Alfa Romeo

[Gasho]

Pozdrav svima

Vidim da je tema bogata postovima. Neke sam procitao, vecinu ne, ali htio bih se pridruziti obitelji Alfista i pokupiti iskustva od ljudi koji mogu pomoci.

Odnedavno sam vlasnik Alfe 145 1.6TS 2000.g Strasno sam zaljubljen u to auto i sretan sto sam uspio kupiti jedan primjerak. Iako ga mnogo volim, pokusat cu biti objektivan u svojim iskustvima.

Alfa je auto sjajne karizme i izuzetnih voznih karakteristika, ali i "govno" koje se svako malo kvari. Kupio sam prilicno ocuvan primjerak (podvozije fantasticno, prethodni vlasnik cuvao i odrzavao). Presla je 141000km i odmah sam uradio servis zupcastog, reparaciju varijatora, zamjenio termostat i mjesac zraka. Trebalo bi sve da radi. Mjesec poslije toga popisti crijevo servo volana (strca ulje). Malo nakon toga auto pocne trositi 18l/100km. Smrdi gorivo dok radi... otisla lambda sonda, losa smjesa... Zamijenio!
Ne zaradjujem neke puste novce tako da me je Alfa bacila u financijsku propast. Ok, ljubav je ljubav, ne odustajemo lako:) Sad me zanimaju iskustva, ali postena. Kazu da taj auto po normalnoj gradskoj voznji ne bi trebao trositi vise od 12-13 litara... i to kad ga bas gazis. meni i dalje trosi 13-14. Ljudi se kunu da je to najcesce oko 10l. Otisao do mora i vratio se... prosjek bio oko 7,4l sto je po meni i u redu. Ok, znam da nije novi automobil, znam da alfa hoce povuci, ali rodjak mi u inostranstvu vozi nov BMW M1 od 340KS i trosi mu 15-16l po gradu. Ta mi gradska potrosnja odgovara za 2.0 od 150KS, ali ipak kod mene je 1.6.

Vidim da zacetnik teme ima iskustva sa Alfama. Ne mislim o nikakvoj skoroj ugradnji plina, ali iskreno, ima li to smisla raditi Alfi? Koliko to utice na preformanse, zvuk, trajnost masine... unistava li se time bit Alfa Romea? Ovo sto sam do sada radio, servisirano je kod Hote. Vecina se slaze da je najpouzdaniji mehanicar za Alfe u gradu. Slazu li se ljudi na forumu sa tim? Kakva su vasa iskustva?

Inace, volio bih vise razmisljati o novim gumama, novoj lameri, nekim manjim estetskim zahvatima, ali me ubija stalna potreba za popravkom neke "nove pizdarije" koja se dogodi.
Kad smo i kod toga, zna li neko gdje se moze resvuci koza na volanu, ali da bude bas bas dobro uradjeno (tvornicki kako bi rekli). Kod mene je sportska verzija sa kombinacijom obicne i perforirane koze prosivena crvenim koncem. Zna li neko dobrog majstora koji to moze uraditi istovjetno tvornickoj kvaliteti izrade??? Toliko za sada;)

[drndalo]

Potrazi temu o koznim volanima, ima par brojeva telefona ljudi koji to rade dobro... Javice ti vjerovatno neko i ovdje...

Potrosnja ? Ne znam iz svog iskustva pa necu o tome... Imas prilicno star auto, ali ne moze samo na tome biti krivica za potrosnju... Rodjak u inostranstvu ima NOV auto, a vjerujem i da mu je gradska manje opterecena uzbrdicama i chepovima u vrijeme spice, plus auto-putevi/polu-auto-putevi na svakom koraku... Gdje stanujes ? Kuda je obicno vozis ? Koliko je realno volis "stisnuti" ? Kada ubrzavas, na koliko obrtaja obicno mijenjas brzinu u visu ? Kubici sami po sebi nisu mjera potrosnje, ima tu u gradu dosta uticaja tezine auta, jer svaki put kada stanes, moras od nule da ubrzavas. Dakle bacas gorivo na nesto sto si vec bio uradio prije minut... Koliko koristis zeleni val (pretpostavljam da si u SA)? Ja recimo po gradu najcesce vozim Felicia-u, i grad joj obicno uzima oko 9 litara benzina, 10 plina... Otvorene ceste prema moru, Bihacu, Banja Luci, Tuzli, <7 litara... Ali je motor stare konstrukcije, iako je 1300 ccm, pa karburator... Pa ako hocu da idem uz Karaulu, ili Vlasic, moram jace stisnuti gas nego neko sa 1600-2000 ccm, pa potrosim na gasu ono sto oni potrose na kubike... Za razliku od nje, Twingo koji je drugi auto u kuci u gradu trosi <7 litara, a otvorene ceste oko 5.5, benzina... Tezinom su tu negdje, mozda je Twingo malo laksi, ali mu je i motor moderniji... Iz mog iskustva, "teska" noga na gasu bez problema "pojede" 2 litra vise... Nije lako trositi manje, ali vise jeste... Ako se "bas cijepa" ta Alfa po gradu, ja garantujem da moze ici i 15-16 bez problema, sa savrseno ispravnim motorom...

Zasto sanjas novu lamelu ? Stara ne radi/klize, ili samo sanjas...? Ne diraj sto nije pokvareno...

[A1fa]

Ja kad sam kupio svoju 145 odmah sam primjetio problem sa potrosnjom koja je isto bila oko 14l. Kod mene je problem bio da motor nije bio vracen u fazu. Buduci da si rekao da ti je do mora trosila 7,4l, mislim da je kod tebe sve O.K, kao i ova gradska potrosnja koja kod Alfa sigurno nije ispod 10l, to su ribarske price. 11-12l je ono na sta moras racunati.
A za ostalo...sta da ti kazem. Kod 12 godina starog auta se takvi kvarovi mogu ocekivati. U mene je godinu starija, vozim je vec 4 godine i sve se i meni to desavalo, samo sto ni jedan dio nisam mjenjao 2x.

[Gasho]

Hvala na komentarima. Pa dobro, istina je, mogao bih se sloziti sa svim navedenim. U sarajevu sam, ali vozim u glavnom po ravnom. N istina je, to je popila po ovim guzvama (semafor, kreni, stani). Po gradu obicno saltam na 3000, no zabavno ju je voziti tek preko 3000
Ma ja cu se generalno sloziti sa konstatacijom da je Alfa prilicno neisplativo auto, ali je strasan uzitak i tu nema price. E da, ono sto me bilo malo iznenadilo (nemam ja bas pretjerano puno iskustva sa puno automobila) je strasno veiki okretajni krug. Alfa 145 je mala, ali vrlo nezgodna za parkiranja, uvlacenja i manevrisanja po gradu. Vjerovatno cijena sportskog podvozija savrsene upravljivosti

[drndalo]

no zabavno ju je voziti tek preko 3000

Ah, cuj, ja kad sam vozio da mi bude najzabavnije, nije mi litra mogla vise od 3 km pokriti, ali je to bio jedan veliki extrem, karburator sa 4 grla i 6-8.000/min...

Najskuplje je kada se kvari, jer niko ni ruke nece uprljati bez 20 KM... A za to se mozes i sa Alfom voziti 2 dana po gradu...

[mušema]

joj mušema sto me trznu. vec sam razbio kasicu, brojao pare...kontam ako si ti nasla 159 za 10000 km, naci cu i ja. kad ono alfa 147 salim se ja. 147 je prelijepo auto, a i cijena je tu negdje.da si kupovala cashom vjerovatno bi jeftinije prosla.

P.S. Svaka cast za izbor auta. Rijetko se vidjaju djevojke za volanom alfe.

Imam ja jos provala s autom.. Jucer isla kod automehanicara, kaze on meni: "Otvori haubu".. Rekoh : "Ne znam ja gdje se to otvara". Rece meni lik, onako ljut: "Ti izgleda samo znas sjest` i vozit". E zato se nemoj cudit sto ne znam ni koje auto vozim.
A izabrala sam alfu 1.9 jer mi poslije one kenje od punta 1.2 jednostavno trebalo nesto sto moze "uzastranu" bez problema

[_ado_]

neznam koliko imas vozackog iskustva, al bih ti preporucio da se ne zezas sa tim motorom. vozio sam stila sa tim motorom i znam da ide nenormalno. zato polahko, i uzivaj u pogledima

[hostapler]

Pozdrav svima

Vidim da je tema bogata postovima. Neke sam procitao, vecinu ne, ali htio bih se pridruziti obitelji Alfista i pokupiti iskustva od ljudi koji mogu pomoci.

Odnedavno sam vlasnik Alfe 145 1.6TS 2000.g Strasno sam zaljubljen u to auto i sretan sto sam uspio kupiti jedan primjerak. Iako ga mnogo volim, pokusat cu biti objektivan u svojim iskustvima.

Alfa je auto sjajne karizme i izuzetnih voznih karakteristika, ali i "govno" koje se svako malo kvari. Kupio sam prilicno ocuvan primjerak (podvozije fantasticno, prethodni vlasnik cuvao i odrzavao). Presla je 141000km i odmah sam uradio servis zupcastog, reparaciju varijatora, zamjenio termostat i mjesac zraka. Trebalo bi sve da radi. Mjesec poslije toga popisti crijevo servo volana (strca ulje). Malo nakon toga auto pocne trositi 18l/100km. Smrdi gorivo dok radi... otisla lambda sonda, losa smjesa... Zamijenio!
Ne zaradjujem neke puste novce tako da me je Alfa bacila u financijsku propast. Ok, ljubav je ljubav, ne odustajemo lako:) Sad me zanimaju iskustva, ali postena. Kazu da taj auto po normalnoj gradskoj voznji ne bi trebao trositi vise od 12-13 litara... i to kad ga bas gazis. meni i dalje trosi 13-14. Ljudi se kunu da je to najcesce oko 10l. Otisao do mora i vratio se... prosjek bio oko 7,4l sto je po meni i u redu. Ok, znam da nije novi automobil, znam da alfa hoce povuci, ali rodjak mi u inostranstvu vozi nov BMW M1 od 340KS i trosi mu 15-16l po gradu. Ta mi gradska potrosnja odgovara za 2.0 od 150KS, ali ipak kod mene je 1.6.

Vidim da zacetnik teme ima iskustva sa Alfama. Ne mislim o nikakvoj skoroj ugradnji plina, ali iskreno, ima li to smisla raditi Alfi? Koliko to utice na preformanse, zvuk, trajnost masine... unistava li se time bit Alfa Romea? Ovo sto sam do sada radio, servisirano je kod Hote. Vecina se slaze da je najpouzdaniji mehanicar za Alfe u gradu. Slazu li se ljudi na forumu sa tim? Kakva su vasa iskustva?

Inace, volio bih vise razmisljati o novim gumama, novoj lameri, nekim manjim estetskim zahvatima, ali me ubija stalna potreba za popravkom neke "nove pizdarije" koja se dogodi.
Kad smo i kod toga, zna li neko gdje se moze resvuci koza na volanu, ali da bude bas bas dobro uradjeno (tvornicki kako bi rekli). Kod mene je sportska verzija sa kombinacijom obicne i perforirane koze prosivena crvenim koncem. Zna li neko dobrog majstora koji to moze uraditi istovjetno tvornickoj kvaliteti izrade??? Toliko za sada;)

Kod mene je brat imao AR 145 1.6 TS 2000 godiste 500 Limited Edition
Potrosnja po gradu 11-12 lit,otvorena oko 7. Auto milina za voziti. Lezanje,motanje i sve ostalo cista 5. Jedino sto smo primjetili na tom autu da je boljka MAF senzor (mjenjao ga je skoro svake godine). Ostalo,apsolutno nista. Redovni servisi i benzin i vozi.
Plin na AR ne skodi ni u bilo kojem smislu. Za Hotu od mene sve najbolje.

[SCAR_AR]

Za plin iz iskustva kazem da nema nista bolje, kada se uradi kako treba ne moze se osjetiti razlika na autu. A da se bit unistava ne bi postojala mogucnost kupovine nove alfu na fabrickom plinu.
Kod mene je 1.8TS pa i dalje ide prvom 50km/h na plinu a sto se tice zvuka, on je samo takav kada dodje pri samom kraju .
i da more i nazad ukupno 43KM plina, za auto od 130ks i tezine od 1800kg vise nego odlicno.

[A1fa]

Mene zanima da mi da neko komentar ko ima iskustva sa Alfama do 2001 i ovim ,,novijim'' poslije 2001 u smislu odrzavanja i pouzdanosti? Da li se kod njihovih modela novije generacije moze osjetiti razlika u kvaliteti i ucestalim sitnijim kvarovima?

[mušema]

neznam koliko imas vozackog iskustva, al bih ti preporucio da se ne zezas sa tim motorom. vozio sam stila sa tim motorom i znam da ide nenormalno. zato polahko, i uzivaj u pogledima

Hvala Ado na savjetu, ali pazim ja.. Ne jurim i pratim znakove

[hostapler]

Mene zanima da mi da neko komentar ko ima iskustva sa Alfama do 2001 i ovim ,,novijim'' poslije 2001 u smislu odrzavanja i pouzdanosti? Da li se kod njihovih modela novije generacije moze osjetiti razlika u kvaliteti i ucestalim sitnijim kvarovima?

Ja imam dosta poznanika koji su imali starije Alfe a sada voze i ove novije.
Npr rođak je imao AR 33 iz 93 god 1.5 IE (on je kupio 99 god) za tri godine vozanja samo servisni materijal uz izuzetak lamda sonde.
Poslije je kupio 155 V6 iz 92 god (kupljena 2002 god) za dvije godine vozanja samo servisni materijal uz jedno mjenjanje prednjih amortizera.
Poslije kupio 156 2.0 TS 99 god (kupljena 2004) uz redovno odrzavanje sta smo primjetili je povecana potrosnja gornjih lafeta .
Moje iskustvo je sa 156 1.9 JTD 2002 god (kupljena 2007) za tri godine vozanja i pređenih 60 000km uz redovno odrzavanje takođe povecana potrosnja prednjih lafeta. Ostalih problema stvarno nisam imao

[Don Zivconi]

Mene zanima da mi da neko komentar ko ima iskustva sa Alfama do 2001 i ovim ,,novijim'' poslije 2001 u smislu odrzavanja i pouzdanosti? Da li se kod njihovih modela novije generacije moze osjetiti razlika u kvaliteti i ucestalim sitnijim kvarovima?

Ja imam dosta poznanika koji su imali starije Alfe a sada voze i ove novije.
Npr rođak je imao AR 33 iz 93 god 1.5 IE (on je kupio 99 god) za tri godine vozanja samo servisni materijal uz izuzetak lamda sonde.
Poslije je kupio 155 V6 iz 92 god (kupljena 2002 god) za dvije godine vozanja samo servisni materijal uz jedno mjenjanje prednjih amortizera.
Poslije kupio 156 2.0 TS 99 god (kupljena 2004) uz redovno odrzavanje sta smo primjetili je povecana potrosnja gornjih lafeta .
Moje iskustvo je sa 156 1.9 JTD 2002 god (kupljena 2007) za tri godine vozanja i pređenih 60 000km uz redovno odrzavanje takođe povecana potrosnja prednjih lafeta. Ostalih problema stvarno nisam imao

ovo za lafete sam i sam osjetio od kako sam kupio svoju 156 2,4 jtd dva puta sam stavljao nove ali bilo je to do proizodjaca sada sam stavio gornje i donje lafete drugog proizvodjaca i trenutno je milina bez da se cuju kugle i skripa selena. Ostalo na dizelu samo redovan servis ulje i filter ulja svakih 10.000 i u tom periodu filteri zraka i peludi dva puta svakih 5000km ostalo po potrebi. Mjenao sam termostat kad sam je tek kupio "zakucao bio" auto hladno konstantno, senzor kupljen u ovlastenom servisu cijena sitnica 285km ali sta ces ima nekakav senzor stotinu nekih izvoda za cjevcice idt. uglavnom to je bilo prije 5 ili 6 god. Ostale stvari su potrosne kao i kod svakog drugog auta eh da imao sam problem sa obrtomjerom izgorilo mi jedno kolo na njemu i stavio sam drugi komplet 30km i sad je sve ok. Balans sipka ili ti ga stangla je jao skupa jer se kupuje zajedno sa selenim ali mi je jaran koji odrzava moje autu napravio sipku tako sto je skunuo stare selene i stavio neke od fijata(ne znam koji model) isti su samo sto su ovi kod alfe zavareni i to je bilo prije 4 god jos super drzi.

p.s i nema veceg uzitka kad odes na more vratis se pun stvari predjes 840 km a mozes jos bar 300 naravno otvorene voznje a u povratku uz bradinu (ovo je od sinoc) guras passata tdi sa onim crvenim slovima jer nece uz brdo ( sta cu presao me na punoj pred krivinom ugrozio i mene i druge pa sam ga morao malo kazniti)

[Brdar]

Procitah naslov teme kad ono

Alfa Romeo...... Moj te pomeo

[sparky]

volvo s40 1.8t 2001 nov novcat je najbolji auto na svijetu i u mojoj ulici,a tek u mojoj avliji joooj.

alfa je sranje,treba im spustiti cijenu na nivo s paketa dizela pa da ja pokupujem sve koje vidim,pogotovo SW

[preludezalude]

Juce sam vidio pasata peticu, nazad na gepek stavio alfinu oznaku "Super". Misli, stavio oznaku pa sad mu je auto bolje.

[preludezalude]

Evo jedna slikica koja prikazuje jednu rijetkost:



PUN REZERVOAR GORIVA.

Auto se toliko iznenadilo kad sam ga upalio nakon sipanja punog, da je trenutno kazaljka krepala i pala na nulu. I onda se kazaljka oporavljala i navikavala na pun rezervoar slijedecih 30-ak kilometara. I kad je kazaljka konacno pokazala da je pun rezervoar, na board kompu mi izadje poruka: Pa ti si stvarno napunio pun do vrha. Nisi normalan, znas li posto je gorivo".

[Damir-fkn]

VELIKI POZDRAV SVIMA!!!!
Evo da se i ja malo uključim malo u diskusiju tj da iznesem svoje mišljenjei ovaj osjećaj zadovoljstva nemam namjeru nikog uvrijedit niti se baš toliko žustro raspravljat i ubjeđivat, trenutno čekam ALFU 166 24JTD 2004 godište još par dana i TUUUUUUU JEEEE :DDD,a razlog tolikom oduševljenju,nespavanju je taj da sam 12 jebenih godina vozio od starog golfa2, nažalost ulagao u studiranje i ev isplatilo se sad još samo fali ALFAAA da upotpuni taj NEOPISIVI OSJEĆAJ ZADOVOLJSTVA!!!!

Eh ovako čitavog života tj od 15 godine sam lud za autima, to je moja prva ljubavi uvijek sam zavidio "tatinim sinovima" na mašinama, a brate dragi kad pogledam kakve mašine sve voze ti hajvani sjebe mi izlazaka retard do retarda pa ne da im fali "daska u glavi nego skela od jedno desetak spratova" al briga njeg babo je tu da finansira i njegvo je samo da ode danas do teretane da se nabilda i on je sretan zadovoljan :DDDD naravno čast izuzecima nemoj te me pogrešno shvatit.

Sad malo o razlogu peiključivanju forumu a to je ALFA 166 vs pasat, audi, merc, gggggggg....et nešto hoće da mi bude kad trebam to da izgovorim......olfff mada on nije u rangu ALFE al et poredim ga iz jednostavnog razloga koji ću kasnije navesti :DDDDD
Dugo sam tražio koje auto uzeti i počeo prvo po netu, pa malo s prijateljima, poznanicima i kako god potjeraš u priči sve se svede na golfa V, pasata V, audija 6, znači golf odmah odpada neću više ggg od golfa (magare moje malo kako ga ja zovem, ruku na srce proveo sam neke od najljepših trenutaka u njemu ON će ostat kod starog dok je on živ i vjerujem da ću s vremena na vrijeme sjest u njeg zapalit cigaru zatvorit oči i prisjetit se tih famoznih situacija :DDD), znači potraga je bila za limuzinom ništa ispod 4 i pol metra to je za mene konzerva :DDD s obzirom da sam visok 2metra :DDD, i vidim da sa našim mentalitetom nemožeš izaći na kraj, samo švabo i švabo tj "sveti trojac" ebem ga u švabu neću pa makar mi zadnje bilo :DD, čitao sam mnoge forume komentare kaže bježi od ALFE ako ti je džep mio kvari se ovo ono skupi dijelovi a bre ljudi moji jel to se "trojac" ne kvari nemojte da počnem o kvarovima ionako će ovo biti popriličan esej :DDD jedna stavr nek bude svima jasna svako auto se kvari ako se ne čuva ako mu dušu čupaš (samo mi nije jasno kako je ovo moje magare živo nakon svega što je prošao samnom ). Za nijansu "trojac" jeste kvalitetniji po dijelovima ali taj ćejf ću rado da platim a kad ih pogledam kakvi su vanjski izgled unutrašnjost ma dajte molim vas ALFI nije ni do koljena tek 2010 proizvodnja može se poredit sa ALFOM iz 2004 sve prije toga je tako nakaradno da bog sačuva zgadi mi se auto.
-I ajd da pogledamo cijene "trojca" i ALFE 2004 godište: "trojac" 100-120 000 kilometara nemoguće naći i ako nađeš ne ispod 15 milja da ne idem dalje....ja sam svoju platio 4 200 eura 107000kilometara od čovjeka prva ruka ekstra očuvana "crna" ful oprema pa vi skontajte šta dobijate u ALFI, koju sve opremu, a šta u "trojcu" za skoro duplo više keša...
-Eterijer "trojac" vs ALFA[/u][/b] ma nemoguće uporedit, onaj stil i elegancija unutrašnjosti ALFE opija, brate ljubav na prvi pogled zaljubio sam se :DDD izuzev jedne sitnice a to je ručica mjenjača al skontat ću ja tu već nešto :DDD
-Vanjski izgled "trojac" vs ALFA et neznam kako da to opišem najbolji način parkiraš "trojca" i ALFU svako će "trojca" formalno pogledat zato što ih već svi znaju gdje god kreneš na njih potucaš ali na ALFI ostaje malo duže upija taj spoj agresivnosti i elegancije koja kaže "dama sam al ne zajebaji se samnom znam biti kučka" :DDD.

I konačno da završim jbg ja ga razvuko ama baš :DDD ZAŠTO ALLFA zato što je ekstravagantna, zato što je nema na svakom ćošku, zato što i zato i zato i zatooooo što je to ljubav na prvi pogled :DDD ebem ga u švabu nakaradna i dosadna.

Eh sad se nadam da ljubitelji "trojca" me neće razpet, ljudi respekt prema "trojcu" svi znamo tko su oni i šta su oni al brate dosadni su hoću nešto neobično hoću auto u koje jedva čekam da sejdnem i da uživam u toj vožnji a ne da se sve svede na to "prevozno sredstvo".

pozzzzz....

[preludezalude]

Sad ce te razapeti ljubitelji trojca, ali ko ih j... Kad sjednes u alfu poslije golfa, to ce ti mozda biti prevelika razlika.Nebo i zemlja je razlika kad iz golfa petice sjednes u 166-icu, a kamoli iz dvojke.
Moras biti svjestan da je odrzavanje 166-ice skupo ali odrzavanje svakog auta iz te klase je skupo.

[motorola01]

Cemu sluze ove dvije rucke na lijevoj strani volana??? Jedna je za zmigavce, a za sta druga sluzi?

[Don Zivconi]

Cemu sluze ove dvije rucke na lijevoj strani volana??? Jedna je za zmigavce, a za sta druga sluzi?

Jedna je za duge zmigavce a druga za kratke

tempomat

[cico x]

156 jtd na prodaju,2001 god. 6.800 KM

[JOHNNYJUVE]

pitanje
u iducih 20-ak dana trebam da uvezem auto (tacnije od 1.10.). Odlucio sam se za Alfu Romeo 159 1,9 jtd
interesuje me ima li neko da ima taj model, da mi priblizi malo detaljnije oko potrosnje, servisa (necu odustati ) i ako je u mogucnosti (iz sarajeva sam) da je pogledam uživo to bi mi odsta olaksalo..

[ElRe]

Potrosnja po gradu sa klimom 10l, na otvorenom oko 6.5 sa klimom.

Servisi, pogledaj DPF filter, EGR (na Multijetu se mora i softverski odstaniti, ako ne želiš da platiš zamjenu cca 400 KM), normalno stanje kvačila, mjenjača...
I obavezno letvu volana koja je bila mana na modelima do kraja 2007. god.

[JOHNNYJUVE]

Potrosnja po gradu sa klimom 10l, na otvorenom oko 6.5 sa klimom.

Servisi, pogledaj DPF filter, EGR (na Multijetu se mora i softverski odstaniti, ako ne želiš da platiš zamjenu cca 400 KM), normalno stanje kvačila, mjenjača...
I obavezno letvu volana koja je bila mana na modelima do kraja 2007. god.

ok,hvala, jutros kad sam na posao krenuo vidio sam jednu crnu ...
strašno dobro izgledaju i s vana i unutrasnjost...
motori 1,9 imaju samo od 120 ks ili imaju i jači?