Satovi

Sve o kulinarstvu, o uređenju stana, o modi...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
inspiron
Posts: 606
Joined: 29/07/2009 12:00

#6426 Re: Satovi

Post by inspiron »

eyesburn wrote: 20/06/2022 20:59
konoplja wrote: 20/06/2022 20:54 https://www.creationwatches.com/product ... -2155.html

Taj ako ces automatski. Ne moze bolje od Seika entry level. Mozda Orient ali su oni malo skuplji.
Ako ces quartz, u tom cjenovnom rangu, ostani sa japancima. Seiko, Citizen, Casio. Svi su okej. Uzmi koji ti se svidja.
ne bih automatski, quartz bi ipak.
Evo ja bih preporucio da obavis dobro istrazivanje na amazonu ili tako nekoj univerzalnoj platformi, sad ce dijaspora, svako ima nekoga napolju pa fino neka ti donese. Za dodaj jos malo na 200 marakesha i na amazonu dobijes solarni Citizen npr, sto ti je bolja opcija od od kvarca:
Image

Jeste da to stavlja lokalne prodavce u nezgodan polozaj, ali trzisna utakmica ne bira i ne pita kad drugi nude bolje za manje para.

Eto, ja bih tako, vjerujem da nisi sebi zacrtao rok da ga moras imati na ruci prije sljedeceg vikenda.

pozdrav.
sale07
Posts: 1378
Joined: 18/05/2018 12:28

#6427 Re: Satovi

Post by sale07 »

inspiron wrote: 21/06/2022 10:46
eyesburn wrote: 20/06/2022 20:59

ne bih automatski, quartz bi ipak.
Evo ja bih preporucio da obavis dobro istrazivanje na amazonu ili tako nekoj univerzalnoj platformi, sad ce dijaspora, svako ima nekoga napolju pa fino neka ti donese. Za dodaj jos malo na 200 marakesha i na amazonu dobijes solarni Citizen npr, sto ti je bolja opcija od od kvarca:
Image

Jeste da to stavlja lokalne prodavce u nezgodan polozaj, ali trzisna utakmica ne bira i ne pita kad drugi nude bolje za manje para.

Eto, ja bih tako, vjerujem da nisi sebi zacrtao rok da ga moras imati na ruci prije sljedeceg vikenda.

pozdrav.
ako je opcija vani da nesto uzme, onda mu se definitivno siri ponuda

evo jos jedan prijedlog

Kvarc ali ima safirno staklo i 100m WR.
User avatar
inspiron
Posts: 606
Joined: 29/07/2009 12:00

#6428 Re: Satovi

Post by inspiron »

sale07 wrote: 21/06/2022 11:07
inspiron wrote: 21/06/2022 10:46

Evo ja bih preporucio da obavis dobro istrazivanje na amazonu ili tako nekoj univerzalnoj platformi, sad ce dijaspora, svako ima nekoga napolju pa fino neka ti donese. Za dodaj jos malo na 200 marakesha i na amazonu dobijes solarni Citizen npr, sto ti je bolja opcija od od kvarca:
Image

Jeste da to stavlja lokalne prodavce u nezgodan polozaj, ali trzisna utakmica ne bira i ne pita kad drugi nude bolje za manje para.

Eto, ja bih tako, vjerujem da nisi sebi zacrtao rok da ga moras imati na ruci prije sljedeceg vikenda.

pozdrav.
ako je opcija vani da nesto uzme, onda mu se definitivno siri ponuda

evo jos jedan prijedlog

Kvarc ali ima safirno staklo i 100m WR.
E kolega Sale, evo jedva sam procitao sa etikete onog casia sto si postavljao koji je model, onaj "tvoj" je model xxxx110xxxxx a ovaj je xxxxx100xxxxx, ma isti klinac i evo:
Image

230 kod nas a 140 vani...
sale07
Posts: 1378
Joined: 18/05/2018 12:28

#6429 Re: Satovi

Post by sale07 »

inspiron wrote: 21/06/2022 11:19
sale07 wrote: 21/06/2022 11:07
ako je opcija vani da nesto uzme, onda mu se definitivno siri ponuda

evo jos jedan prijedlog

Kvarc ali ima safirno staklo i 100m WR.
E kolega Sale, evo jedva sam procitao sa etikete onog casia sto si postavljao koji je model, onaj "tvoj" je model xxxx110xxxxx a ovaj je xxxxx100xxxxx, ma isti klinac i evo:
Image

230 kod nas a 140 vani...
To je jos mala razlika, kako znaju uzimati kod nas :D
Ako mozes kupuj vani, odes nadjes ovdje kod nas gdje ima u radnji probas vidis, odgovara ili ne, i onda narucis vani isti model.

Npr ovaj sat
https://www.olx.ba/artikal/41166008/ori ... muski-sat/

Ja sam identican platio vani nov, ispod 300 maraka sa dostavom za BiH.
User avatar
Dupli_skalp
Posts: 3509
Joined: 05/08/2008 13:14
Location: pleme Šavašavaha

#6430 Re: Satovi

Post by Dupli_skalp »

eyesburn wrote: 20/06/2022 20:59
konoplja wrote: 20/06/2022 20:54 https://www.creationwatches.com/product ... -2155.html

Taj ako ces automatski. Ne moze bolje od Seika entry level. Mozda Orient ali su oni malo skuplji.
Ako ces quartz, u tom cjenovnom rangu, ostani sa japancima. Seiko, Citizen, Casio. Svi su okej. Uzmi koji ti se svidja.
ne bih automatski, quartz bi ipak.
ipak si me nagnao na razmišljanje i u vezi automatica :)

ovo nije onaj movement automatic, ovo je automatic na navijanje?
User avatar
Dupli_skalp
Posts: 3509
Joined: 05/08/2008 13:14
Location: pleme Šavašavaha

#6431 Re: Satovi

Post by Dupli_skalp »

inspiron wrote: 21/06/2022 10:46
eyesburn wrote: 20/06/2022 20:59

ne bih automatski, quartz bi ipak.
Evo ja bih preporucio da obavis dobro istrazivanje na amazonu ili tako nekoj univerzalnoj platformi, sad ce dijaspora, svako ima nekoga napolju pa fino neka ti donese. Za dodaj jos malo na 200 marakesha i na amazonu dobijes solarni Citizen npr, sto ti je bolja opcija od od kvarca:
Image

Jeste da to stavlja lokalne prodavce u nezgodan polozaj, ali trzisna utakmica ne bira i ne pita kad drugi nude bolje za manje para.

Eto, ja bih tako, vjerujem da nisi sebi zacrtao rok da ga moras imati na ruci prije sljedeceg vikenda.

pozdrav.
nema striktnog roka, tj. plan je neki do kraja jula da se uzme :)

ali problem je što sam "osuđen" na sajtove, nema mi ko donijeti.
zikamu
Posts: 3165
Joined: 10/09/2005 09:40

#6432 Re: Satovi

Post by zikamu »

Image

Dobar deal...

Prava cijena $650, trenutno $308.
Jedini problem sto nisam zavrsio elektrotehniku, kibernetiku, ili tako nesto da mogu koristiti sve funkcije koje nudi... 😂
User avatar
inspiron
Posts: 606
Joined: 29/07/2009 12:00

#6433 Re: Satovi

Post by inspiron »

zikamu wrote: 21/06/2022 18:51 Image

Dobar deal...

Prava cijena $650, trenutno $308.
Jedini problem sto nisam zavrsio elektrotehniku, kibernetiku, ili tako nesto da mogu koristiti sve funkcije koje nudi... 😂
Nisam ni ja, sat je tu da ti kaže koliko je sati, nabavi takav neki :mrgreen:
User avatar
inspiron
Posts: 606
Joined: 29/07/2009 12:00

#6434 Re: Satovi

Post by inspiron »

eyesburn wrote: 21/06/2022 11:30
inspiron wrote: 21/06/2022 10:46

Evo ja bih preporucio da obavis dobro istrazivanje na amazonu ili tako nekoj univerzalnoj platformi, sad ce dijaspora, svako ima nekoga napolju pa fino neka ti donese. Za dodaj jos malo na 200 marakesha i na amazonu dobijes solarni Citizen npr, sto ti je bolja opcija od od kvarca:
Image

Jeste da to stavlja lokalne prodavce u nezgodan polozaj, ali trzisna utakmica ne bira i ne pita kad drugi nude bolje za manje para.

Eto, ja bih tako, vjerujem da nisi sebi zacrtao rok da ga moras imati na ruci prije sljedeceg vikenda.

pozdrav.
nema striktnog roka, tj. plan je neki do kraja jula da se uzme :)

ali problem je što sam "osuđen" na sajtove, nema mi ko donijeti.
Pa, čuj, ima opcija,, nije nemoguće, vidim da nisi neki horološki drkadžija kao što sam ja seljačina, nosio si Swatch 11 godina, ako si ozbiljan, može se nešto organizovati, :wink:
User avatar
Dupli_skalp
Posts: 3509
Joined: 05/08/2008 13:14
Location: pleme Šavašavaha

#6435 Re: Satovi

Post by Dupli_skalp »

za kupovinu u svakom slučaju imaju opcije od creatinwatches.com, satovi.ba do pika :). ali kolega mi je bacio kosku s tim automatskim seikom modelom, pa me zanimaju vaša mišljenja, u tom cjenovom radnu do 100 eura , da li uzimati automatski seiko ili quartz casio? tu mi se sad dilema stvorila :D
User avatar
inspiron
Posts: 606
Joined: 29/07/2009 12:00

#6436 Re: Satovi

Post by inspiron »

Ako te swatch sluzio deceniju, onda ti je kvarc mozda zanimljiviji. Automatici, a posebno entry level, nisu tacni kao kvarcevi, tako da zahtjevaju sta ja znam jednom sedmicno da ih korigujes ako hoces da ti pokazuju tacno u minutu, to se moze rijesiti ako ti ga dobar sajdzija "upuca" i regulise da bude solidno tacan ali nikad kao kvarc. Automatika ces vise osjetiti na ruci nego druge pogone. Sa druge strane ti Seiko mehanizmi jednostavno traju i traju i traju, jedino da ti ispadne pod tramvaj ces ga razvaliti. Dakle, ovisi sta ocekujes od sata: automatik trazi malkice paznje po pitanju tacnosti, ali nemas nikakvo odrzavanje, ja znam likove po 15 godina ga ne odnesu ni na ciscenje. Kvarc je stavi na ruku i zaboravi, jedino mijenjaj bateriju kako crkne, i zato ja zagovaram solarne, to je primjer iz rijecnika prst u uho, ovaj moj seiko ubrzao pola minute za godinu, smijesno, a ne kostaju sad aman-zaman vise od kvarceva.
User avatar
konoplja
Posts: 2595
Joined: 12/09/2018 19:31

#6437 Re: Satovi

Post by konoplja »

eyesburn wrote: 21/06/2022 11:29
eyesburn wrote: 20/06/2022 20:59

ne bih automatski, quartz bi ipak.
ipak si me nagnao na razmišljanje i u vezi automatica :)

ovo nije onaj movement automatic, ovo je automatic na navijanje?
Automatski u smislu da ga navijes jednom i dok ti je god na ruci ne moras ga opet navijati jer ima u sebi mehanizam koji pohranjuje energiju kako ga nosas. Kod ovog specifincnog kalibra je on oko 40 sati pohrane energije.
Recimo navijes ga i nosas ga mjesec dana. Kada ga skines on ce raditi jos otprilike 40 sati, ili skines sat pred spavanje, ujutro ga stavis on idalje radi. Kako nastavis dan i mices ruku on se opet napuni na maksimalni kapacitet.
Mislim da se danas ne prave vise satovi koje moras svaki dan navijati.

Sat je danas vise nakit, nego je neka prakticna potreba da ti mora bas tacno vrijeme dati u sekundu.
Najskuplji satovi od Pateka, Vacherona, Rolexa itd. nece pokazivati vrijeme tacno koliko quartz. Nego se cijeni ta umjetnost, kompleksnost inzinjeringa i slicno.
Ono sta je meni najljepse za viditi kod mehanicki satova je ruka koja pokazuje sekunde i kako tecno se pomjera kao brod koji plovi kroz vodu.
Kod quartza je to drugacije i imas onaj tik-tik. Svaku sekundu preskoci na mjesto gdje treba biti.

Do tebe je i moras sam odluciti sta hoces i sta volis. Nekima je izbor jako lagan, nekima veoma tezak. Ono sto ja ne volim je elitizam. Mnogi ljudi koji skupljaju satove i kuze se u to ne vole quartz jer u njih ne ide toliko ruke, dizajna, inovativnosti i inzinjeringa kao u mehanicke.
Prava istina je da i jedni i drugi imaju svoje prednosti i mane. Nosi sta ti se svidja i odgovara.
Preporucio sam ti ovaj jer Seiko pravi kvalitetne satove. To im je biznis. A i nemas mnogo izbora za mehanicki/automatski sat u tom budzetu.
Za quartz imas vise izbora pa ti preporucijem Seiko, Casio i Citizen. Japanski brendovi koji su se etabilirali na quartzu i svi su dobri.
Jedino sta bi ja izbjegavao su ovi modni brendovi poput Tommy Hilfiger, Gucci i slicno.

Kolega inspiron je fino objasnio. Ti samo moras da odlucis sta ces. :D
User avatar
Dupli_skalp
Posts: 3509
Joined: 05/08/2008 13:14
Location: pleme Šavašavaha

#6438 Re: Satovi

Post by Dupli_skalp »

hvala obojici na izdvojenom vremenu za detaljna pojašnjenja i savjete :thumbup:
sale07
Posts: 1378
Joined: 18/05/2018 12:28

#6439 Re: Satovi

Post by sale07 »

eyesburn wrote: 21/06/2022 22:34 za kupovinu u svakom slučaju imaju opcije od creatinwatches.com, satovi.ba do pika :). ali kolega mi je bacio kosku s tim automatskim seikom modelom, pa me zanimaju vaša mišljenja, u tom cjenovom radnu do 100 eura , da li uzimati automatski seiko ili quartz casio? tu mi se sad dilema stvorila :D
Ako uzmeš Automatic , vrlo vjerojatno ces za koji mjesec htjeti kupiti Jos jedan al malo bolji :D
U tom cjenovnom rangu ja bi Isao na quartz/eco-drive/solar jer mozes dobiti 100wr i Sapphire dok kod automatika za te pare neces dobiti.
User avatar
inspiron
Posts: 606
Joined: 29/07/2009 12:00

#6440 Re: Satovi

Post by inspiron »

sale07 wrote: 22/06/2022 16:42
eyesburn wrote: 21/06/2022 22:34 za kupovinu u svakom slučaju imaju opcije od creatinwatches.com, satovi.ba do pika :). ali kolega mi je bacio kosku s tim automatskim seikom modelom, pa me zanimaju vaša mišljenja, u tom cjenovom radnu do 100 eura , da li uzimati automatski seiko ili quartz casio? tu mi se sad dilema stvorila :D
Ako uzmeš Automatic , vrlo vjerojatno ces za koji mjesec htjeti kupiti Jos jedan al malo bolji :D
U tom cjenovnom rangu ja bi Isao na quartz/eco-drive/solar jer mozes dobiti 100wr i Sapphire dok kod automatika za te pare neces dobiti.
Da da, to je progresivna bolest haha
User avatar
mc-twin
Posts: 4385
Joined: 18/04/2009 23:47

#6441 Re: Satovi

Post by mc-twin »

Ja sam ljubitelj kvacrnih satova, nema "zaebancija" oko njih i tacni. :) @inspiron nisam ocekivao da si zagovarac solar/eco drive satova,ali dobro...
User avatar
KatoBosanski
Posts: 48
Joined: 22/06/2022 17:38

#6442 Re: Satovi

Post by KatoBosanski »

@eyesburn - sto se tice kupnje, narudzba preko interneta ne bi trebala biti nikakav problem. Ne znam dostavlja li https://chrono24.com/ u BiH, ali nisam imao nikakvih problema za narudzbe i dostavu.

U sustini, prije nego se odlucis za sat, odgovori na sljedecih par pitanja:

1. je li ti bitna tocnost u sekundu? Ako je, onda quartz ima ociglednu prednost, posebice za takav relativno malen iznos. Ako nije, onda mozes i mehanicki uzeti. Da se i kalibrirati kod urara da se smanji odstupanje.
2. je li ti problem cesto riktanje zbog sve veceg odstupanja kako vrijeme prolazi? Mehanicki satovi u tom cijenovnom rangu imaju odstupanja od -10/+20 sekundi po danu, i iako se kalibracijom i stalnim nosenjem to moze donekle kompenzirati, ocekuj tjedno nastimanje. U slucaju da se odlucis za mehanicki, provjeri ima li mehanizam hacking sekundare (zaustavljanje kazaljke koja pokazuje sekunde) sto ce omoguciti lakse i prezicnije nastimanje vremena.
3. koliko cesto nosis/skidas sat s ruke? Ako je odgovor cesto skidas, a prethodni odgovori su ne, onda ti je bolje uzeti quartz. Ako (sat cesto nosis) i ipak odlucis za mehanicki, gledaj da mehanizam uz automatsko punjenje ima i hand winding (mehanicko navijanje preko krunice).
4. trazis li univerzalni, otmjeni ili radni sat? Moja pretpostavka je, s obzirom na prethodno nosenje Swatcha, odgovor prvi slucaj. Najbolje ti je uzeti nesto sto ima minimalno 100M WR, ali ni 200M ne bi bilo lose. U takvom slucaju se ne moras bojati kupanja/tusiranja/plivanja, a nijedan iole kvalitetan sat nece pohrdjati (nemoj ga zaboraviti saprati u mlakoj vodi nakon plivanja u moru) i nemoj se igrati s krunicom/tipkama dok si u vodi i sve ce raditi kako treba.
5. koji dizajn ti se svidja? Prvo moras odrediti dizajn sata koji ti se dopada, pa tek onda mozemo konkretno pricati o opcijama. Elegantiniji diveri/ronilacki satovi mogu biti i univerzalni, pod uvjetom da se tebi osobno svidjaju.
6. koje komplikacije zelis? Osobno bih preporucio barem kalendar, dan u tjednu visemanje. Napredniji satovi mogu imati i dan/noc (AM/PM), kronograf, stanje baterije/pohrane i tako dalje.
7. vrsta stakla - safirno je definitivno najbolje, ali ovisno o uporabi i dizajnu sata, ni mineralno ne predstavlja smak svijeta.
8. brand - ako ti nije bitno sto nosis, danas postoje jako solidni kineski brandovi u tom cijenovnom rangu koji daje odlican omjer ulozenog i dobivenog. Pagani Design, Cadisen, Corgeut, Phylida i sl. Invicta je zbog odvratnog dizajna i neumjesne marketinske kampanje postala omrazena (posebice medju snobovima), ali ako zelis kakav hommage dizajn, njihovi diveri su odlican bang for buck.
9. velicina - dijametar satnog lica je nesto o cemu isto trebas razmisliti. 40mm je neki prosjek, ali ako imas veci opseg rucnog zgloba ili volis nositi glomazne stvari, ni veci satovi ti ne bi trebali biti problem. 36-38mm je manje, idealno za otmjene satove ili manju ruku. Naravno, dosta toga ovisi i o duljini lugova, vrsti sata, vrsti narukvice i tako dalje, ali da ne idemo previse u sirinu.

Kad si odgovoris na sva navedena pitanja i pregledas sve navedene brendove i njihovu ponudu, mozes slobodno traziti dodatne preporuke. Od poznatijih brandova koje je ostatak ekipe vec naveo:
- Citizen ima odlicne Eco-Drive modele, i sam imam njihovog divera. Vecinu vremena nosim njega, a ne otmjeni automatski Orient. Uzmi u obzir da su njihovi modeli vecinom veceg dijametra, ali poceli su u zadnje vrijeme i manje satove izradjivati
- Casio je klasik, mozda i najpovoljnija opcija ako se odlucis na klasicni quartz mehanizam
- Seiko je najcijenjeniji od svih navedenih, ali rekao bih i najprecijenjeniji. Drzi preprodajnu cijenu jer prodajna naglo raste, ali imaju ozbiljnih problema s kontrolom kvalitete. Ako se odlucis za njihov sat, istog bi definitivno trebao pregledati osobno. Kod divera pogledati poklapaju li se indikatori na bezelu s onima na samom satu, pogledati kako se poklapaju kazaljke i tako dalje. Onaj preporuceni automatic isto ima samo 30M WR i nema hacking (za razliku od kineza koji koriste 3rd party Seikov NH35/36 i obicno imaju navedenu funkciju).

P.S. ako vec dajes 200KM, neka ti ne bude problem dati 50KM vise da kupis sat koji ti se uistinu svidja.
Last edited by KatoBosanski on 22/06/2022 22:40, edited 1 time in total.
User avatar
inspiron
Posts: 606
Joined: 29/07/2009 12:00

#6443 Re: Satovi

Post by inspiron »

mc-twin wrote: 22/06/2022 17:29 Ja sam ljubitelj kvacrnih satova, nema "zaebancija" oko njih i tacni. :) @inspiron nisam ocekivao da si zagovarac solar/eco drive satova,ali dobro...
Hej kolega, pozdrav,

Zagovarač jesam u situaciji gdje čovjek očigledno ima dobro iskustvo sa kvarcem decenijsko, pa ako želi da nastavi u tom pravcu, ali još će bolje proći sa solarnim, to je moja poenta, zato guram solaru. :wink:
User avatar
konoplja
Posts: 2595
Joined: 12/09/2018 19:31

#6444 Re: Satovi

Post by konoplja »

Odlican post @KatoBosanski :thumbup:
User avatar
inspiron
Posts: 606
Joined: 29/07/2009 12:00

#6445 Re: Satovi

Post by inspiron »

konoplja wrote: 22/06/2022 19:40 Odlican post @KatoBosanski :thumbup:
Sjajan post, i vidi se ciljano sročen prema dilemi u kojoj se eyesburn nalazi. Treba zapamtiti broj ove stranice, za ubuduće, da dajemo kao referencu šta i kako kad nisi baš siguran šta i kako :thumbup: .
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#6446 Re: Satovi

Post by n+1 »

Nekoliko sjajnih postova: inspirion, konoplja, KatoBosanski. :D

Stranice 259 i 260 su referenca for dummies. :D
suspect_zero
Posts: 27918
Joined: 11/10/2008 21:45

#6447 Re: Satovi

Post by suspect_zero »

Imate sada neku akciju u Heti, ženski i muški satovi...jest da je većina Esprit i Cardini
User avatar
KatoBosanski
Posts: 48
Joined: 22/06/2022 17:38

#6448 Re: Satovi

Post by KatoBosanski »

suspect_zero wrote: 22/06/2022 22:42 Imate sada neku akciju u Heti, ženski i muški satovi...jest da je većina Esprit i Cardini
Sto konoplja na vrhu stranice rece, izbjegavati kao kugu.
suspect_zero
Posts: 27918
Joined: 11/10/2008 21:45

#6449 Re: Satovi

Post by suspect_zero »

KatoBosanski wrote: 22/06/2022 22:49
suspect_zero wrote: 22/06/2022 22:42 Imate sada neku akciju u Heti, ženski i muški satovi...jest da je većina Esprit i Cardini
Sto konoplja na vrhu stranice rece, izbjegavati kao kugu.
Laik sam ja za to, gledala danas nakit kad vidim satovi na sniženju....inače jedan swatch nosila preko deset, kupila drugi ima 3-4 god i još super fercera....sviđaju mi se ti njihovi modeli što se samo navuku, ide mi na živce sat koji moram vezati ili ono sa zakačkom...navuci i furaj :D
User avatar
KatoBosanski
Posts: 48
Joined: 22/06/2022 17:38

#6450 Re: Satovi

Post by KatoBosanski »

suspect_zero wrote: 22/06/2022 22:59
KatoBosanski wrote: 22/06/2022 22:49

Sto konoplja na vrhu stranice rece, izbjegavati kao kugu.
Laik sam ja za to, gledala danas nakit kad vidim satovi na sniženju....inače jedan swatch nosila preko deset, kupila drugi ima 3-4 god i još super fercera....sviđaju mi se ti njihovi modeli što se samo navuku, ide mi na živce sat koji moram vezati ili ono sa zakačkom...navuci i furaj :D
I ja sam nov kad pricamo o satovima, samo sam u zadnjih par mjeseci potrosio (nezdravu) kolicinu vremena proucavajuci (barem osnove) istih. Ako se kome svidi koji dizajn, neka slobodno uslika i potrazi savjet za nesto slicno (a daleko kvalitetnije).

Sto se tice navlacenja, to je stvar narukvice - imam perlon, nato, kozne (glatke i brusene), a nedavno sam nabavio i francusku padobransku koja je isto dosta elasticna, ali ima i dodatnu kopcu. Kineska s AliExpressa, tako da je malo preduga za moje zapesce, ali izuzetno ugodna za nosenje.
Post Reply