcinom postotak umrlih i dalje biti isti kao i do sada, tj. da ce 5-10% populacije na kraju ipak zavrsiti s teskom klinickom slikom, a pola toga umrijeti?

Ako je sve ovo ovako, zar nije sasvim logicno pitanje - cemu onda vakcine...?

P.S. Ljudi, gdje nam je nestala @Mogy87 ...?

[zemomak]

Nego vi svi koji ste bili pokusni kunici, procitajte definiciju vakcine na američkom CDC-u, pa onda vidite dal ste primili vakcinu ili nešto peto

[ćiribiribela]

@Milenkov buraz da, ali poenta je da se i dalje mozes zaraziti i ds ti vakcina garantuje samo da neces umrijeti.

@Dozer https://m.youtube.com/watch?v=K3odScka5 ... e=youtu.be

[BadBoy]

Ako je sve ovo ovako, zar nije sasvim logicno pitanje - cemu onda vakcine...?

Evo čemu:

U velikoj britaniji je sedmodnevni projesk umrlih opao za 95%. Krajem Januara su imali cca 1250 smrti dnevno, dok zadnju sedmicu imaju 65 smrtni dnevno. Efekat vakcina.

[JohnnyS]

Ili oštrog lokdauna?

[Dozer]

@Milenkov buraz da, ali poenta je da se i dalje mozes zaraziti i ds ti vakcina garantuje samo da neces umrijeti.

@Dozer https://m.youtube.com/watch?v=K3odScka5 ... e=youtu.be

Thanks. Objasnjeno sta vakcine rade. Ali, ovo ipak nije zvanicna statistika vezana za vakcinisane. Kako i sami kazu, i klinicka ispitivanja su trebala biti radjena u istim uslovima, vremenu, itd., da bi se stekla slika o njihovoj efikasnosti.

I OK je takodjer i to da u tim ispitivanjima niko od vakcinisanih nije zavrsio u bolnici ili mrtav. Medjutim, krajnja izjava da ce se na taj nacin prekinuti pandemija naprosto ne stoji jer je totalno nelogicna u odnosu na ono prethodno, tj. ono da vakcina ne stiti od infekcije.
Samim tim, infekcija ce se i dalje siriti, virus ce i dalje mutirati, i samo je pitanje vremena (ako ono vec sad nije nastupilo) kada ce se virus modifikovati dovoljno da zaobidje sve vakcine.

Drugim rijecima, sve dok nemamo nesto sto ce eliminisati virus u nama i onemoguciti ga da dalje mutira, nismo postigli nista.

Tacnije, postiglo se samo to da se farmaceutima napune dzepovi nevjerovatnom kolicinom milijardi...

Ja mislim da je ovdje najbolje napraviti globalni lockdown na 30 dana. Zaustaviti bukvalno sve, i svi da sjedim u kucama to vrijeme. Na taj nacin ce se virus za 10-15 dana lokalizovati na mikro klastere (porodice), ali bez mogucnosti sirenja dalje izvan tog kruga. Nakon 30 dana ga vise ne bi trebalo ni biti, jer ako se ne siri, samim tim se ni ne mnozi, i jednostavno ce nestati.

A, ako ne bi nestao, onda mozemo biti sigurno da se ovdje radi o necemu drugom, tj. da nas se na neki nacin zaprasuje.

[A_A_AKCIJA]

Ne, ovo je antiterorizam.

Antivakseronje su teroristi!

Ti mislio rješit ćeš sve probleme kad se vakcinišeš, hoćeš malo sutra, u lokdaunu još minimum 3 godine...a takva retorika između ljudi stvara sukobe, a to je i namjera, vjerovatno opet neki veliki rat se sprema

Joj jesi li ti jedan od onih koji je trubio od 2020 da ćemo svi pomrijeti od gladi pa sada kada niko nije umro od gladi sada ide priča da ćemo se pobiti, sukobiti...itd. Eto prije Covida nije bilo sukoba u svijetu... Šta li ćeš pričati na kraju 2022. da mi je znati.

To fakat jeste fascinantno. Tolike teorije, 5G, Erna Selimović, Gejc, čipovi, egzozome... Sve prođe, ništa se ne ostvari ili se dokaže kao glupost, a oni samo okrenu novi list i udri.

Ima li iko od te ekipe, da se sjeti gluposti šta je pričao prije godinu dana, pa da kaže, pa majku mu, vidi gluposti u koje sam vjerovao?

Isto će biti i sa vakcinama. 500 miliona ljudi je vakcinisano. Red je da ti zombiji udare, konačno

[A_A_AKCIJA]

@Milenkov buraz da, ali poenta je da se i dalje mozes zaraziti i ds ti vakcina garantuje samo da neces umrijeti.

@Dozer https://m.youtube.com/watch?v=K3odScka5 ... e=youtu.be

Thanks. Objasnjeno sta vakcine rade. Ali, ovo ipak nije zvanicna statistika vezana za vakcinisane. Kako i sami kazu, i klinicka ispitivanja su trebala biti radjena u istim uslovima, vremenu, itd., da bi se stekla slika o njihovoj efikasnosti.

I OK je takodjer i to da u tim ispitivanjima niko od vakcinisanih nije zavrsio u bolnici ili mrtav. Medjutim, krajnja izjava da ce se na taj nacin prekinuti pandemija naprosto ne stoji jer je totalno nelogicna u odnosu na ono prethodno, tj. ono da vakcina ne stiti od infekcije.
Samim tim, infekcija ce se i dalje siriti, virus ce i dalje mutirati, i samo je pitanje vremena (ako ono vec sad nije nastupilo) kada ce se virus modifikovati dovoljno da zaobidje sve vakcine.

Drugim rijecima, sve dok nemamo nesto sto ce eliminisati virus u nama i onemoguciti ga da dalje mutira, nismo postigli nista.

Ako ne možeš logikom, probaj istorijom.

Epidemije se rješavaju na dva načina, a najčešće kombinacijom oba:
Vakcine i prirodni imunitet.

Sve ostalo je nagađanje i šuplja.

[Dozer]

Ako ne možeš logikom, probaj istorijom.

Epidemije se rješavaju na dva načina, a najčešće kombinacijom oba:
Vakcine i prirodni imunitet.

Sve ostalo je nagađanje i šuplja.

Necemo se sloziti. Pogledaj istoriju malo bolje. Spanska gripa npr., pojavila se i nestala sama od sebe. Ni danas se ne zna odakle i zasto se pojavila, a jos manje kako je i zasto nestala...

Ima toga jos...

[BadBoy]

Ili oštrog lokdauna?

Vakcina efekat se vidi na smrtima. Lockdown efekat se vidi na broju slučajeva (koji, iako padaju, su još uvijek poveliki)

[Milenkov buraz]

Ako ne možeš logikom, probaj istorijom.

Epidemije se rješavaju na dva načina, a najčešće kombinacijom oba:
Vakcine i prirodni imunitet.

Sve ostalo je nagađanje i šuplja.

Necemo se sloziti. Pogledaj istoriju malo bolje. Spanska gripa npr., pojavila se i nestala sama od sebe. Ni danas se ne zna odakle i zasto se pojavila, a jos manje kako je i zasto nestala...

Ima toga jos...

Pa i u prošlosti sve pandemije su prolazile same od sebe manje-više samo mislim da bi to danas bio pogrešan pristup umjesto aktivnih mjera i vakcinisanja. Pandemije us u prošlosti harale dosta dugo godina među ljudima.

[komercionala]

Ili oštrog lokdauna?

Vakcina efekat se vidi na smrtima. Lockdown efekat se vidi na broju slučajeva (koji, iako padaju, su još uvijek poveliki)

Srbija koja je br. 1 po vakcinama u Evropi ima rast smrti poslije vakcinisanja.

[BadBoy]

Ili oštrog lokdauna?

Vakcina efekat se vidi na smrtima. Lockdown efekat se vidi na broju slučajeva (koji, iako padaju, su još uvijek poveliki)

Srbija koja je br. 1 po vakcinama u Evropi ima rast smrti poslije vakcinisanja.

Tako je i ti ćeš morati biti čipovan.

[A_A_AKCIJA]

Nemamo se mi šta slagati.

Uzeo si jedan primjer dovoljno daleko. Probaj sa variolom u Jugoslaviji i 18 miliona doza vakcine. Malarijom po Africi, svim bolestima od kojih se danas rutinski vakcinišemo, a prije su harale i ubijale stotine hiljada, ako ne i milione ljudi.

- Proizvodjaci mRNA vakcina su se u startu ogradili od bilo kakve odgovornosti po pitanju djelovanja vakcina, kao i mogucih nus pojava. Nije mi poznato da su uopste rekli da vakcina stiti od nove infekcije, nego samo od teske klinicke slike.

Niko se nije ništa specijalno ogradio. Otvoriš aspirin, pročitaš papirić šta ti se može desiti i nakon toga je sva odgovornost na tebi. Praksa u farmaciji i medicini koja postoji otkako postoji industija lijekova.

Takođe, imaj jasno objašnjene statistike koliko koja vakcina štiti od čega. Koji je procenat zaštite od teških simptoma i smtri (100% kod svih COVID vakcina), pa do zaštite od prenosa i same infekcije (Astra Zeneca ovo ima oko 67%, npr). Zašto niko ništa ne tvrdi sa apsolutnom sigurnošću? Jer medicina nije prodaja auta da daješ garanciju na motor. Bezbroj je varijabli koje se moraju uzeti u obzir. Ponavljam, vakcine nisu izuzetak, nego kompletna medicina. Kad legneš da vadiš zub, niko ti neće i ne može garantovati da ćeš ostati živ.

Postoji li igdje zvanicna statistika samo o onima koji su primli vakcine i o njihovom statusu nakon 3-4-5 mjeseci? Da li su se ponovo zarazili, koliko ih je ipak zavrsilo s teskom klinickom slikom nakon primljene vakcine, koliko ih je umrlo?

Posto vakcine ne stite od infekcije, na koji nacin onda rjesavaju bilo sta po pitanju pandemije? Koji je mehanizam prekida pandemije ako i vakcinisani mogu biti konstantno zarazeni i prenositi zarazu?

- Nijedna vakcina ne daje 100% zastitu ni od teske klinicke slike. Da li ovo znaci da ce i sa vakcinom postotak umrlih i dalje biti isti kao i do sada, tj. da ce 5-10% populacije na kraju ipak zavrsiti s teskom klinickom slikom, a pola toga umrijeti?

Ovo je već pitanje matematike, a ne medicine. 80% je procenat zaštite jedne osobe. Već pet vakcinisanih osoba u grupi, taj procenat smanjuju dramatično.

SVE vakcine daju 100% zaštitu od teške kliničke slike. Pročitaj, imaš bezbroj izvora. Da bi vakcina bila odobrena, mora proći tu treću fazu ispitivanja, u kojoj se mjeri i taj podatak. Pfizer i Moderna su u toj fazi testirali na preko 30 hiljada dobrovoljaca, dakle sa ostalim vakcinama na svijetu, u pitanju su stotine hiljada slučajeva odakle se izvlači ta statistika.

[Dozer]

E jbg...

Ljudi sami kazu da je vakcina prevashodno namijenjena suzbijanju/sprecavanju teze klinicke slike i smrti, i da ne stiti od infekcije, a ovdje se nadju eskperti koji tvrde drugacije od proizvodjaca, WHO, itd...

Fakat smo nenadjebivi...

[komercionala]

Vakcina efekat se vidi na smrtima. Lockdown efekat se vidi na broju slučajeva (koji, iako padaju, su još uvijek poveliki)

Srbija koja je br. 1 po vakcinama u Evropi ima rast smrti poslije vakcinisanja.

Tako je i ti ćeš morati biti čipovan.

u ta sranja oko čipova ne vjerujem ... vakcina je stvar ličnog izbora, a to što ti pišeš su teške gluposti

[Haris.ba]

Ako ne možeš logikom, probaj istorijom.

Epidemije se rješavaju na dva načina, a najčešće kombinacijom oba:
Vakcine i prirodni imunitet.

Sve ostalo je nagađanje i šuplja.

Necemo se sloziti. Pogledaj istoriju malo bolje. Spanska gripa npr., pojavila se i nestala sama od sebe. Ni danas se ne zna odakle i zasto se pojavila, a jos manje kako je i zasto nestala...

Ima toga jos...

Pojavila se i nestala poslije 50 miliona mrtvih kada nije bilo globalnog putovanja, putovanja kao danas.

[Dozer]

Ako ne možeš logikom, probaj istorijom.

Epidemije se rješavaju na dva načina, a najčešće kombinacijom oba:
Vakcine i prirodni imunitet.

Sve ostalo je nagađanje i šuplja.

Necemo se sloziti. Pogledaj istoriju malo bolje. Spanska gripa npr., pojavila se i nestala sama od sebe. Ni danas se ne zna odakle i zasto se pojavila, a jos manje kako je i zasto nestala...

Ima toga jos...

Pojavila se i nestala poslije 50 miliona mrtvih kada nije bilo globalnog putovanja, putovanja kao danas.

Pobila je trecinu tadasnje Europe, i bila lokalizovana na taj prostor. I to nije sporno. Zasto i kako je nestala? Stvorili imunitet na nju? Tesko...

[Trappist]

Vakcina efekat se vidi na smrtima. Lockdown efekat se vidi na broju slučajeva (koji, iako padaju, su još uvijek poveliki)

Srbija koja je br. 1 po vakcinama u Evropi ima rast smrti poslije vakcinisanja.

Tako je i ti ćeš morati biti čipovan.

E gledaj tebi komentara, covjek ti fino postavi statistiku, jos nacrtanu, i ovo je tvoj odgovor? I kazes meni sa mnom se ne moze komunicirati...jadno.

[komercionala]

Srbija koja je br. 1 po vakcinama u Evropi ima rast smrti poslije vakcinisanja.

Tako je i ti ćeš morati biti čipovan.

E gledaj tebi komentara, covjek ti fino postavi statistiku, jos nacrtanu, i ovo je tvoj odgovor? I kazes meni sa mnom se ne moze komunicirati...jadno.

lik je bez Mogy ko Messi bez Inieste

[A_A_AKCIJA]

Ti mislio rješit ćeš sve probleme kad se vakcinišeš, hoćeš malo sutra, u lokdaunu još minimum 3 godine...a takva retorika između ljudi stvara sukobe, a to je i namjera, vjerovatno opet neki veliki rat se sprema

Ima li išta da vi znate, a ne da nagađate. Sve je vjerovatno, vićeš, pazi šta ti kažem...

Ako bude lockdowna, biće ga zbog takvih kao što si ti. Nećete se vakcinisati i održavaćete pandemiju. Umiraćete, ali i oni jadnici koji se ne smiju vakcinisati. @Sanjarko je koliko znam iz Zenice, pa mu ti fino objasni da tebe boli klinac za njegovim zdravljem. Čovjek ima alergiju i ne smije primiti vakcinu i ti ćeš njegovu agoniju produžiti iz čistog egoizma. Isto kao i trudnicama, osobama sa narušenim imunitetom, Multipla sklerozom, autoimunim bolestima, koji su svježi poslije operacija, kemoterapija, hormonskih terapija i poremećaja... uglavnom ugroženom sloju stanovništva ćeš ti lično biti katil.

U godini dana se nije desilo apsolutno ništa od gluposti koje ste najavljivali. Možda da malo propitaš svoje izvore informacija i za promjenu pomogneš ljudima oko sebe, umjesto da im ugrožavaš život?

[komercionala]

Ti mislio rješit ćeš sve probleme kad se vakcinišeš, hoćeš malo sutra, u lokdaunu još minimum 3 godine...a takva retorika između ljudi stvara sukobe, a to je i namjera, vjerovatno opet neki veliki rat se sprema

Ima li išta da vi znate, a ne da nagađate. Sve je vjerovatno, vićeš, pazi šta ti kažem...

Ako bude lockdowna, biće ga zbog takvih kao što si ti. Nećete se vakcinisati i održavaćete pandemiju. Umiraćete, ali i oni jadnici koji se ne smiju vakcinisati. @Sanjarko je koliko znam iz Zenice, pa mu ti fino objasni da tebe boli klinac za njegovim zdravljem. Čovjek ima alergiju i ne smije primiti vakcinu i ti ćeš njegovu agoniju produžiti iz čistog egoizma. Isto kao i trudnicama, osobama sa narušenim imunitetom, Multipla sklerozom, autoimunim bolestima, koji su svježi poslije operacija, kemoterapija, hormonskih terapija i poremećaja... uglavnom ugroženom sloju stanovništva ćeš ti lično biti katil.

U godini dana se nije desilo apsolutno ništa od gluposti koje ste najavljivali. Možda da malo propitaš svoje izvore informacija i za promjenu pomogneš ljudima oko sebe, umjesto da im ugrožavaš život?

koja hrpa gluposti. Vakcine nisu obavezne, ko hoće neka se vakcinise. To sto u svakoj zemlji imas max. 10-15% ljudi koji hoce vakcinu, a ostale to ne zanima, tebi ide na zivce, ali to je već tvoj problem .

[Dozer]

ovi koji idu u Srbiju da se vakcinušu pretpostavljam da dobiju po jednu dozu u džep za ponijeti kući, ili će za mjesec opet u Srbiju? ako će za mjesec opet u Srbiju da se još jedanput vakcinišu, šta ako vakcina nestane, hoće li vaditi oči Fadilu, Fikretu malinaru ili Turkovićki da im nabave vakcine iz Indije ili će jedan izlet do Indije napravit?

Eh... Ovdje se, kao i zadnjih 30 godina, samo sadaka ceka. Ovo sto se sada desava s odlaskom ljudi na vakcinaciju u Srbiju je porazno za sve Bosance i Hercegovce, ne samo bosnjacke politicare, nego bukvalno za sve nas. Za njih je porazno jer su nesposobni debili, a za nas jer smo - nepsosobni debili koji nisu u stanu da maknu njih s vlasti vec 30 godina.

Sve je to u okvirima mentalnog sklopa BH gradjana... lakse je otici negdje i primiti milostinju, nego se izboriti za sebe, zar ne...

[madner]

ovi koji idu u Srbiju da se vakcinušu pretpostavljam da dobiju po jednu dozu u džep za ponijeti kući, ili će za mjesec opet u Srbiju? ako će za mjesec opet u Srbiju da se još jedanput vakcinišu, šta ako vakcina nestane, hoće li vaditi oči Fadilu, Fikretu malinaru ili Turkovićki da im nabave vakcine iz Indije ili će jedan izlet do Indije napravit?

Nista, bice im tesko znati da su zasticeni od Corone.

[A_A_AKCIJA]

E jbg...

Ljudi sami kazu da je vakcina prevashodno namijenjena suzbijanju/sprecavanju teze klinicke slike i smrti, i da ne stiti od infekcije, a ovdje se nadju eskperti koji tvrde drugacije od proizvodjaca, WHO, itd...

Fakat smo nenadjebivi...

Pročitaj ponovo, ne pravi se pametan.

Imaš jasne statistike za zaštitu od infekcije, i za sprječavanje teških slučajeva. Jel možeš skontati da je u pitanju i jedno i drugo, a ne jedno ili drugo? Jel toliko teško?

Neka ti neko objasni malo statistiku. Jedna osoba sa zaštitom od 80% plus još jedna osoba sa 80%, ne znači da je njihova ukupna vjerovatnoća ostala na 80%, nego je pala dramatično. Matematika srednje škole, nek ti neko objasni, jebemmu Kada to primjeniš na stotine hiljada ljudi, milione, skontaćeš o čemu je riječ.