Vjerovati naspram znati

[nasa]

Znaci polazimo od vrijednosti koje propagira islam jer prvobitno pitanje je bilo glede islamskog drustva koje je uredjeno prema isllamskim vrijednostima te kao takvo predstavljalo ideal te sam ja odgovorila da je nemoguce islam ograniciti na taj nacin itd.
Uzmimo zabrana alkohola
naices na muslimane koji u potpuno razlicitim uslovima zive ovaj propis od razlicitih islamskih koji zakonima zabranjuju konzumaciju do onih koje u svojoj tradiciji i kulturi nemaju nista protivno istom, u oba slucaja ces naci muslimane koji ispunjavaju ovaj propis.
Zatim ramazan
jednako kao u onim koja zakonima regulisu odredjena ogranicenja kao i onim u kojim nema nikakvih ogranicenja muslimani ispunjavaju propis.
Tolerantnost spram vjerskih objekata drugih religija
cak i u extremnim situacijama rata postovali su mnogi muslimani od Jerusalema do Sarajeva.
itd.
Kroz sve vrijednosti koje islam preporucuje muslimani su sirom svijeta ostavili i ostavljaju svoj trag te tako izmedju ostalih kreiraju sliku svijeta.Ti danas kad prodjes Sarajevom, popricas sa ljudima itekako konkretno vidis utjecaj islam stoga mi je tvoje pitanje izgledalo vise saljivo

[Bujrum majstore]

Znaci polazimo od vrijednosti koje propagira islam jer prvobitno pitanje je bilo glede islamskog drustva koje je uredjeno prema isllamskim vrijednostima te kao takvo predstavljalo ideal te sam ja odgovorila da je nemoguce islam ograniciti na taj nacin itd.
Uzmimo zabrana alkohola
naices na muslimane koji u potpuno razlicitim uslovima zive ovaj propis od razlicitih islamskih koji zakonima zabranjuju konzumaciju do onih koje u svojoj tradiciji i kulturi nemaju nista protivno istom, u oba slucaja ces naci muslimane koji ispunjavaju ovaj propis.
Zatim ramazan
jednako kao u onim koja zakonima regulisu odredjena ogranicenja kao i onim u kojim nema nikakvih ogranicenja muslimani ispunjavaju propis.
Tolerancija spram vjerskih objekata drugih religija
cak i u extremnim situacijama rata postovali su mnogi muslimani od Jerusalema do Sarajeva.
itd.
Kroz sve vrijednosti koje islam preporucuje muslimani su sirom svijeta ostavili i ostavljaju svoj trag te tako izmedju ostalih kreiraju sliku svijeta.Ti danas kad prodjes Sarajevom, popricas sa ljudima itekako konkretno vidis utjecaj islam stoga mi je tvoje pitanje izgledalo vise saljivo

Bit ce da se nismo razumjeli.
Ovo sto si navela su univerzalne vrijednosti Islama koje muslimani pokusavaju postovati bez obzira gdje i kad, sve stoji.
Al naime, ja sam tebe razumio da si govorila o razlicitim stvarima kojima se mogu pohvaliti muslimani sirom svijeta a za to su duzni Islamu?
Mozda ja nisam dobro razumio sta si htjela reci?

"Nesto imaju bosanski muslimani cime se mogu pohvaliti, nesto iranski, nesto muslimani amerikanci...a svi zajedno svjedoce da to duguju islamu...."

[nasa]

aaaaa
pa fino sam to objasnila
procitaj na sta sam odgovarala
na pitanje o zemlji koja je bila, bi bila , jeste uredjena prema islamskim vrijednostima i predstvalja svojevrsan ideal koji na jednom mjestu prezentira na najbolji nacin sve islamske vrijednosti.
I ja ja kazem nemoguce zbog toga sto se te vrijednostoi koje islam propagira nalaze sirom svijeta kroz razlicitih naroda, zemalja, kroz historiju itd.



A sta ti mene pitas, nako generalno sta su duzni jer kao ti ne prepoznajes nista vrijedno paznje pa to je @majstore drugo pitanje, nisam o tome pricala ...uvazavam da je tebi sve sto islam propagira bezveze ali gore sam odgovarala na pitanje islamskih vrijednosti i sta su one za muslimane, a ne kako bi ateisti uredili idealnu islamski zemlju i sta bi oznacili kao vrijednosti

Evo vidis vec me nerviras , nemoj se natezati, imamo takvih napretek ovdje sto samo postavljaju pitanja
ali eto u svakom slucaju dobrodosao

[Bujrum majstore]

Ma neeee, rijec "duzni" je zaista nebitna, moze se to reci na x nacina i nisam se na to nakacio.
Ono sto sam pitao je koje su to razlicite stvari kojima se mogu pohvaliti muslimani sirom svijeta
a koje su naucili iz Islama, jer sam shvatio iz tvog posta da ih ima pa mi je to bilo cudno.
Al sad vidim da si pisala o necemu drugome, sve ok, nesporazum.

[nasa]

Ma ne zamjeram, salim se
A stvarno jesam odgovarala na pitanje idealne islmske koja bi predstavljala sve ili vecinu islamskih vrijednosti, ne to na sta si ti ciljao

[Chagalj]

pa to sad valja ispostovati inace nesto nece biti kako treba?
I kakva je funkcija brade tj. skracenih pantalona?
Jel to ima neku svrhu?

Hvala ti.

I kakva je funkcija brade tj. skracenih pantalona?
Jel to ima neku svrhu?

za bradu vjerovatno da se razlikujemo od zena

a skraceni pantaloni je zato sto su prije neki bogatasi svoju odjecu vukli po podu iz oholosti i da pokazu svoju neku uzvisenost nad ostalima i zbog toga je zabranjeno da se odjeca vuce po podu, kaze se da ne treba odjeca da prelazi ispod clanaka. u islamu se trazi skromnost a ne uzdizanje iznad drugih.

[kerima1]

Ma vala nece vam se farmerke vuci po podu tamam da dosezu do pete.ruglo i cobanski je kad se skrate do clanaka hlace.
Ne znam da li vjernici razmisljaju ikad o sebi,na sto lice,jesu li privlacni svojim suprugama kao takvi (oni koji zavrcu hlace i pustaju duze brade) ?

[nemezis]

A sta bi sa onim širenjem države i ratnim plijenom?

u cemu je problem?

U tome sto su se oni od kojih potiče plijen plašili islama. A obzirom da se pominje termin "sirenje" znaci da je neko sa područja A išao na tuđe područje B i donosio nazad ratni plijen.

[nemezis]

Možda vanzemaljaca. Po čemu su vanzemaljci manje vjerovatni od boga?

sad je to nagadjanje, mozda ovako mozda onako

cak i da jesu vanzemaljci, nisu ustanju da znaju buducnost pa da to stave u Kuran

a da nepricamo o tome sto nema dokaza o postojanju vanzemaljaca, pa cak i da jesu vanzemaljci napisali Kuran valjda bi trebali nesto reci o sebi a ne pripisivati samo jednom Bogu sve.

vidis li da trazis izgovor ma kakav on bio samo da se nevjeruje u BOga i u Kuran, mozda vanzemaljci, mozda su kopirali kuran iz prijasnjih knjiga mozda ovo mozda ono....

"možda vanzemaljci" je odgovor na pitanje od koga potiče knjiga i naravno da je nagađanje i nema dokaza, kao što nema dokaza ni za boga. Dalje, u Kuranu se negdje i kaze "mi", naravno vi imate objašnjenje za to. Ne moze se tražiti izgovor za nevjerovanje, kako vam to nije jasno. Kada nesto ne vjeruješ, onda ne vjeruješ. Ko je pričao o kopiranju iz drugih knjiga?

[nemezis]

aaaaa
pa fino sam to objasnila
procitaj na sta sam odgovarala
na pitanje o zemlji koja je bila, bi bila , jeste uredjena prema islamskim vrijednostima i predstvalja svojevrsan ideal koji na jednom mjestu prezentira na najbolji nacin sve islamske vrijednosti.
I ja ja kazem nemoguce zbog toga sto se te vrijednostoi koje islam propagira nalaze sirom svijeta kroz razlicitih naroda, zemalja, kroz historiju itd.



A sta ti mene pitas, nako generalno sta su duzni jer kao ti ne prepoznajes nista vrijedno paznje pa to je @majstore drugo pitanje, nisam o tome pricala ...uvazavam da je tebi sve sto islam propagira bezveze ali gore sam odgovarala na pitanje islamskih vrijednosti i sta su one za muslimane, a ne kako bi ateisti uredili idealnu islamski zemlju i sta bi oznacili kao vrijednosti

Evo vidis vec me nerviras , nemoj se natezati, imamo takvih napretek ovdje sto samo postavljaju pitanja
ali eto u svakom slucaju dobrodosao

Ko je to rekao da je sve sto islam propagira bezveze? Nije za dobrotu koju pokazuju muslimani samo zaslužan islam. Nisu svi ateisti protiv svega što islam propagira.

[Chagalj]

A sta bi sa onim širenjem države i ratnim plijenom?

u cemu je problem?

U tome sto su se oni od kojih potiče plijen plašili islama. A obzirom da se pominje termin "sirenje" znaci da je neko sa područja A išao na tuđe područje B i donosio nazad ratni plijen.

muslimani nisu ratovali radi ratnog plijena , nego radi drugih stvari, a Bog je muslimani samo odobrio da mogu uzeti ratni plijen, to je to. nevidim sta je sporno u tome.

[Chagalj]

Možda vanzemaljaca. Po čemu su vanzemaljci manje vjerovatni od boga?

sad je to nagadjanje, mozda ovako mozda onako

cak i da jesu vanzemaljci, nisu ustanju da znaju buducnost pa da to stave u Kuran

a da nepricamo o tome sto nema dokaza o postojanju vanzemaljaca, pa cak i da jesu vanzemaljci napisali Kuran valjda bi trebali nesto reci o sebi a ne pripisivati samo jednom Bogu sve.

vidis li da trazis izgovor ma kakav on bio samo da se nevjeruje u BOga i u Kuran, mozda vanzemaljci, mozda su kopirali kuran iz prijasnjih knjiga mozda ovo mozda ono....

"možda vanzemaljci" je odgovor na pitanje od koga potiče knjiga i naravno da je nagađanje i nema dokaza, kao što nema dokaza ni za boga. Dalje, u Kuranu se negdje i kaze "mi", naravno vi imate objašnjenje za to. Ne moze se tražiti izgovor za nevjerovanje, kako vam to nije jasno. Kada nesto ne vjeruješ, onda ne vjeruješ. Ko je pričao o kopiranju iz drugih knjiga?

Dalje, u Kuranu se negdje i kaze "mi", naravno vi imate objašnjenje za to.

naravno da se ima objasnjenje, to je izraz zza prijasnje kraljeve, iako se odnosi na jednog kralja, kralj kaze za sebe Mi, iako je on sam, da na taj nacin iskaze svoju uzvisenost.

Pluralis maiestatis
http://hr.wikipedia.org/wiki/Pluralis_maiestatis

Pluralis maiestatis (lat.) u slobodnom prijevodu na hrvatski jezik označava vladarsku množinu veličanstva kojom su se služili vladari (carevi, kraljevi, pa i pape). koji su, kada su govorili o sebi, to činili u prvom licu množine ličnom zamjenicom mi.

kao što nema dokaza ni za boga.

daokaza za vjerovanje u Boga ima, ali nema dokaza gdje mozes da vidis i cujes Boga, to onda nebi vise bilo vjeorvanje, vjerovanje bi prestalo, a nastalo bi cvrsto ubijedjenje.

[fatamorgana]

.... da vidis i cujes Boga, to onda nebi vise bilo vjeorvanje, vjerovanje bi prestalo, a nastalo bi cvrsto ubijedjenje.

Nedo bog i gluho bilo ....

[Kroksica]

Ma vala nece vam se farmerke vuci po podu tamam da dosezu do pete.ruglo i cobanski je kad se skrate do clanaka hlace.
Ne znam da li vjernici razmisljaju ikad o sebi,na sto lice,jesu li privlacni svojim suprugama kao takvi (oni koji zavrcu hlace i pustaju duze brade) ?

Placem! Kerima, ubica.

[nasa]

Ko je to rekao da je sve sto islam propagira bezveze? Nije za dobrotu koju pokazuju muslimani samo zaslužan islam. Nisu svi ateisti protiv svega što islam propagira.

Znam,
nije za dobrotu zasluzan samo islam,ok.Zapamti za teme u kojim ce iskljucivo biti zasluzan za lose kod muslimana.Kako, pa ateisticka logika

[Bujrum majstore]

za bradu vjerovatno da se razlikujemo od zena

a skraceni pantaloni je zato sto su prije neki bogatasi svoju odjecu vukli po podu iz oholosti i da pokazu svoju neku uzvisenost nad ostalima i zbog toga je zabranjeno da se odjeca vuce po podu, kaze se da ne treba odjeca da prelazi ispod clanaka. u islamu se trazi skromnost a ne uzdizanje iznad drugih.

Stvarno pokusavam razmisliti al' mi ne ide.
Dakle, ako nemam bradu neko ce pomisliti da sam zensko pa cu na*ebati? I figurativno i doslovno?

A ova slika nema veze sa pantalonama, to su plastevi i slazem se, ta furka jeste bila oholost bogatasa
al zaista nema veze sa pantalonama...

Da sumiramo, te upute su od Muhammeda a ne iz Kurana al bez obzira, moraju se postavati jer su naredjene.
Samo mi molim te pojasni, jesu li naredjene (tu rijec si koristio) il sugerisane?

[Bujrum majstore]

aaaaa
pa fino sam to objasnila
procitaj na sta sam odgovarala
na pitanje o zemlji koja je bila, bi bila , jeste uredjena prema islamskim vrijednostima i predstvalja svojevrsan ideal koji na jednom mjestu prezentira na najbolji nacin sve islamske vrijednosti.
I ja ja kazem nemoguce zbog toga sto se te vrijednostoi koje islam propagira nalaze sirom svijeta kroz razlicitih naroda, zemalja, kroz historiju itd.



A sta ti mene pitas, nako generalno sta su duzni jer kao ti ne prepoznajes nista vrijedno paznje pa to je @majstore drugo pitanje, nisam o tome pricala ...uvazavam da je tebi sve sto islam propagira bezveze ali gore sam odgovarala na pitanje islamskih vrijednosti i sta su one za muslimane, a ne kako bi ateisti uredili idealnu islamski zemlju i sta bi oznacili kao vrijednosti

Evo vidis vec me nerviras , nemoj se natezati, imamo takvih napretek ovdje sto samo postavljaju pitanja
ali eto u svakom slucaju dobrodosao

Ko je to rekao da je sve sto islam propagira bezveze? Nije za dobrotu koju pokazuju muslimani samo zaslužan islam. Nisu svi ateisti protiv svega što islam propagira.

Absolutno, zajednicke stvari svih monoteistickih religija (a i mnogih religija prije monotesitickih) su univerzalne ljudske vrijednosti tj. "zdrav razum" a mogu se naci i bez religija,
jedna recenica ih moze okarekterisati...tipa..."ne budi supak"...da prostite na izrazu.

Al ono sto im nije zajednicno su obicaji, tradicija, rituali...

[kerima1]

Ma vala nece vam se farmerke vuci po podu tamam da dosezu do pete.ruglo i cobanski je kad se skrate do clanaka hlace.
Ne znam da li vjernici razmisljaju ikad o sebi,na sto lice,jesu li privlacni svojim suprugama kao takvi (oni koji zavrcu hlace i pustaju duze brade) ?

Placem! Kerima, ubica.

Da,bas adekvatna rijec cobanski jer je isto kod cobana,kud vecina niski ili srednje visine,a odrezu nogavice do povis clanaka pa ja kad vidim okrenem glavu bgm.muka mi

[Bujrum majstore]

Ma vala nece vam se farmerke vuci po podu tamam da dosezu do pete.ruglo i cobanski je kad se skrate do clanaka hlace.
Ne znam da li vjernici razmisljaju ikad o sebi,na sto lice,jesu li privlacni svojim suprugama kao takvi (oni koji zavrcu hlace i pustaju duze brade) ?

Placem! Kerima, ubica.

Da,bas adekvatna rijec cobanski jer je isto kod cobana,kud vecina niski ili srednje visine,a odrezu nogavice do povis clanaka pa ja kad vidim okrenem glavu bgm.muka mi

Sestro, promjeni nick il' sta bilo, pravis totalnu pometnju u redovima.

[nemezis]

sad je to nagadjanje, mozda ovako mozda onako

cak i da jesu vanzemaljci, nisu ustanju da znaju buducnost pa da to stave u Kuran

a da nepricamo o tome sto nema dokaza o postojanju vanzemaljaca, pa cak i da jesu vanzemaljci napisali Kuran valjda bi trebali nesto reci o sebi a ne pripisivati samo jednom Bogu sve.

vidis li da trazis izgovor ma kakav on bio samo da se nevjeruje u BOga i u Kuran, mozda vanzemaljci, mozda su kopirali kuran iz prijasnjih knjiga mozda ovo mozda ono....

"možda vanzemaljci" je odgovor na pitanje od koga potiče knjiga i naravno da je nagađanje i nema dokaza, kao što nema dokaza ni za boga. Dalje, u Kuranu se negdje i kaze "mi", naravno vi imate objašnjenje za to. Ne moze se tražiti izgovor za nevjerovanje, kako vam to nije jasno. Kada nesto ne vjeruješ, onda ne vjeruješ. Ko je pričao o kopiranju iz drugih knjiga?

Dalje, u Kuranu se negdje i kaze "mi", naravno vi imate objašnjenje za to.

naravno da se ima objasnjenje, to je izraz zza prijasnje kraljeve, iako se odnosi na jednog kralja, kralj kaze za sebe Mi, iako je on sam, da na taj nacin iskaze svoju uzvisenost.

Pluralis maiestatis
http://hr.wikipedia.org/wiki/Pluralis_maiestatis

Pluralis maiestatis (lat.) u slobodnom prijevodu na hrvatski jezik označava vladarsku množinu veličanstva kojom su se služili vladari (carevi, kraljevi, pa i pape). koji su, kada su govorili o sebi, to činili u prvom licu množine ličnom zamjenicom mi.

kao što nema dokaza ni za boga.

daokaza za vjerovanje u Boga ima, ali nema dokaza gdje mozes da vidis i cujes Boga, to onda nebi vise bilo vjeorvanje, vjerovanje bi prestalo, a nastalo bi cvrsto ubijedjenje.

Ako su se služili kraljevi onda ima logike da se služe i vanzemaljci.

[nemezis]

u cemu je problem?

U tome sto su se oni od kojih potiče plijen plašili islama. A obzirom da se pominje termin "sirenje" znaci da je neko sa područja A išao na tuđe područje B i donosio nazad ratni plijen.

muslimani nisu ratovali radi ratnog plijena , nego radi drugih stvari, a Bog je muslimani samo odobrio da mogu uzeti ratni plijen, to je to. nevidim sta je sporno u tome.

Ali neko se plašio islama, to je poenta. A imali su pravo jer im je neko na silu uzimao imovinu. Čujemo, nisu radi ratnog plijena, pa sto ga uzimati? Ti si rekao da se islama nije niko trebao plašiti.

[nemezis]

Ko je to rekao da je sve sto islam propagira bezveze? Nije za dobrotu koju pokazuju muslimani samo zaslužan islam. Nisu svi ateisti protiv svega što islam propagira.

Znam,
nije za dobrotu zasluzan samo islam,ok.Zapamti za teme u kojim ce iskljucivo biti zasluzan za lose kod muslimana.Kako, pa ateisticka logika

Ne znam zašto meni to govoriš. Ja samo ne vjerujem da bog ne postoji. Ja nisam nikada rekao da je za loše stvari jedini krivac islam niti bilo koja druga religija. Niti imam nesto protiv nekog propisa samo zato sto je kao "islamski". Svaka religija propisuje i dobre i loše stvari a vjernici uglavnom ističu dobre a loše zanemaruju ili "tumace". Problem jeste upravo u tim lošim stvarima jer se vidi da su prilagođene vremenu u kome su nastale i samim tim su dobar razlog za sumnju u svevremenost upute a samim tim i u postojanje boga. Ja nemam problem da priznam da je post možda koristan (čišćenje organizma i slicno) ili namaz (redovna fizička aktivnost) ali ti imaš problem da priznaš da je post u Švedskoj problem i da je očito da onaj ko je kreirao propis pojma nije imao o Švedskoj. Ti imaš problem da vidiš da nema logike da stvoritelj cijelog svemira brine o tome hoćemo li mi popiti čašicu alkohola ili, ne daj bože, pojesti Kiki bonbonu.

[nasa]

Ocigledno da ja neko logiku vidim u nabrojanim propisima jer iste postujem, a to za Svedsku je rjesivo i ni na jedan nacin ne umanjuje znacaj Objave.

[Chagalj]

Stvarno pokusavam razmisliti al' mi ne ide.
Dakle, ako nemam bradu neko ce pomisliti da sam zensko pa cu na*ebati? I figurativno i doslovno?

A ova slika nema veze sa pantalonama, to su plastevi i slazem se, ta furka jeste bila oholost bogatasa
al zaista nema veze sa pantalonama...

Da sumiramo, te upute su od Muhammeda a ne iz Kurana al bez obzira, moraju se postavati jer su naredjene.
Samo mi molim te pojasni, jesu li naredjene (tu rijec si koristio) il sugerisane?

Dakle, ako nemam bradu neko ce pomisliti da sam zensko pa cu na*ebati? I figurativno i doslovno?

brada nije uslov za uspjeh, da se dodje do Dzenneta/Raja

Samo mi molim te pojasni, jesu li naredjene (tu rijec si koristio) il sugerisane?

prije bi rekao da su sugerisane, jer da je neka naredba onda bi bilo pod moranjem inace ti nema Dzenneta, tako da je sugerisanje

[Chagalj]

Ko je to rekao da je sve sto islam propagira bezveze? Nije za dobrotu koju pokazuju muslimani samo zaslužan islam. Nisu svi ateisti protiv svega što islam propagira.

Znam,
nije za dobrotu zasluzan samo islam,ok.Zapamti za teme u kojim ce iskljucivo biti zasluzan za lose kod muslimana.Kako, pa ateisticka logika

Ne znam zašto meni to govoriš. Ja samo ne vjerujem da bog ne postoji. Ja nisam nikada rekao da je za loše stvari jedini krivac islam niti bilo koja druga religija. Niti imam nesto protiv nekog propisa samo zato sto je kao "islamski". Svaka religija propisuje i dobre i loše stvari a vjernici uglavnom ističu dobre a loše zanemaruju ili "tumace". Problem jeste upravo u tim lošim stvarima jer se vidi da su prilagođene vremenu u kome su nastale i samim tim su dobar razlog za sumnju u svevremenost upute a samim tim i u postojanje boga. Ja nemam problem da priznam da je post možda koristan (čišćenje organizma i slicno) ili namaz (redovna fizička aktivnost) ali ti imaš problem da priznaš da je post u Švedskoj problem i da je očito da onaj ko je kreirao propis pojma nije imao o Švedskoj. Ti imaš problem da vidiš da nema logike da stvoritelj cijelog svemira brine o tome hoćemo li mi popiti čašicu alkohola ili, ne daj bože, pojesti Kiki bonbonu.

ali ti imaš problem da priznaš da je post u Švedskoj problem i da je očito da onaj ko je kreirao propis pojma nije imao o Švedskoj.

post u svedskoj je fanatastican, nije prevruce da te davi vrucina, cak sta vise moze se i fudbala igrati dok postis i opet ces ostati frisak

tako neznam o cemu pricas ovdje

Ti imaš problem da vidiš da nema logike da stvoritelj cijelog svemira brine o tome hoćemo li mi popiti čašicu alkohola ili, ne daj bože, pojesti Kiki bonbonu

brine jer ti je dao tijelo na cuvanje a ne da upropastavas alkoholom i sebe i drustvo