Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

[aurora313]

Meni nije nejasno, budući da poprilično poznajem nauku i vrijeme.

Super! Evo nam pristize jos jedan ateista! [/quote]

[GAU8]

Citiraj, cekamo!

Pa kakvi ste vi vjernici da vam ja moram citirati VASE knjige???
Ustvari, zasto me to NE iznenadjuje?
Selektivno citanje samo onog sto vam se svidi, jel tako????

TI kazes da postoje, pa izvoli, citiraj ajete koji poticu nasilje!

Ne odnosi se samo na Kur'an i ne svidja mi se sto si iskljuciva. Ja sam mislio na sve "Abrahamske" objave.
Ali nema veze, znaci cak ni Kur'an sam ne znas dovoljno (ili porices prirodu pojedinih ajjeta)

[S4mpion]

Ljudi, stanite u red, prvo moramo provjeriti da li riječ korisnika "GAU8" ima ikakvu težinu:

Hajde da provjerimo da li govoriš istinu:

Nađi post u kojem sam ja rekao da moral bez religije ne postoji?

Jesi tvrdio si to. Tacno sam zapamtio.
Ako bas hoces i naci cu taj post, ali ne vjerujem da zelis da se dalje uvlacis u lazi.

Izvoli, dokaži da govoriš istinu. Nađi taj post?

Hocu, ne sekiraj se, cim ne budem imao pametnijeg posla. Samo nemoj da editujes u meduvremenu...

Samo da se ne izgubi ovo obećanje.

Dakle, ima li tog posta, ima li tvoja riječ ikakvu težinu?

[m_l]

Pa kakvi ste vi vjernici da vam ja moram citirati VASE knjige???
Ustvari, zasto me to NE iznenadjuje?
Selektivno citanje samo onog sto vam se svidi, jel tako????

TI kazes da postoje, pa izvoli, citiraj ajete koji poticu nasilje!

Ne odnosi se samo na Kur'an i ne svidja mi se sto si iskljuciva. Ja sam mislio na sve "Abrahamske" objave.
Ali nema veze, znaci cak ni Kur'an sam ne znas dovoljno (ili porices prirodu pojedinih ajjeta)

Znam da si mislio na sve Abrahamske objave jer si rekao:

Auu sta rece.
Jao kad ti navadim citata (iz sve tri navedene) ima da ti se zavrti

Iskljuciva nisam, nego hocu da mi TI citiras ajete koji poticu nasilje, jer tvrdis da postoje.

[GAU8]

TI kazes da postoje, pa izvoli, citiraj ajete koji poticu nasilje!

Ne odnosi se samo na Kur'an i ne svidja mi se sto si iskljuciva. Ja sam mislio na sve "Abrahamske" objave.
Ali nema veze, znaci cak ni Kur'an sam ne znas dovoljno (ili porices prirodu pojedinih ajjeta)

Znam da si mislio na sve Abrahamske objave jer si rekao:

Auu sta rece.
Jao kad ti navadim citata (iz sve tri navedene) ima da ti se zavrti

Iskljuciva nisam, nego hocu da mi TI citiras ajete koji poticu nasilje, jer tvrdis da postoje.

Nemoj me molim te i ti ko Sampion tjerati da citiram. Pa imas tonu ajeta o borbi na Allahovom putu. Proberi koji bilo.
Eto npr. En-Nisa - 95.

[S4mpion]

Ne zvuči mi baš kao da te neko tjera:

Hajde da provjerimo da li govoriš istinu:

Nađi post u kojem sam ja rekao da moral bez religije ne postoji?

Jesi tvrdio si to. Tacno sam zapamtio.
Ako bas hoces i naci cu taj post, ali ne vjerujem da zelis da se dalje uvlacis u lazi.

Ili obećavaš ono što ne možeš ispuniti?

[wickerman]

Nisi mi odgovorio na pitanje:

Odakle ti to da nema kritike islamskog svijeta naspram terorizma koji se desio iako je more muslimana osudilo taj čin?

Ja koliko vidim samo su u pitanju pojedinci, kao npr. reis Kavazovic, medjutim onda je po islamskoj tradiciji dobio prijetnje smrcu od strane "ujedinjenih" kojima vjerovatno i sam pripadas.

Pojedinci? Kako znaš da ja nisam osudio taj čin? Kako znaš da taj čin nije osudilo 150 mojih komšija? Kako znaš da taj čin nije osudilo 100 miliona muslimana širom svijeta? Da čujem?

Yup, samo pojedinci, ja tih 100 miliona nisam vidio, a cisto sumnjam da si i ti. Na drugojh strani imamo izostanak kritike ili osudjivanja zlocina pa se to moze samo vidjeti kao ujedinjenost.

[sigh]

2:193

I borite se protiv njih sve dok mnogoboštva ne nestane i dok se Allahova vjera slobodno ispovijedati ne mogne. Pa ako se okane, onda neprijateljstvo prestaje, jedino protiv nasilnika ostaje.

[S4mpion]

Pojedinci? Kako znaš da ja nisam osudio taj čin? Kako znaš da taj čin nije osudilo 150 mojih komšija? Kako znaš da taj čin nije osudilo 100 miliona muslimana širom svijeta? Da čujem?

Yup, samo pojedinci, ja tih 100 miliona nisam vidio, a cisto sumnjam da si i ti. Na drugojh strani imamo izostanak kritike ili osudjivanja zlocina pa se to moze samo vidjeti kao ujedinjenost.

Pa kako onda znaš da nema osude?

Ti nisi vidio, znači da nema osude. eeeeeee koje razmišljanje Šta još nisi vidio?

[wickerman]

Pojedinci? Kako znaš da ja nisam osudio taj čin? Kako znaš da taj čin nije osudilo 150 mojih komšija? Kako znaš da taj čin nije osudilo 100 miliona muslimana širom svijeta? Da čujem?

Yup, samo pojedinci, ja tih 100 miliona nisam vidio, a cisto sumnjam da si i ti. Na drugojh strani imamo izostanak kritike ili osudjivanja zlocina pa se to moze samo vidjeti kao ujedinjenost.

Pa kako onda znaš da nema osude?

Ti nisi vidio, znači da nema osude. eeeeeee

Ti nisi vidio,znaci mora da ima. eeeeeeee
Zasad je samo "sigurno" tvojih navodnih 150 komsija, a dotad one koje ne vidis, onda njih i nema.

[GAU8]

Ne zvuči mi baš kao da te neko tjera:

Hajde da provjerimo da li govoriš istinu:

Nađi post u kojem sam ja rekao da moral bez religije ne postoji?

Jesi tvrdio si to. Tacno sam zapamtio.
Ako bas hoces i naci cu taj post, ali ne vjerujem da zelis da se dalje uvlacis u lazi.

Ili obećavaš ono što ne možeš ispuniti?

Troll-u

[sigh]

Sto detaljnije istrazujem ove ajete sve se vise zgrozavam, mozda sam previse fokusiran na ove negativne aspekte, ali je ocito da mu nisu dragi nevjernici iako ih je sam takve stvorio, ocito da ih bas mrzi, svi moguce negativne atrubite je zalijepio nevjernicima. Drugo, zapazio sam kao da taj bog mrzi i zivot koji je podario ljudima i aktivno nagovara ljude da se kane tog zivota, jer u jednom ajetu fino kaze da ce zavrsiti u paklu oni koji budu vise volili ovaj zivot nego drugi Robovi su mu isto poznata kategorija a i hvali se nasiljem nad ljudima.

[S4mpion]

Ti nisi vidio,znaci mora da ima. eeeeeeee
Zasad je samo "sigurno" tvojih navodnih 150 komsija, a dotad one koje ne vidis, onda njih i nema.

Ja to nisam rekao, evo slobodno pročitaj:

Pojedinci? Kako znaš da ja nisam osudio taj čin? Kako znaš da taj čin nije osudilo 150 mojih komšija? Kako znaš da taj čin nije osudilo 100 miliona muslimana širom svijeta? Da čujem?

I šta još nisi vidio?

[S4mpion]

Hajde da provjerimo da li govoriš istinu:

Nađi post u kojem sam ja rekao da moral bez religije ne postoji?

Jesi tvrdio si to. Tacno sam zapamtio.
Ako bas hoces i naci cu taj post, ali ne vjerujem da zelis da se dalje uvlacis u lazi.

Izvoli, dokaži da govoriš istinu. Nađi taj post?

Hocu, ne sekiraj se, cim ne budem imao pametnijeg posla. Samo nemoj da editujes u meduvremenu...

Troll-u

[GAU8]

Hajde da provjerimo da li govoriš istinu:

Nađi post u kojem sam ja rekao da moral bez religije ne postoji?

Jesi tvrdio si to. Tacno sam zapamtio.
Ako bas hoces i naci cu taj post, ali ne vjerujem da zelis da se dalje uvlacis u lazi.

Izvoli, dokaži da govoriš istinu. Nađi taj post?

Hocu, ne sekiraj se, cim ne budem imao pametnijeg posla. Samo nemoj da editujes u meduvremenu...

Troll-u

[Leo_alfa]

Ima tu svega uključujući i podvale. Jedino što je sigurno jest da terorizam nema nikakve veze s pravom vjerom u Boga.

Morao bi nam prvo definisati "pravu vjeru u boga". Ukoliko je to cisto vjerovanje u bozansko, ocito da nisi u pravu, ukoliko je to vjerovanje prema propisima odredjene religije, onda je diskutabilno...
U suprotnom bi mogli zakljuciti da je vjera u bogove uvijek, u svakom obliku, humanistickog karaktera sto jednostavno nije tacno.

Židovi, kršćani i muslimani kao pripadnici abrahamskih religija vjeruju u jednog, istog, pravog i jedinog Boga, Boga objave, a ne neko neodređeno, sasvim nepoznato božanstvo.
Prava vjera u tom smislu je prihvaćanje vjerodostojnog učenja tih religija.
Za kršćanstvo i židovstvo znam da ne uče i ne potiču nasilje, a islam poznam vrlo slabo, ali koliko znam od njihovih vjernika i autoriteta, ni islam ne uči i ne potiče na nasilje.

Ok, prihvatam sve napisano. A sta sad da radimo s ovim teroristima koji su ubijali? Ako ih vec ne mozemo svrstati u jednu od te tri monoteisticke religije, a njih prethodno prihvatamo kao jedinu pravu vjeru u boga. Onda ih ne mozemo nazvati vjernicima. Ako nisu vjernici, onda mogu biti samo ateisti. A ateisti opet ne mogu biti, jer su pocini zlocin pod uticajem pogresnog tumacenja svetih knjiga prethodno spomenutih religija, vjerujuci u njih. Kako cemo ih onda nazvati? Nisu vjernici, nisu ateisti, mozda neki krivi vjernici ili da smisljamo novi neki naziv pa da svi budemo zadovoljni?

[Leo_alfa]

A zasto je vjernici ne definisu?

Pa i mislio sam da je vjernici definisu. Onda mozemo pricati sta sve podpada pod taj pojam "prava vjera".

[S4mpion]

Ukoliko vam slučajno padne na pamet da od korisnika "GAU8" zatražite da stane iza svoje riječi:

Izvoli, dokaži da govoriš istinu. Nađi taj post?

Hocu, ne sekiraj se, cim ne budem imao pametnijeg posla. Samo nemoj da editujes u meduvremenu...

Dobit ćete etiketu:

Troll-u

Toliko o obećanju i težini riječi dotičnog gospodina, mogao je barem ispoštovati svoju riječ kad neće tuđu.

Dovoljno.

[Leo_alfa]

Ja bih zamolio kolege ateiste da ne postavljaju vise ovakva nezgodna pitanja. Druga strana ocito nema odgovore na njih, ali, opet, ne bi valjalo da ih skroz izgubimo, s kim cemo onda caskati.
Treba naci neku mjeru, satjerati ih argumentima uz zid, ali im ipak ostaviti malo prostora da kliznu, cisto da igra traje.


Edit: vidim mucite se sa pojmom "prava vjera". Pa to vam je cika Dustaban davno odgovorio - prava vjera je vjera kojoj ne treba religija!

Ha ja.

U tom kontekstu religija samo i sluzi da pokaze koliko smo povodljivi. Naravno pored zelje za moci, organizacijom mase, sakupljanja kapitala itd...

[Leo_alfa]

Pojedinci? Kako znaš da ja nisam osudio taj čin? Kako znaš da taj čin nije osudilo 150 mojih komšija? Kako znaš da taj čin nije osudilo 100 miliona muslimana širom svijeta? Da čujem?

Ja iskreno vjerujem da veliki broj muslimana osudjuje ove zlocine koji su se desili. Mogu u novinama procitati da, siroj masi poznatiji, muslimani daju izjave kako se protive i zgrazavaj nad onim sto se desilo u Parizu.
Iskreno, mozda sam i ja neobjektivan po ovom pitanju kad kazem da je ocekivano kako ce da "grme" osude na teroriste, iz Islamskog svijeta, pa mi se mozda cini to onako pretiho. Ali svakako ne mislim da se, bez obzira na to, vecina (ogromna vecina, vjerujem) slaze s tim zlocinima. Vjerujem da su ljudi protiv toga.
Jedino sto mogu reci je da, iako je odgovornost na svima nama da stanemo ovim stvarima u kraj, na muslimanima je tesko breme da cijelom svijetu pokazu kako je Islam u stvari miroljubiv (ne pocinjem diskusiju o ovome, vodim se onim sto sam pises, a to je da i ti sam osudjujes terorizam). I zbog toga je zaista potrebno pricati o tome, osudjivati zlocin, uvijek dizati glas za dobro covjeka, svakog.
Ja sam nisam bas odusevljen sa svim stvarima koje su francuske novine pisale. Ne mogu reci da se slazem sa njihovim stavovima (znam onoliko koliko sam mogao procitati o njima dok se ovo desavalo), ali bez obzira zlocin je uvijek za osudu.

[S4mpion]

Pojedinci? Kako znaš da ja nisam osudio taj čin? Kako znaš da taj čin nije osudilo 150 mojih komšija? Kako znaš da taj čin nije osudilo 100 miliona muslimana širom svijeta? Da čujem?

Ja iskreno vjerujem da veliki broj muslimana osudjuje ove zlocine koji su se desili. Mogu u novinama procitati da, siroj masi poznatiji, muslimani daju izjave kako se protive i zgrazavaj nad onim sto se desilo u Parizu.
Iskreno, mozda sam i ja neobjektivan po ovom pitanju kad kazem da je ocekivano kako ce da "grme" osude na teroriste, iz Islamskog svijeta, pa mi se mozda cini to onako pretiho. Ali svakako ne mislim da se, bez obzira na to, vecina (ogromna vecina, vjerujem) slaze s tim zlocinima. Vjerujem da su ljudi protiv toga.
Jedino sto mogu reci je da, iako je odgovornost na svima nama da stanemo ovim stvarima u kraj, na muslimanima je tesko breme da cijelom svijetu pokazu kako je Islam u stvari miroljubiv (ne pocinjem diskusiju o ovome, vodim se onim sto sam pises, a to je da i ti sam osudjujes terorizam). I zbog toga je zaista potrebno pricati o tome, osudjivati zlocin, uvijek dizati glas za dobro covjeka, svakog.
Ja sam nisam bas odusevljen sa svim stvarima koje su francuske novine pisale. Ne mogu reci da se slazem sa njihovim stavovima (znam onoliko koliko sam mogao procitati o njima dok se ovo desavalo), ali bez obzira zlocin je uvijek za osudu.

Zdrav rezon, nemam problem s napisanim. Problem nastaje kada ljudi nazor pokušavaju nekog napravit teroristom iako o njemu ne znaju ništa.

[Leo_alfa]

Sto detaljnije istrazujem ove ajete sve se vise zgrozavam, mozda sam previse fokusiran na ove negativne aspekte, ali je ocito da mu nisu dragi nevjernici iako ih je sam takve stvorio, ocito da ih bas mrzi, svi moguce negativne atrubite je zalijepio nevjernicima. Drugo, zapazio sam kao da taj bog mrzi i zivot koji je podario ljudima i aktivno nagovara ljude da se kane tog zivota, jer u jednom ajetu fino kaze da ce zavrsiti u paklu oni koji budu vise volili ovaj zivot nego drugi Robovi su mu isto poznata kategorija a i hvali se nasiljem nad ljudima.

Ja mislim da po svim mogucim religijama ja idem u pakao

[wickerman]

Ti nisi vidio,znaci mora da ima. eeeeeeee
Zasad je samo "sigurno" tvojih navodnih 150 komsija, a dotad one koje ne vidis, onda njih i nema.

Ja to nisam rekao, evo slobodno pročitaj:

Pojedinci? Kako znaš da ja nisam osudio taj čin? Kako znaš da taj čin nije osudilo 150 mojih komšija? Kako znaš da taj čin nije osudilo 100 miliona muslimana širom svijeta? Da čujem?

I šta još nisi vidio?

Nego sta nego si rekao da su osudili, procitaj ponovo ta pitanja pa daj odgovor koji jedino preostaje.
Hem lafo vjernik, hem laze, i tu ste ujedinjeni to vam se mora priznati.

[GAU8]

Ima nekoliko tema o terorizmu (ne samo pro-islamskim, vec i drugim teroristima), nemojte duplati i ovdje...

[drug_profi]

Ma svi su ko fol osudili, ali ce naci olakotne okolnosti za ubice.
Drugo, da se slicno desi kod nas, ili dok su oni hajvani (tzv. serijatska policija) prebijali parove na zmajevcu i u vilsonovom, ja nisam cuo da je neko trazio da se policija maksimalno angazuje da istrazi i kazni tu pojavu. Onda onaj Queer festival, jel ko bas ono pravo osudio, osim verbalno? Pojeo vuk magarca u oba slucaja. rekli im malo primirite, rano je da se eksponirate.
Sve malo po malo, samo nek nij epo mojoj guzici, ko biva krivi su ljudi sto hoce da se ljube i da u privatnom zatvorenom prostoru promovisu queer kulturu iskljucivo zainteresovanoj publici, za razliku od religije koja svoju kulturu natura i gdje je pozvana i gdje nije i to drzavnim parama.
Oa jebote koje je licemjerje i svi su coravi na to.
BAvite se Nigerijama a oko nas su ti maloumnici spremni da prebiju hodzu, reisa, tebe, mene jer im nismo po ceifu, a sutra i glave da sijeku samo dok malo ojacaju. Zaboli me ba qurac za Ruandu. Ima kod nas dovoljno sranja koja nam se desavaju pod nosom, a mi ih mnozimo nulom jer necemo da se zahmetimo. Skupo ce nas kostati, a ponajvise bosanske muslimane. Nazalost vjerovatno cu ja i slicni meni biti prvi kolaterali.
Jes zajebana ova islamofobija jelde...