Jest, ali to što ti spominješ je u 95% situacija ugovor o radu u pitanju, a mi ovdje pričamo o ugovoru o djelu. Freelanceri se i po novom zakonu tretiraju kao radnici po ugovoru o djelu.
A upitno je da li bi trebali imati identičan tretman. Velika većina BiH freelancera uvoze inostrane, nove, 'žive pare' u državu, bez korištenja gotovo ikakvih državnih resursa. Da li je to slučaj sa velikom većinom ostalih ugovora o djelu u Bosni i Hercegovini? Realno, nije.
Ako i dalje misliš da je takva olakšica prema freelancerima dikriminatorna, onda je jedna Njemačka diskriminirajuća država jer stimuliše freelancere time što su odredili pragove za plaćanje dadžbina. Do ≈10.000 eura godišnje ne plaćaju ništa, nakon toga tek do maksimalnih 12% sve do ≈200.000 eura godišnje.
Karakteristika Ugovora o djelu je da je to jednokratni posao. Ako ima kontinuitet onda je to Ugovor o radu. A mnogi freelanceri zapravo rade za jednog inostranog poslodavca, pa ih onda treba tretirati kao takve.
A neoporezivi dio ce biti 800 KM mjesecno, po novom zakonu.
Hmm, zašto se onda po trenutnom zakonu u ugovoru o djelu ne plaća penziono (nego poslodavac plaća porez i zdravstveno)? Znači može bez toga, nego čisto novi namet? A to što se tiče freelancera i jednog inostranog poslodavca, to je veliko pitanje i stvar procenata koji nama nisu poznati. Mnogi rade za više nestalnih klijenata, i baš imaju jednokratno neko primanje tj. imaju gigove. Fiverr i Freelancer prednjače u tome, ali nije ni Upwork isključen.
Porez nikad nije ni bio sporan, čak i bez tog neporezivog dijela, ovdje pričamo o doprinosima. Doprinosi će se plaćat bez ikakve granice, kako sam ja razumio novi zakon.
#6377 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 09/12/2021 18:11
by pinkman
canvra888 wrote: ↑09/12/2021 16:27
Hmm, zašto se onda po trenutnom zakonu u ugovoru o djelu ne plaća penziono (nego poslodavac plaća porez i zdravstveno)? Znači može bez toga, nego čisto novi namet? A to što se tiče freelancera i jednog inostranog poslodavca, to je veliko pitanje i stvar procenata koji nama nisu poznati. Mnogi rade za više nestalnih klijenata, i baš imaju jednokratno neko primanje tj. imaju gigove. Fiverr i Freelancer prednjače u tome, ali nije ni Upwork isključen.
Porez nikad nije ni bio sporan, čak i bez tog neporezivog dijela, ovdje pričamo o doprinosima. Doprinosi će se plaćat bez ikakve granice, kako sam ja razumio novi zakon.
Ne placa se zato sto i ne treba da se placa. Medjutim, mnogi zloupotrebljavaju sustinu takvog pravnog odnosa. Ugovor o djelu je kad imas npr. kafic i angazujes nekoga da ti okreci kafic, ali ako ti je neko konobar, onda on ne moze imati Ugovor o djelu vec Ugovor o radu, jer postoji kontinuitet rada.
Tako je i sa programerima. Pitanje je sta je to zapravo sustinski Ugovor o djelu, a sta Ugovor o radu.
canvra888 wrote: ↑09/12/2021 16:27
Hmm, zašto se onda po trenutnom zakonu u ugovoru o djelu ne plaća penziono (nego poslodavac plaća porez i zdravstveno)? Znači može bez toga, nego čisto novi namet? A to što se tiče freelancera i jednog inostranog poslodavca, to je veliko pitanje i stvar procenata koji nama nisu poznati. Mnogi rade za više nestalnih klijenata, i baš imaju jednokratno neko primanje tj. imaju gigove. Fiverr i Freelancer prednjače u tome, ali nije ni Upwork isključen.
Porez nikad nije ni bio sporan, čak i bez tog neporezivog dijela, ovdje pričamo o doprinosima. Doprinosi će se plaćat bez ikakve granice, kako sam ja razumio novi zakon.
Ne placa se zato sto i ne treba da se placa. Medjutim, mnogi zloupotrebljavaju sustinu takvog pravnog odnosa. Ugovor o djelu je kad imas npr. kafic i angazujes nekoga da ti okreci kafic, ali ako ti je neko konobar, onda on ne moze imati Ugovor o djelu vec Ugovor o radu, jer postoji kontinuitet rada.
Tako je i sa programerima. Pitanje je sta je to zapravo sustinski Ugovor o djelu, a sta Ugovor o radu.
Ma znam ja šta je ugovor o djelu, samo ti kažem da ne možeš onda nazivati diskriminirajućim eventualni zakon opcionalnog plaćanja doprinosa za freelancere, jer ljudi nisu u stalnom radnom odnosu, štavište veliki broj pa rekao bih i većina freelancera i ne potpiše nikakav ugovor. Dobrom djelu je posao u zraku svakodnevno. Ne mogu se valjda tretirati kao radnici koji imaju potpisano na npr. neodređeno. I opet moram ponoviti, velika većina unosi nove pare u državu, bez ili sa minimalnim korištenjem državnih resursa. To nije slučaj sa domaćim poslodavcima.
A tim više ne može biti diskriminirajući jer i dobar dio drugih zapadnih zemalja posmatra freelancere na skroz unikatan i stimulirajući način kroz zakon, glede dadžbina, kao što smo prodiskutovali već. Nije Njemačka tu jedina.
Ne placa se zato sto i ne treba da se placa. Medjutim, mnogi zloupotrebljavaju sustinu takvog pravnog odnosa. Ugovor o djelu je kad imas npr. kafic i angazujes nekoga da ti okreci kafic, ali ako ti je neko konobar, onda on ne moze imati Ugovor o djelu vec Ugovor o radu, jer postoji kontinuitet rada.
Tako je i sa programerima. Pitanje je sta je to zapravo sustinski Ugovor o djelu, a sta Ugovor o radu.
Ma znam ja šta je ugovor o djelu, samo ti kažem da ne možeš onda nazivati diskriminirajućim eventualni zakon opcionalnog plaćanja doprinosa za freelancere, jer ljudi nisu u stalnom radnom odnosu, štavište veliki broj pa rekao bih i većina freelancera i ne potpiše nikakav ugovor. Dobrom djelu je posao u zraku svakodnevno. Ne mogu se valjda tretirati kao radnici koji imaju potpisano na npr. neodređeno. I opet moram ponoviti, velika većina unosi nove pare u državu, bez ili sa minimalnim korištenjem državnih resursa. To nije slučaj sa domaćim poslodavcima.
A tim više ne može biti diskriminirajući jer i dobar dio drugih zapadnih zemalja posmatra freelancere na skroz unikatan i stimulirajući način kroz zakon, glede dadžbina, kao što smo prodiskutovali već. Nije Njemačka tu jedina.
Realno vecina IT kompanija su izvoznici, i oni uvoze novac. Sto ne bi neki developer koji ima neto platu od 4.000 KM primao bruto iznos i sam odlucio zeli li PIO ili ne?
Za mene je to diskriminacija. PIO eto mozda i nekako, ali zdravstvo je jos gore. Placa mnogo vise nego neko ko ima neto platu od 1.000 KM, a dobije istu uslugu.
Ma znam ja šta je ugovor o djelu, samo ti kažem da ne možeš onda nazivati diskriminirajućim eventualni zakon opcionalnog plaćanja doprinosa za freelancere, jer ljudi nisu u stalnom radnom odnosu, štavište veliki broj pa rekao bih i većina freelancera i ne potpiše nikakav ugovor. Dobrom djelu je posao u zraku svakodnevno. Ne mogu se valjda tretirati kao radnici koji imaju potpisano na npr. neodređeno. I opet moram ponoviti, velika većina unosi nove pare u državu, bez ili sa minimalnim korištenjem državnih resursa. To nije slučaj sa domaćim poslodavcima.
A tim više ne može biti diskriminirajući jer i dobar dio drugih zapadnih zemalja posmatra freelancere na skroz unikatan i stimulirajući način kroz zakon, glede dadžbina, kao što smo prodiskutovali već. Nije Njemačka tu jedina.
Realno vecina IT kompanija su izvoznici, i oni uvoze novac. Sto ne bi neki developer koji ima neto platu od 4.000 KM primao bruto iznos i sam odlucio zeli li PIO ili ne?
Za mene je to diskriminacija. PIO eto mozda i nekako, ali zdravstvo je jos gore. Placa mnogo vise nego neko ko ima neto platu od 1.000 KM, a dobije istu uslugu.
Zato što njihov radnik ima ugovorom zagarantovan posao, makar na 30 dana. Simple as that.
A da ne spominjem sad da sa novim zakonom iako ti je freelancing sekundarna djelatnost (tj. uplaćuješ sve doprinose kroz primarnu djelatnost), i dalje plaćaš PIO (zdravstveno eto ne, ali si napisao prvobitno da je i neplaćanje penzionog diksriminirajuće). To je stavka na koju sam se ja prvenstveno i najviše bazirao u prvobitnom postu na koji si odgovorio.
Jest, ali to što ti spominješ je u 95% situacija ugovor o radu u pitanju, a mi ovdje pričamo o ugovoru o djelu. Freelanceri se i po novom zakonu tretiraju kao radnici po ugovoru o djelu.
A upitno je da li bi trebali imati identičan tretman. Velika većina BiH freelancera uvoze inostrane, nove, 'žive pare' u državu, bez korištenja gotovo ikakvih državnih resursa. Da li je to slučaj sa velikom većinom ostalih ugovora o djelu u Bosni i Hercegovini? Realno, nije.
Ako i dalje misliš da je takva olakšica prema freelancerima dikriminatorna, onda je jedna Njemačka diskriminirajuća država jer stimuliše freelancere time što su odredili pragove za plaćanje dadžbina. Do ≈10.000 eura godišnje ne plaćaju ništa, nakon toga tek do maksimalnih 12% sve do ≈200.000 eura godišnje.
Karakteristika Ugovora o djelu je da je to jednokratni posao. Ako ima kontinuitet onda je to Ugovor o radu. A mnogi freelanceri zapravo rade za jednog inostranog poslodavca, pa ih onda treba tretirati kao takve.
A neoporezivi dio ce biti 800 KM mjesecno, po novom zakonu.
I sada ko ima suprugu i dvoje djece ima neoporezivi dio 810 KM mjesečno.
Drugi problem u poređenju sa klasičnim radnicima u našoj državi je taj što freelanceri ne mogu oduzeti neoporezivi odbitak po uplati, već moraju da odmah plate komplet porez na uplatu kao da nema nikakvih odbitaka. I onda kada godina završi podneseš godišnju prijavu gdje se prijaviš za povrat poreza i čekaš ga nekada i do 8-og mjeseca ili 9-og da uplate. I sada npr. neka neko ko radi u manjem obimu ( a takvih je večina) ima prosjek godišnji recimo 10.000 KM u uplatama, a zakonski neoporezivi dio mu je 9720 KM. On mora sve da plati na 10.000 KM bez ikakvih odbitaka, i onda mora čekati nekoliko mejseci da mu država vrati onaj neoporezivi dio
Primjer kako to izgleda u praksi:
Obični radnik 1000 KM - 810 KM neoporezivo = 190 KM x 0,1 = 19 KM poreza
Freelancer 1000 KM x 0,1 = 100 KM poreza ( i onda na kraju godine mora podnijeti prijavu i čekati da mu vrate ono što je uplatio)
U ovoj situaciji obični radnik za godinu plati 228 KM poreza, a freelancer 1200 KM. Prvi ima odmah pare na raspolaganju, drugi nema i mora da ih čeka cijelu godinu + minimum pola sljedeće godine u kojoj i dalje plaća porez po ovoj gore šemi...
#6382 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 10/12/2021 10:18
by foton
sinus wrote: ↑10/12/2021 09:09
I sada ko ima suprugu i dvoje djece ima neoporezivi dio 810 KM mjesečno.
Drugi problem u poređenju sa klasičnim radnicima u našoj državi je taj što freelanceri ne mogu oduzeti neoporezivi odbitak po uplati, već moraju da odmah plate komplet porez na uplatu kao da nema nikakvih odbitaka. I onda kada godina završi podneseš godišnju prijavu gdje se prijaviš za povrat poreza i čekaš ga nekada i do 8-og mjeseca ili 9-og da uplate. I sada npr. neka neko ko radi u manjem obimu ( a takvih je večina) ima prosjek godišnji recimo 10.000 KM u uplatama, a zakonski neoporezivi dio mu je 9720 KM. On mora sve da plati na 10.000 KM bez ikakvih odbitaka, i onda mora čekati nekoliko mejseci da mu država vrati onaj neoporezivi dio
Primjer kako to izgleda u praksi:
Obični radnik 1000 KM - 810 KM neoporezivo = 190 KM x 0,1 = 19 KM poreza
Freelancer 1000 KM x 0,1 = 100 KM poreza ( i onda na kraju godine mora podnijeti prijavu i čekati da mu vrate ono što je uplatio)
U ovoj situaciji obični radnik za godinu plati 228 KM poreza, a freelancer 1200 KM. Prvi ima odmah pare na raspolaganju, drugi nema i mora da ih čeka cijelu godinu + minimum pola sljedeće godine u kojoj i dalje plaća porez po ovoj gore šemi...
Mislim da je sada neoporezivi dio 660 KM ako imas dvoje djece. Za freelancere imas ekvivalent za "neoporezivi dio" od 20% na uplaćeni iznos, ali to pojede zdravstveno tako da opet platiš oko 110KM gibire na 1000KM, što i nije strašno, tj duplo je manje nego bi platio u većini EU. Kako god, mislim da su izdaci za PIO i ZO preveliki, daleko veći od samog poreza za obične radnike, za PIO naročito neodrživ "solidarni" sistem s kojeg ćemo morati preći na normalniji. Još gluplje mi je da su dvije uplate za zdravstvo, kantonalno i federalno. Ima puno prostora za poboljšanja.
Treba freelancere razvrstati na više skupina, jer su i priroda posla i primanja raznolika. A samim time bi i oporezivanje moglo biti više fer.
#6383 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 16/12/2021 08:19
by fox-69
Porezna uprava FBiH poziva obveznike da izmire svoje obaveze
Tekst je usmjeren na poslodavce, i povod mu je aktuelni problem na BHT, gdje blokirani racun zbog neizmirenih obaveza firme dovodi do toga da trpe radnici koji ne mogu dobiti plate. Ali sta zna lisica, ona cim cuje rijec porez pocne jadna sva da drhti i odmah pise po forumima. https://www.youtube.com/watch?v=uwIPpINcn1c
#6386 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 16/12/2021 20:56
by Hajvan
#6387 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 21/12/2021 17:06
by balkan3
Zdravo svima
Neki dan mi je stiglo od porezke Banja Luka da platim porez unazad 5 godina.
Prije toga nikad nije bilo nikakve obavijest.
Sve izvode iz banaka imaju.
Dali je vec neko imao takav slucaj?
Lp
#6388 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 21/12/2021 18:26
by Diverse
balkan3 wrote: ↑21/12/2021 17:06
Zdravo svima
Neki dan mi je stiglo od porezke Banja Luka da platim porez unazad 5 godina.
Prije toga nikad nije bilo nikakve obavijest.
Sve izvode iz banaka imaju.
Dali je vec neko imao takav slucaj?
Lp
Znaci krenulo i kod vas Kako si primao novac, preko payPal-a ili direktne uplate na devizni? Nadji neki forum na FB, mozda ima ljudi sa iskustvom i kod vas.
#6389 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 21/12/2021 18:54
by balkan3
Da krenulo:-(
Skrill ili paxum pa na devizni u vise banaka.
Znaju sve i nemoze se nista sakriti.
#6390 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 21/12/2021 19:03
by canvra888
balkan3 wrote: ↑21/12/2021 17:06
Zdravo svima
Neki dan mi je stiglo od porezke Banja Luka da platim porez unazad 5 godina.
Prije toga nikad nije bilo nikakve obavijest.
Sve izvode iz banaka imaju.
Dali je vec neko imao takav slucaj?
Lp
'Freelanceri iz Bosne i Hercegovine' grupa na Facebooku, učlani se i pretraži postove preko pretrage, moguće da je imao neko sličnu situaciju. Bilo je slučajeva i iz RS-a čini mi se.
#6391 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 22/12/2021 08:59
by PoluPatlidzan
balkan3 wrote: ↑21/12/2021 17:06
Zdravo svima
Neki dan mi je stiglo od porezke Banja Luka da platim porez unazad 5 godina.
Prije toga nikad nije bilo nikakve obavijest.
Sve izvode iz banaka imaju.
Dali je vec neko imao takav slucaj?
Lp
Kako izgleda da cestitka sto oni salju?
jel imaju individualne uplate koje su ti legle, ukupan saldo racuna, ili i jedno i drugo? Da li odmah idu i zatezne kamate?
#6392 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 22/12/2021 12:17
by balkan3
U mene je pisalo da ce biti neke provjere o dohotku,nepokrenost itd.
Sjeo sam u kola i otisao u porezku i tu su mi rekli da znaju da nisam nikad porez placao i da prikupljaju sve izvode iz banaka i da cu morati unazad 5 godina porez da platim.
To je bilo u ponedeljak a rekli su da im fali jos nekih izvoda i da ce ih imati do kraja sedmice i onda ce me zvati da dam izjavu.
Poslije toga ce donijeti odluku i onda imam 15 dana da se zalim.
Kamata je 0,03% i nju cu valjda morati da platim ako budem reprogramom otplacivao.
#6393 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 22/12/2021 13:27
by Diverse
balkan3 wrote: ↑22/12/2021 12:17
U mene je pisalo da ce biti neke provjere o dohotku,nepokrenost itd.
Sjeo sam u kola i otisao u porezku i tu su mi rekli da znaju da nisam nikad porez placao i da prikupljaju sve izvode iz banaka i da cu morati unazad 5 godina porez da platim.
To je bilo u ponedeljak a rekli su da im fali jos nekih izvoda i da ce ih imati do kraja sedmice i onda ce me zvati da dam izjavu.
Poslije toga ce donijeti odluku i onda imam 15 dana da se zalim.
Kamata je 0,03% i nju cu valjda morati da platim ako budem reprogramom otplacivao.
Bio je ranije post momka koji je opisivao cijeli taj proces sa poreskom kada su ga uhvatili za 5 godina, ne mogu sada da nadjem, doduse u Sarajevu. Kamate su isle, to se sjecam, a i nasli su mu i uplate koje nisu direktno vezane za priliv iz inostranstva (polagao kes na racun), pa su mu i to prikacili. Znam da je kasnije angazovao i advokata, ali mislim da je platio na kraju sve. S obzirom da je porez 10%, sto nije previse, te kamate ce znacajno da dodaju na ukupni iznos, ako imas velike uplate prije pet ili cetiri goidne, jer te najstarije nose najvise kamate.
#6394 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 22/12/2021 17:46
by PoluPatlidzan
balkan3 wrote: ↑22/12/2021 12:17
Sjeo sam u kola i otisao u porezku i tu su mi rekli da znaju da nisam nikad porez placao i da prikupljaju sve izvode iz banaka i da cu morati unazad 5 godina porez da platim.
Zasto unazad 5 godina? Zasto ne 1, 3, ili 10 kad smo vec kod brojeva? Jel zakonski ne mogu vise u proslost ici ili?
balkan3 wrote: ↑22/12/2021 12:17
Kamata je 0,03% i nju cu valjda morati da platim ako budem reprogramom otplacivao.
A bez reprograma nema kamata ili? Mislim da ima formular kojeg mozes trazit da te se oslobodi placanja zateznih kamata ako platis glavnicu. Nesto tako sam cuo. Upitaj, provjeri, mozda bar kamate da ti ne prisiju.
balkan3 wrote: ↑22/12/2021 12:17
Sjeo sam u kola i otisao u porezku i tu su mi rekli da znaju da nisam nikad porez placao i da prikupljaju sve izvode iz banaka i da cu morati unazad 5 godina porez da platim.
Zasto unazad 5 godina? Zasto ne 1, 3, ili 10 kad smo vec kod brojeva? Jel zakonski ne mogu vise u proslost ici ili?
balkan3 wrote: ↑22/12/2021 12:17
Kamata je 0,03% i nju cu valjda morati da platim ako budem reprogramom otplacivao.
A bez reprograma nema kamata ili? Mislim da ima formular kojeg mozes trazit da te se oslobodi placanja zateznih kamata ako platis glavnicu. Nesto tako sam cuo. Upitaj, provjeri, mozda bar kamate da ti ne prisiju.
Tako je i uSpaniji bilo sa fudbalerima, od Mesija pa nadalje. Ej uhvatili ste me, evo platicu. Kao da je ukrao cokoladicu u granapu.
#6398 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 23/12/2021 14:57
by canvra888
Ma sletila muha na slona. I Rona je isto bio u toj priči. I Messiju i Ronaldu je bilo glavno samo zatvor izbjeći, a ova cifra za platit je smiješna njima.
#6399 Re: Porez na dohodak na freelancing?
Posted: 27/12/2021 20:56
by PoluPatlidzan
SanskiBiser wrote: ↑22/12/2021 17:56
Sve preko 5 godina ide u zastaru...
Jel to onda znaći da ukoliko porezna ima podatke da građanin X nije plaćao porez od 2013 pa sve do danas, da oni ne mogu da traže da se uplate obaveze starije od 5 godina? Ja sam mislio da to nikad ne zastarjeva...
SanskiBiser wrote: ↑22/12/2021 17:56
Sve preko 5 godina ide u zastaru...
Jel to onda znaći da ukoliko porezna ima podatke da građanin X nije plaćao porez od 2013 pa sve do danas, da oni ne mogu da traže da se uplate obaveze starije od 5 godina? Ja sam mislio da to nikad ne zastarjeva...
Mislim da je tako. U teoriji, sada bi ti mogli prinudno naplatiti porez najstarije za 2016. godinu pa nadalje (jos par ovih dana).
Kako si primao novac, preko payPal-a ili direktne uplate na devizni? Nadji neki forum na FB, mozda ima ljudi sa iskustvom i kod vas.