Forum Klix.ba

Towelie wrote:Eto vidis. Govoris kako Saff opravdavs teroriste, a nemas cime da to potkrepis. Ja pratim Saff redovno i nisam video ni jednu takvu vest.

Relativizacija nije isto sto i opravdavanje...? Super si ti, Tita mi

Edouard wrote:

....Ateizam je jednostavno nevjerovanje u boga na nacin kako to rade teisti, tj. ateizam ne slijedi ni jednu vjersku knjigu. To nije nikakav pokret, nikakva organizovana grupa ljudi (kao sto teisti jesu),.....

....The Global Atheist Convention has been run twice in Melbourne, Australia, sponsored by the Atheist Foundation of Australia and Atheist Alliance International. The first convention was held from 12 to 14 March 2010.....

....The Atheist Foundation of Australia is excited to be bringing Robin Ince – Happiness Through Science to Australia in April 2015...

Drugari, neupućeni ste čak i u vlastito...

Izgleda da te je tvoja mržnja dovela ovdje po novu dozu. Nemoj ti nekom pričati o upućenosti ili neupućenosti kad još uvijek ne možeš svariti da ateizam nije = antiteizam. Pokušao si podmetnuti da i oni ekstremisti imaju ateističku pozadinu pa kad ti nije prošlo onda sad pokušavaš podmetnuti ove organizacije.

Što se tiče tih organizacija, to su čiste antiteističke, inadžijske organizacije koje su nastale samo da bi kontrirale religijama. Njihov stav nije nikakav zvanični ateistički stav jer takvog stava nema. Te organizacije mogu pričati šta hoće ali u svoje ime i ništa dalje od toga, ne u ime svih ateista. Svaki ateista je glasnogovornik sam sebi, ne treba mu neka organizacija tog tipa kao vama vjernicima.

I ovdje isplivava ono tvoje nadobudno mišljenje o vlastitoj nepogrješivosti, po kojem sve treba i MORA funkcionirati onako kako si ti zamislio da funkcionira i NE SMIJE biti drugačije, a sve što proba biti drugačije od onog što si ti zacrtao u startu treba označiti negativnih atributima i sasjeći u korijenu.

I kad sve ovo saberemo i oduzmemo, logican zakljucak bi bio - svijet bi bio divno mjesto kad ne bi postojale religije
Ne zato sto one ne valjaju same po sebi ili nesto slicno, nego zato sto je vise nego ocito da su upravo one glavni kamen spoticanja i izvor problema medju ljudima.

S4mpion wrote:Ukoliko vam slučajno padne na pamet da od korisnika "GAU8" zatražite da stane iza svoje riječi:

GAU8 wrote:

S4mpion wrote: Izvoli, dokaži da govoriš istinu. Nađi taj post?

Hocu, ne sekiraj se, cim ne budem imao pametnijeg posla. Samo nemoj da editujes u meduvremenu...

Dobit ćete etiketu:

GAU8 wrote: Troll-u

Toliko o obećanju i težini riječi dotičnog gospodina, mogao je barem ispoštovati svoju riječ kad neće tuđu.

Dovoljno.

Nisi ni ti bolji od njega, negirao si da si provlačio tezu da morala nema bez religije. Meni si pokušao prosipati istu foru pa ti nije prošlo.

Zatim sam te ja pitao, ako kažeš da to nisi radio, hajde daj svoj odgovor na pitanje da li ima morala bez religije. Šest puta sam te isto pitao, nisi smio NIJEDNOM odgovoriti jer si skontao da si provaljen.

Nisi smio odgovoriti da nema jer bi ispalo da smo GAU8 i ja u pravu a da si ti ispao lažovčina kao i obično.
Nisi smio odgovoriti ni da ima jer ne možeš da prevališ preko jezika / tastature nešto što kod tvog 19- godišnjeg bića izaziva toliku nelagodu i negodovanje.

Dakle, da nastavimo (malo si se zayebo ako si mislio da će činjenica da nisi smio odgovoriti na prosto pitanje pasti u zaborav kako se budu redale strane teme), po 7. (slovima: sedmi) put: šta ti misliš, da li morala ima bez religije?

Dozer wrote:I kad sve ovo saberemo i oduzmemo, logican zakljucak bi bio - svijet bi bio divno mjesto kad ne bi postojale religije
Ne zato sto one ne valjaju same po sebi ili nesto slicno, nego zato sto je vise nego ocito da su upravo one glavni kamen spoticanja i izvor problema medju ljudima.

Vjerujem da je ovo ironično. I kad ne bi postojale religije, nešto drugo bi postalo glavni kamen spoticanja i izvor problema među ljudima.

Pogresno si koncipirao pitanje... Problem je sto on ne misli svojom glavom, pa ti ni ne moze reci sta ON misli.

Zar troll nije uspio naći veća slova

Lopov-eliminator wrote:

Dozer wrote:I kad sve ovo saberemo i oduzmemo, logican zakljucak bi bio - svijet bi bio divno mjesto kad ne bi postojale religije
Ne zato sto one ne valjaju same po sebi ili nesto slicno, nego zato sto je vise nego ocito da su upravo one glavni kamen spoticanja i izvor problema medju ljudima.

Vjerujem da je ovo ironično. I kad ne bi postojale religije, nešto drugo bi postalo glavni kamen spoticanja i izvor problema među ljudima.

Da, postojalo bi isto ono sto, u osnovi, postoji i sada i sta je postojalo i prije religija, a cemu su religije samo izgovor - moc i novac.
Sto se mene tice, ne postoji nacin da me bilo ko ubijedi da religije nisu i nastale upravo radi toga - okupljanja masa radi njihove kontrole, a na bazi toga i sticanja moci. I novca, ili drugih materijalnih vrijednosti, jasno.

@lopov eliminator
vidi nesta.
ne da mi se odgovarati na ovo sto mi imputiras. Misli sta hoces yebe mi se. Ne znam sta si ti zamislio da sam ja. Nekakvu mi mrznju prpisujes uporno. Opterecen si mesijanskim kompleksom. Niti si najpametniji niti mozes ispravno zakljuciti sta ja zelim reci.
namjerno grubo govorim o problemu, bolesti koji se kod nas uvukao pod krinkom vjerskih sloboda.
nemam ja nista protiv vjernika kao takvih ali te pitam jel bih trebao voljeti i postovati sljedbenike bilala bosnica i oksa causevica? Nadam se da sluzbe sigurnosti nisu takvi filantropi kao ti.
mozemo se sloziti oko toga da se ne slazemo ni oko cega.
Ti si u zivotu imao potrebu da preispitujes boga pa si citao knjige koje meni nisu trebale da bih znao da je to sve jedna presmijesna ubleha.
i svakako te lijepo molim da me zaobidjes. Ja sam pragmatik i ne volim suplju. Negdje se mora podvuci crta.

drugi profil wrote:@lopov eliminator
vidi nesta.
ne da mi se odgovarati na ovo sto mi imputiras. Misli sta hoces yebe mi se. Ne znam sta si ti zamislio da sam ja. Nekakvu mi mrznju prpisujes uporno. Opterecen si mesijanskim kompleksom. Niti si najpametniji niti mozes ispravno zakljuciti sta ja zelim reci.
namjerno grubo govorim o problemu, bolesti koji se kod nas uvukao pod krinkom vjerskih sloboda.
nemam ja nista protiv vjernika kao takvih ali te pitam jel bih trebao voljeti i postovati sljedbenike bilala bosnica i oksa causevica? Nadam se da sluzbe sigurnosti nisu takvi filantropi kao ti.
mozemo se sloziti oko toga da se ne slazemo ni oko cega.
Ti si u zivotu imao potrebu da preispitujes boga pa si citao knjige koje meni nisu trebale da bih znao da je to sve jedna presmijesna ubleha.
i svakako te lijepo molim da me zaobidjes. Ja sam pragmatik i ne volim suplju. Negdje se mora podvuci crta.

Vidi neštO.

Nisam ja nikakav mesija, a bogme nisam ni najpametniji. Isto tako, nisi ni ti. Prvo, nemoj izvrtati, nije istina da se ne slažemo ni oko čega, pogledaj moje prethodne odgovore tebi i vidjećeš koliko hoćeš stvari u kojima sam se složio s tobom. To što se tebi ne dopada što sam ti rekao ti ne daje za pravo da izmišljaš.

Drugo, pitaš za Bilala Bosnića i Čauševića. Pa upravo ti sve ovo i govorim radi toga, da ne trebaš po defaultu u svakom muslimanu vidjeti pristalicu likova poput ove dvojice samo i isključivo zato što je taj neko musliman. To je sve, ništa ni manje ni više od toga. Zar je to toliko teško svariti u 21. vijeku?

Kad je riječ o Bilalu Bosniću i Oksu Čauševiću, moj odgovor je da ne bi trebao poštovati i voljeti njihove sljedbenike jer dotični pozivaju na klanje onih drugih i drugačijih pod izgovorom vjerskih sloboda. I da, ovakvi likovi i jesu za rad sigurnosnih službi, i nemoj mi gurati filantropstvo pod nos kako ti se ćefne. Ja sam govorio o muslimanima koji nisu kao ova dvojica i koji likove poput ove dvojice ne podržavaju a ti mi bbaš ovu dvojicu namjerno podmećeš.

I ja sam pragmatik ali na svjesnu diskriminaciju imam potrebu reagirati.

Lopov-eliminator wrote:

Edouard wrote:

....Ateizam je jednostavno nevjerovanje u boga na nacin kako to rade teisti, tj. ateizam ne slijedi ni jednu vjersku knjigu. To nije nikakav pokret, nikakva organizovana grupa ljudi (kao sto teisti jesu),.....

....The Global Atheist Convention has been run twice in Melbourne, Australia, sponsored by the Atheist Foundation of Australia and Atheist Alliance International. The first convention was held from 12 to 14 March 2010.....

....The Atheist Foundation of Australia is excited to be bringing Robin Ince – Happiness Through Science to Australia in April 2015...

Drugari, neupućeni ste čak i u vlastito...

Izgleda da te je tvoja mržnja dovela ovdje po novu dozu. Nemoj ti nekom pričati o upućenosti ili neupućenosti kad još uvijek ne možeš svariti da ateizam nije = antiteizam. Pokušao si podmetnuti da i oni ekstremisti imaju ateističku pozadinu pa kad ti nije prošlo onda sad pokušavaš podmetnuti ove organizacije.

Što se tiče tih organizacija, to su čiste antiteističke, inadžijske organizacije koje su nastale samo da bi kontrirale religijama. Njihov stav nije nikakav zvanični ateistički stav jer takvog stava nema. Te organizacije mogu pričati šta hoće ali u svoje ime i ništa dalje od toga, ne u ime svih ateista. Svaki ateista je glasnogovornik sam sebi, ne treba mu neka organizacija tog tipa kao vama vjernicima.

I ovdje isplivava ono tvoje nadobudno mišljenje o vlastitoj nepogrješivosti, po kojem sve treba i MORA funkcionirati onako kako si ti zamislio da funkcionira i NE SMIJE biti drugačije, a sve što proba biti drugačije od onog što si ti zacrtao u startu treba označiti negativnih atributima i sasjeći u korijenu.

...Nekakvu mi mrznju prpisujes uporno. Opterecen si mesijanskim kompleksom...

@Lopove, podsjeća li te to na nešto? Kako ne uviđaš problem?

Lopov-eliminator wrote:

drugi profil wrote:@lopov eliminator
vidi nesta.
ne da mi se odgovarati na ovo sto mi imputiras. Misli sta hoces yebe mi se. Ne znam sta si ti zamislio da sam ja. Nekakvu mi mrznju prpisujes uporno. Opterecen si mesijanskim kompleksom. Niti si najpametniji niti mozes ispravno zakljuciti sta ja zelim reci.
namjerno grubo govorim o problemu, bolesti koji se kod nas uvukao pod krinkom vjerskih sloboda.
nemam ja nista protiv vjernika kao takvih ali te pitam jel bih trebao voljeti i postovati sljedbenike bilala bosnica i oksa causevica? Nadam se da sluzbe sigurnosti nisu takvi filantropi kao ti.
mozemo se sloziti oko toga da se ne slazemo ni oko cega.
Ti si u zivotu imao potrebu da preispitujes boga pa si citao knjige koje meni nisu trebale da bih znao da je to sve jedna presmijesna ubleha.
i svakako te lijepo molim da me zaobidjes. Ja sam pragmatik i ne volim suplju. Negdje se mora podvuci crta.

Vidi neštO.

Nisam ja nikakav mesija, a bogme nisam ni najpametniji. Isto tako, nisi ni ti. Prvo, nemoj izvrtati, nije istina da se ne slažemo ni oko čega, pogledaj moje prethodne odgovore tebi i vidjećeš koliko hoćeš stvari u kojima sam se složio s tobom. To što se tebi ne dopada što sam ti rekao ti ne daje za pravo da izmišljaš.

Drugo, pitaš za Bilala Bosnića i Čauševića. Pa upravo ti sve ovo i govorim radi toga, da ne trebaš po defaultu u svakom muslimanu vidjeti pristalicu likova poput ove dvojice samo i isključivo zato što je taj neko musliman. To je sve, ništa ni manje ni više od toga. Zar je to toliko teško svariti u 21. vijeku?

Kad je riječ o Bilalu Bosniću i Oksu Čauševiću, moj odgovor je da ne bi trebao poštovati i voljeti njihove sljedbenike jer dotični pozivaju na klanje onih drugih i drugačijih pod izgovorom vjerskih sloboda. I da, ovakvi likovi i jesu za rad sigurnosnih službi, i nemoj mi gurati filantropstvo pod nos kako ti se ćefne. Ja sam govorio o muslimanima koji nisu kao ova dvojica i koji likove poput ove dvojice ne podržavaju a ti mi bbaš ovu dvojicu namjerno podmećeš.

I ja sam pragmatik ali na svjesnu diskriminaciju imam potrebu reagirati.

Vidi nestA.
(pjesnicka je sloboda da ti bolje docaram izraz svog lica dok ti govorim, a bilo bi jednako smajliju sa jednom podignutom obrvom u ovom IT vremenu. Prvi znak da neko gubi diskusiju je kad postane grammar-nazi)
Jebemliga kad li sam ja to generalizovao muslimane? Bolan i jadan ne bio otkud ti to? Generalizujem nasu ovdasnju balijsku (tu ubrajam i sebe) glupost sto cemo sve pustiti da se desi i dešava sve dok nije po nasoj pičci. A kad počne da po našoj udara - onda Heljp Baznia.
Stotinu puta dokazano. Od krupnih stvari do sitnica. I to sitnica koje nam urusavaju sekularni poredak i uvode religijske norme u javni zivot, sto direktno ogranicava slobodu pojedinaca. TO NE SMETA muslimanima oko mene. Nemoj molim te da me pitas za primjere. Ne ponizavaj se. Znas ih i sam mnogo.
Koristis glupu kovanicu koju je neko podvalio. Antiteista = protivbožac. Antiteista bi bio covjek koji se bori protiv boga, sto defakto znaci da priznaje njegovo postojanje. Pa svaki se ateista proglasi antiteistom kad hoce da odbrani svoj stav, osim onih koji ne smiju reci da ne vjeruju u boga. Ne mozes reci nesto sto nece uvrijediti vjernika, jer su oni prave seke perse kad im prodrmas logiku.
Meni je stvarno dosta ove diskusije. Kako rekoh yebe mi se šta konkretno misliš o meni, a ono što meni ovdje pišeš upućeno je nekom drugom, jer se definitvno ne odnosi na mene, pa te lijepo molim da ne koristis kvotane moje postove uz to.
Znam da svaki vjernik bio on pitom ili divlji, o meni sudi na osnovu moje nevjere i da kad se vaga izmedju "brata" i mene ja sam za njeg uvijek losiji covjek, tako da nemam sumnje sta bi me snaslo u drzavi gdje islamska religija postaje maltene ustav, kao kod brace arapa npr.
Ne znam znas li kakv je bio Afganistan iz 70-tih? Prje Ruske invazije? Zemlja u razvoju, sekularna, zene u suknjama i to "a la franka" sto se kaze kod nas. Djecica u mjesovitim razredima, noviji automobili, lijepe gradjevine, uredjene ceste i parkovi. E toga me strah, jer smo vec krenuli u tom pravcu ali nas usporava Evropa i balast koji imamo. Cim se nje rjesimo i ove zaludjene bosnjacke inteligencije, ovih Bosanaca izdajnika, te ovo malo Srba i Hrvata ici cemo puno brze k tom cilju.
Afganistan 1970 vs 2010

drugi profil wrote: Vidi nestA.
(pjesnicka je sloboda da ti bolje docaram izraz svog lica dok ti govorim, a bilo bi jednako smajliju sa jednom podignutom obrvom u ovom IT vremenu. Prvi znak da neko gubi diskusiju je kad postane grammar-nazi)
Jebemliga kad li sam ja to generalizovao muslimane? Bolan i jadan ne bio otkud ti to?

Otkud mi jel? A šta je ovo:

drugi profil wrote:

Lopov-eliminator wrote: drugi profil A muslimani u Francuskoj su ovdje donji jer su sad svi od Riberija do Bazdarevica sumnjivi....
i nisu krivi njih dvojica nego naopak mainstream njihove vjere.
Jeste islamofob sam.
Dje necu bit.

Izvini molim te, nema potrebe za islamofobijom, mnogi muslimani ovo osuđuju.

Ma dje osudjuju? Cime osudjuju?
Jebo vise verbalne osude.
Jel se moze desiti da sutra vehabija zapuca po raji u basti sto piju pivu za ramazan? Moze jarane itekako. I jel ne treba da se bojim? Bio bih lud da se ne bojim. ALi necu samo da sutim i trpim i cekam da mi se desi. Hocu da se to sprijeci i iskorijeni, ali nece samo verbalnim osudama.

Evo vidiš, ti si islamofob jer se bojiš da vehabija. Što nisi vehabofob nego islamofob? Daj bolan, prosipaj svoju šuplju nekom drugom. Toliko o tome.

Pjesniče asfalta, nisam te prepoznao. Nisam znao da je ovo diskusija u kojoj mora neko pobijediti. Ako želiš biti pobjednik, slobodno budi, moja duša nije tako mala da traži forumske pobjede, pogotovo ne sa argumentom "ne jedi govna".

Ajmo dalje.

drugi profil wrote: Generalizujem nasu ovdasnju balijsku (tu ubrajam i sebe) glupost sto cemo sve pustiti da se desi i dešava sve dok nije po nasoj pičci. A kad počne da po našoj udara - onda Heljp Baznia.
Stotinu puta dokazano. Od krupnih stvari do sitnica. I to sitnica koje nam urusavaju sekularni poredak i uvode religijske norme u javni zivot, sto direktno ogranicava slobodu pojedinaca. TO NE SMETA muslimanima oko mene. Nemoj molim te da me pitas za primjere. Ne ponizavaj se. Znas ih i sam mnogo.

Nemam te potrebe pitati, slažem se sa ovim.

drugi profil wrote:Koristis glupu kovanicu koju je neko podvalio. Antiteista = protivbožac. Antiteista bi bio covjek koji se bori protiv boga, sto defakto znaci da priznaje njegovo postojanje. Pa svaki se ateista proglasi antiteistom kad hoce da odbrani svoj stav, osim onih koji ne smiju reci da ne vjeruju u boga. Ne mozes reci nesto sto nece uvrijediti vjernika, jer su oni prave seke perse kad im prodrmas logiku.

Malo si promašio. Antiteista se bori protiv teizma, tj. protiv religija ili još jednostavnije protiv vjerovanja u Boga. Ateista nije antiteista ako brani svoj stav, ateista brani svoj stav ali njegovo djelovanje nije usmjereno na iskorjenjivanje religija i vječnom nadanju da će sve religije svijeta nestati i da će sve odmah po defaultu biti bolje samo kad religije nestanu. Antiteisti mrze religije.

Sa zadnjom rečenicom se slažem.

drugi profil wrote:Znam da svaki vjernik bio on pitom ili divlji, o meni sudi na osnovu moje nevjere i da kad se vaga izmedju "brata" i mene ja sam za njeg uvijek losiji covjek, tako da nemam sumnje sta bi me snaslo u drzavi gdje islamska religija postaje maltene ustav, kao kod brace arapa npr.

Velika većina vjernika bi tako uradila ali da bi svaki, nema šanse. U to sam se imao priliku lično uvjeriti kad je vjernik stao na moju stranu a protiv brata svoga s kojim je bio jako dobar. Znaš i sam da vjernici, srećom, nisu baš uvijek dosljedni u slijeđenju vjere.
Ovo za ustav si u pravu, zato religija i ne bi trebala biti dio ustava, i ne samo to, zbog toga ne bi uopšte trebala biti u politici jer to donosi društvo bukvalno getoizirano po religiji kakvo je i naše na Balkanu.

drugi profil wrote:Ne znam znas li kakv je bio Afganistan iz 70-tih? Prje Ruske invazije? Zemlja u razvoju, sekularna, zene u suknjama i to "a la franka" sto se kaze kod nas. Djecica u mjesovitim razredima, noviji automobili, lijepe gradjevine, uredjene ceste i parkovi. E toga me strah, jer smo vec krenuli u tom pravcu ali nas usporava Evropa i balast koji imamo. Cim se nje rjesimo i ove zaludjene bosnjacke inteligencije, ovih Bosanaca izdajnika, te ovo malo Srba i Hrvata ici cemo puno brze k tom cilju.
Afganistan 1970 vs 2010

Znam kakav je bio i slažem se sa svim. Zato religija i ne treba da se uključuje u politiku. Da ne spominjem da takvo uključivanje eliminira slobodu promjene vjerskog opredjeljenja, ili u najboljem slučaju bude sloboda kao kod nas ono ''slobodno promijeni ali da znaš da moraš odgovarati.''

Edouard wrote:

Lopov-eliminator wrote: quote Edouard

....Ateizam je jednostavno nevjerovanje u boga na nacin kako to rade teisti, tj. ateizam ne slijedi ni jednu vjersku knjigu. To nije nikakav pokret, nikakva organizovana grupa ljudi (kao sto teisti jesu),.....

....The Global Atheist Convention has been run twice in Melbourne, Australia, sponsored by the Atheist Foundation of Australia and Atheist Alliance International. The first convention was held from 12 to 14 March 2010.....

....The Atheist Foundation of Australia is excited to be bringing Robin Ince – Happiness Through Science to Australia in April 2015...

Drugari, neupućeni ste čak i u vlastito...

Izgleda da te je tvoja mržnja dovela ovdje po novu dozu. Nemoj ti nekom pričati o upućenosti ili neupućenosti kad još uvijek ne možeš svariti da ateizam nije = antiteizam. Pokušao si podmetnuti da i oni ekstremisti imaju ateističku pozadinu pa kad ti nije prošlo onda sad pokušavaš podmetnuti ove organizacije.

Što se tiče tih organizacija, to su čiste antiteističke, inadžijske organizacije koje su nastale samo da bi kontrirale religijama. Njihov stav nije nikakav zvanični ateistički stav jer takvog stava nema. Te organizacije mogu pričati šta hoće ali u svoje ime i ništa dalje od toga, ne u ime svih ateista. Svaki ateista je glasnogovornik sam sebi, ne treba mu neka organizacija tog tipa kao vama vjernicima.

I ovdje isplivava ono tvoje nadobudno mišljenje o vlastitoj nepogrješivosti, po kojem sve treba i MORA funkcionirati onako kako si ti zamislio da funkcionira i NE SMIJE biti drugačije, a sve što proba biti drugačije od onog što si ti zacrtao u startu treba označiti negativnih atributima i sasjeći u korijenu.

...Nekakvu mi mrznju prpisujes uporno. Opterecen si mesijanskim kompleksom...

Edouard wrote:@Lopove, podsjeća li te to na nešto? Kako ne uviđaš problem?

Aha, sad kad je i ova tvoja nebuloza argumentovano potučena sad pokušavaš da se sakriješ iza @drugi profil da pokušaš napraviti da ispadne da ja olako nekome pripisujem mržnju, isto kao što si mi onda pokušao napakovati. Što se malo nisi osvrnuo na ono što sam napisao, ne smiješ kao i obično? Kao što rekoh, ja sam za takve kao ti penicilin.

Za razliku od tebe, za svaku svoju riječ iznio sam argumente, na svako tvoje pitanje sam odgovorio, svaku tvoju nebulozu sam razmontirao, uključujući i ovu zadnju. Podsjećam te da si za razliku od mene bježao od odgovaranja na pitanja izvan vlastite dogme, kao da je mišljenje izvan dogme najveći grijeh.

Ti si svoju mržnju pokazao nebrojeno mnogo puta, baš me zanima kako bi to izgledalo da dođe neki pop negdje na javnu tribinu, TV i sl. i krene pričati kako je ateizam najveće zlo 21. vijeka, kako ateizam može donijeti samo zlo, kako ateizam potiče na zločine, kako ateizam nije human, kako je ubjedljivo najviše ljudskih života nestalo radi ateizma, kako je ateizam bolest, kako je sekularizam kriv za sve što ne valja, kako je ateizam kriv za Staljinove zločine, kako ateizam može donijeti samo nemoral, kako je jako zabrinut zbog širenja ateizma i sl. ili da se to objavi u nekom magazinu na naslovnoj.

Mogu misliti kako to zvuči tolerantno, fino, pomirujuće, kako to poziva na suživot, ma divno ali u nekoj stvari. Sve ovo iznad si ti izgovarao na ovom forumu Edouard, i mnogo više od toga. Za razliku od tebe, ja smijem kritizirati i jednu i drugu stranu i nisam navijački nastrojen, kad si ti stao na stranu ateiste protiv vjernika ovdje? Ajde reci, da te vidim.

Lopov-eliminator wrote:
Nisi ni ti bolji od njega, negirao si da si provlačio tezu da morala nema bez religije.

Ja ti već rekoh, dokaži svima da ja griješim, nađi taj post u kojem ja tvrdim da nema morala bez religije, moji postovi su ti na tacni, pa udri, do tada:

mahanje.

Tol'ko ste mi interesantni da sam morao otici na temu o plasticnim kesama!

Moze li neko od ucenijih vjernika da pojasni ajjet Al-A`raf, 189-190?

Bukvalno tumacenje je paradoks. Ko je imao autoritet da ga (i kako) protumaci?

Dozer wrote:I kad sve ovo saberemo i oduzmemo, logican zakljucak bi bio - svijet bi bio divno mjesto kad ne bi postojale religije
Ne zato sto one ne valjaju same po sebi ili nesto slicno, nego zato sto je vise nego ocito da su upravo one glavni kamen spoticanja i izvor problema medju ljudima.

Ovo ti je vrlo naivno poimanje problema ljudskog drustva ili nazovimo ih problema s kojima se susrecu danasnje civilizacije. Korijeni ili klice se nalaze u promjeni drustveno-ekonomskih odnosa unutar zajednica, koji su drasticno izmjenjeni neolitskom revolucijom, mislim prventstveno na proizvodne odnose i raspodjelu unutar zajednica, a to ti je otprilike prelaz sa rodovkih zajednica na plemena, pa kasnije primitivne drzave i civilizacije. Iskoristvanje ljudi kao radne snage, ratovi i pljacke kao nacin laganog dolaska do resursa i teritorije, socijalna i ekonomska neravnopravnost, tiranija onih koji su bili na vlasti i sl. - sve to dolazi kasnije. Tu su naravno i pozitivni apsekti kao sto su specijalizacija rada koja rezultira pojavom pisma, bavljenjem naukom i sl. ali generelno pocinju nedace po obicnog covjeka.

EDIT: vidim sad da si se ispravio sa ovim "moc i novac".

Lopov-eliminator wrote:

drugi profil wrote: Vidi nestA.
(pjesnicka je sloboda da ti bolje docaram izraz svog lica dok ti govorim, a bilo bi jednako smajliju sa jednom podignutom obrvom u ovom IT vremenu. Prvi znak da neko gubi diskusiju je kad postane grammar-nazi)
Jebemliga kad li sam ja to generalizovao muslimane? Bolan i jadan ne bio otkud ti to?

Otkud mi jel? A šta je ovo:

drugi profil wrote:

Lopov-eliminator wrote: drugi profil A muslimani u Francuskoj su ovdje donji jer su sad svi od Riberija do Bazdarevica sumnjivi....
i nisu krivi njih dvojica nego naopak mainstream njihove vjere.
Jeste islamofob sam.
Dje necu bit.

Izvini molim te, nema potrebe za islamofobijom, mnogi muslimani ovo osuđuju.

Ma dje osudjuju? Cime osudjuju?
Jebo vise verbalne osude.
Jel se moze desiti da sutra vehabija zapuca po raji u basti sto piju pivu za ramazan? Moze jarane itekako. I jel ne treba da se bojim? Bio bih lud da se ne bojim. ALi necu samo da sutim i trpim i cekam da mi se desi. Hocu da se to sprijeci i iskorijeni, ali nece samo verbalnim osudama.

Evo vidiš, ti si islamofob jer se bojiš da vehabija. Što nisi vehabofob nego islamofob? Daj bolan, prosipaj svoju šuplju nekom drugom. Toliko o tome.

Pjesniče asfalta, nisam te prepoznao. Nisam znao da je ovo diskusija u kojoj mora neko pobijediti. Ako želiš biti pobjednik, slobodno budi, moja duša nije tako mala da traži forumske pobjede, pogotovo ne sa argumentom "ne jedi govna".

Ajmo dalje.

drugi profil wrote: Generalizujem nasu ovdasnju balijsku (tu ubrajam i sebe) glupost sto cemo sve pustiti da se desi i dešava sve dok nije po nasoj pičci. A kad počne da po našoj udara - onda Heljp Baznia.
Stotinu puta dokazano. Od krupnih stvari do sitnica. I to sitnica koje nam urusavaju sekularni poredak i uvode religijske norme u javni zivot, sto direktno ogranicava slobodu pojedinaca. TO NE SMETA muslimanima oko mene. Nemoj molim te da me pitas za primjere. Ne ponizavaj se. Znas ih i sam mnogo.

Nemam te potrebe pitati, slažem se sa ovim.

drugi profil wrote:Koristis glupu kovanicu koju je neko podvalio. Antiteista = protivbožac. Antiteista bi bio covjek koji se bori protiv boga, sto defakto znaci da priznaje njegovo postojanje. Pa svaki se ateista proglasi antiteistom kad hoce da odbrani svoj stav, osim onih koji ne smiju reci da ne vjeruju u boga. Ne mozes reci nesto sto nece uvrijediti vjernika, jer su oni prave seke perse kad im prodrmas logiku.

Malo si promašio. Antiteista se bori protiv teizma, tj. protiv religija ili još jednostavnije protiv vjerovanja u Boga. Ateista nije antiteista ako brani svoj stav, ateista brani svoj stav ali njegovo djelovanje nije usmjereno na iskorjenjivanje religija i vječnom nadanju da će sve religije svijeta nestati i da će sve odmah po defaultu biti bolje samo kad religije nestanu. Antiteisti mrze religije.

Sa zadnjom rečenicom se slažem.

drugi profil wrote:Znam da svaki vjernik bio on pitom ili divlji, o meni sudi na osnovu moje nevjere i da kad se vaga izmedju "brata" i mene ja sam za njeg uvijek losiji covjek, tako da nemam sumnje sta bi me snaslo u drzavi gdje islamska religija postaje maltene ustav, kao kod brace arapa npr.

Velika većina vjernika bi tako uradila ali da bi svaki, nema šanse. U to sam se imao priliku lično uvjeriti kad je vjernik stao na moju stranu a protiv brata svoga s kojim je bio jako dobar. Znaš i sam da vjernici, srećom, nisu baš uvijek dosljedni u slijeđenju vjere.
Ovo za ustav si u pravu, zato religija i ne bi trebala biti dio ustava, i ne samo to, zbog toga ne bi uopšte trebala biti u politici jer to donosi društvo bukvalno getoizirano po religiji kakvo je i naše na Balkanu.

drugi profil wrote:Ne znam znas li kakv je bio Afganistan iz 70-tih? Prje Ruske invazije? Zemlja u razvoju, sekularna, zene u suknjama i to "a la franka" sto se kaze kod nas. Djecica u mjesovitim razredima, noviji automobili, lijepe gradjevine, uredjene ceste i parkovi. E toga me strah, jer smo vec krenuli u tom pravcu ali nas usporava Evropa i balast koji imamo. Cim se nje rjesimo i ove zaludjene bosnjacke inteligencije, ovih Bosanaca izdajnika, te ovo malo Srba i Hrvata ici cemo puno brze k tom cilju.
Afganistan 1970 vs 2010

Znam kakav je bio i slažem se sa svim. Zato religija i ne treba da se uključuje u politiku. Da ne spominjem da takvo uključivanje eliminira slobodu promjene vjerskog opredjeljenja, ili u najboljem slučaju bude sloboda kao kod nas ono ''slobodno promijeni ali da znaš da moraš odgovarati.''

eno ga opet...
nemrem vise, predajem se

A sto syebaste temu svaka vam cast

Vala, bas...

Ali, u svakom slucaju, mislim da smo odavno dosli do zakljucaka, tj. odgovora na pitanje iz naslova.

dustaban wrote:A sto syebaste temu svaka vam cast

Pisali su opet vezano za ovu temu,jedino sto moze zasmetati je sto se dva istomisljenika 'sukobise'.
Na ovoj temi je bilo daleko gore skretanja sa teme,ali niko ne reaguje jer se radi o prepucavanjima neistomisljenika.

Dozer wrote:Vala, bas...

Ali, u svakom slucaju, mislim da smo odavno dosli do zakljucaka, tj. odgovora na pitanje iz naslova.

Na čemu dakle....

1) Nema natprirodnog. Mnogo toga ne znamo, ali ljudsko znanje se konstantno širi. Do sada nismo saznali ništa što je možda na prvi pogled bilo neshvatljivo, a da ga kasnije nismo mogli shvatiti i razumjeti. Trenutno isto tako mnoge stvari ne razumijemo, ali je shodno prethodnom iskustvu jako vjerovatno da ćemo to u budućnosti moći razumjeti, a da to neće biti ništa "natprirodno". Kažem jako vjerovatno, jer ateista se ne boji priznati da nešto ne zna sa stopostotnom sigurnošću.

2) Ako kojim slučajem i postoji "natprirodni" entitet koji je "voljno kreirao" nama poznati, (kao i nama nepoznate) univerzum, taj entitet je u totalnoj suprotnosti sa sadističnim, narcisoidnim, surovim, ličnim i ljudskim konceptom boga kojeg propagiraju abrahamske religije.

3) Nagrada za dobra djela odnosno altruizam jeste to što su ljudi na osnovu njega uspjeli formirati grupe zasnovane na povjerenju lojalnosti pomaganju, s ciljem unaprijeđenja cijelih grupa, čime istovremeno pojedinac profitira. altruizam daje statističku prednost u odnosu na rizik. Altruizam je univerzalan u životinjskom svijetu i nije bila potrebna nikakva zapovijed da bi ljude motivirala na dobra djela. To je evolucijski ugrađeno u naš DNK. Na Wikipediji pogledati "prisoner's dilemma equation"

4) Kako nema potrebe za "nagradom" za altruizam, tako nema potrebe ni za kaznu "nealtruizma". Pogledati opet gore navedeni wikipedija članak.

5) NEMA života poslije smrti (bar ne na način na koji ga vide religije). Strah od nepoznatog (smrti) je također jedan od čovjekovih instinkata, zaostavština predaka. No kako smo mi postali samosvjesne životinje, trebao nam je dodatni mehanizam da se nosimo sa našom prolaznošću. Sve ostale životinje koliko nam je poznato uglavnom ne shvataju šta je smrt, i da je to kraj procesa zvanog "život".
Tako su ljudi osmislili koncept života poslije smrti. Ali to što je on nama u prošlosti omogućavao da se izborimo sa strahom od umiranja, ne čini ga tačnim ili istinitim.
Jedini vid naše besmrtnosti je ono što ostavimo za vrijeme svog života: naše potomstvo, naša stvaralačka (ili uništiteljska) djela, i slično.

6) Znanje se ne smije sputavati, već se sticanje znanja treba poticati. Nikad do sada nijedna generacija nije profitirala od znanja koje je ona proizvela, ali su od tog znanje uvijek do sada ogromnu korist imale generacije poslije. Znači opet trebamo biti altruistični, i misliti na duge staze - šta mi možemo ostaviti generacijama iza nas

To bi po mom mišljenju bila neka glavna načela na kojima ateisti baziraju svoj svjetonazor.

kerima1 wrote:

dustaban wrote:A sto syebaste temu svaka vam cast

Pisali su opet vezano za ovu temu,jedino sto moze zasmetati je sto se dva istomisljenika 'sukobise'.
Na ovoj temi je bilo daleko gore skretanja sa teme,ali niko ne reaguje jer se radi o prepucavanjima neistomisljenika.

Upravo tako kerima.

Kod nas vlada torovski mentalitet, posebno po ovim vjerskim pitanjima. To se i ovdje na forumu oslikava. Zato su ovdje vecinom ljudi koji obozavaju teme ateizam vs religija i svaku temu koja iole asocira na to pokusavaju odvuci upravo u tom pravcu. I sa ovom temom uradjeno je isto. Ovdje je ljudima najveci nivo zadovoljstine ko ce ga kome na forumu suknuti, ko ce koga "pobijediti" a siru sliku izvan toga ne vide. Izvinjavam se svima zato sto nisam pripadnik tora.

@GAU8
I fully agree

@Lopove
Ja, recimo, ovdje nikad nisam komentarisao s tim i takvim ciljevima. E sad, ako neko, bilo ko, moja pitanja vezana za tumacenja nekih stvari smatra sukanjem, onda to, ipak, nije do mene...