Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

[Mohamad Sissoko]

Bog ti dao pameti, kakve ti gluposti pišeš.

Eno ti braca u Nigeriji masakr napravise....
Znaci tvoji. Nisu hitlerovci ni staljinovci ni mrski ateisti, vec tvoja bratija.

Nisam znao da imam braće po Africi. Eto te ko Bill O'Reilly, jedva doček'o da iskoristi smrt nevinih ljudi da poveže to sa svim muslimanima, hitlerovska taktika generalizacije poput one protiv Židova.


"What I worry about is that in a moment of collective humiliation and fear, these two strands(christian right and new atheists) come together and call for an assault on Muslims, both outside our gates and on the 6 million Muslims who live within our borders." - Chris Headges

Nije nuzno svako ko se u svojim delima poziva na Islam, nuzno moj brat musliman. Ja, a ni moja plemenita religija, nemamo nista sa zverstvima koje izvodi Boko Haram i slicni.

[GAU8]

Bog ti dao pameti, kakve ti gluposti pišeš.

Eno ti braca u Nigeriji masakr napravise....
Znaci tvoji. Nisu hitlerovci ni staljinovci ni mrski ateisti, vec tvoja bratija.

Nisam znao da imam braće po Africi. Eto te ko Bill O'Reilly, jedva doček'o da iskoristi smrt nevinih ljudi da poveže to sa svim muslimanima, hitlerovska taktika generalizacije poput one protiv Židova.


"What I worry about is that in a moment of collective humiliation and fear, these two strands(christian right and new atheists) come together and call for an assault on Muslims, both outside our gates and on the 6 million Muslims who live within our borders." - Chris Headges

Nije nuzno svako ko se u svojim delima poziva na Islam, nuzno moj brat musliman. Ja, a ni moja plemenita religija, nemamo nista sa zverstvima koje izvodi Boko Haram i slicni.

Kakvo elegantno izvrdavanje.
Koliko znam, muslimani se nazivaju bracom.
Isto tako, ovi dole tvrde da su muslimani, jer musliman je po definiciji svako ko vjeruje i slijedi Kur'an.

Tako da ne vidim sta sam pogresno rekao.

1) Ako sam ukrivu, daj mi ti molim te definiciju pravog muslimana.
2) Je li postoji los musliman?
3) Je li los musliman bolji od dobrog ateiste??

[GAU8]

Bog ti dao pameti, kakve ti gluposti pišeš.

Eno ti braca u Nigeriji masakr napravise....
Znaci tvoji. Nisu hitlerovci ni staljinovci ni mrski ateisti, vec tvoja bratija.

nisu to njegovi. to su djeca ateista.

Kriza identiteta je cudo.

[Towelie]

Kakvo elegantno izvrdavanje.
Koliko znam, muslimani se nazivaju bracom.
Isto tako, ovi dole tvrde da su muslimani, jer musliman je po definiciji svako ko vjeruje i slijedi Kur'an.

Tako da ne vidim sta sam pogresno rekao.

Da, nazivaju se. Zapravo, koristi se termin vernik:"Vjernici su doista braća...!" (El-Hudžurat, 10.) Nije svako ko se poziva na Islam nuzno i musliman, a jos manje vernik. Tu ima razlike.

1) Ako sam ukrivu, daj mi ti molim te definiciju pravog muslimana.

Onaj koji sledi Kur'an i sunet u svim aspektima zivota i koji je predan Bogu.

2) Je li postoji los musliman?

Da, isto kao sto postoji i dobar musliman.

3) Je li los musliman bolji od dobrog ateiste??

Da, jer ateizam u svojoj biti znaci odsustvo vere u Boga, sto je stanovista Islama najveci moguci greh.

[GAU8]

Kakvo elegantno izvrdavanje.
Koliko znam, muslimani se nazivaju bracom.
Isto tako, ovi dole tvrde da su muslimani, jer musliman je po definiciji svako ko vjeruje i slijedi Kur'an.

Tako da ne vidim sta sam pogresno rekao.

Da, nazivaju se. Zapravo, koristi se termin vernik:"Vjernici su doista braća...!" (El-Hudžurat, 10.) Nije svako ko se poziva na Islam nuzno i musliman, a jos manje vernik. Tu ima razlike.

1) Ako sam ukrivu, daj mi ti molim te definiciju pravog muslimana.

Onaj koji sledi Kur'an i sunet u svim aspektima zivota i koji je predan Bogu.

2) Je li postoji los musliman?

Da, isto kao sto postoji i dobar musliman.

3) Je li los musliman bolji od dobrog ateiste??

Da, jer ateizam u svojoj biti znaci odsustvo vere u Boga, sto je stanovista Islama najveci moguci greh.

Drago mi je da znam da po tvom "svjetonazoru" sam ja gori od ove boko haram ekipe.

[Towelie]

Drago mi je da znam da po tvom "svjetonazoru" sam ja gori od ove boko haram ekipe.

Ne mozes to tako usko posmatrati. Niti mi zaista znamo da su Boko Haram uistinu muslimani, narocito jer im dela odudaraju od temeljnih islamskih principa ove religije, niti ti znas kako ces zavrsiti svoj zivot. Da li kao ateista, ili nekako drugacije. Ono sto je opsti princip je da je neverovanje u Allaha najveci greh, pa svidelo se to nekome ili ne.

[5 0 5]

Drago mi je da znam da po tvom "svjetonazoru" sam ja gori od ove boko haram ekipe.

Ne mozes to tako usko posmatrati. Niti mi zaista znamo da su Boko Haram uistinu muslimani, narocito jer im dela odudaraju od temeljnih islamskih principa ove religije, niti ti znas kako ces zavrsiti svoj zivot. Da li kao ateista, ili nekako drugacije. Ono sto je opsti princip je da je neverovanje u Allaha najveci greh, pa svidelo se to nekome ili ne.

pa mi ne znamo da li si ti usitinu musliman. niko to ne zna. ne znas ni ti. ali jedno znamo, da i oni i ti crpite inspiraciju za svoja djela po istoj knjizi. sad, cija je interpretacija "draza bogu", to niko ne zna, je li tako? ti vjerujes da je tvoja, on vjeruje da je njegova. ti si za njih jednako musliman koliko i ja. ili da napisem surovije, ti si za njih jednako bezboznik koliko i ja. no, ako izuzmemo boga iz jednacine, pitanje je ko je bolji covjek, gau8 ili neko ko opasa dijete dinamitom i posalje ga kao hodajucu bombu da ubije druge ljude? to je jasno, gau8 je bolji covjek. ako vratis boga u jednacinu, onda su oni bolji. sam si tako rekao.

[GAU8]

Drago mi je da znam da po tvom "svjetonazoru" sam ja gori od ove boko haram ekipe.

Ne mozes to tako usko posmatrati. Niti mi zaista znamo da su Boko Haram uistinu muslimani, narocito jer im dela odudaraju od temeljnih islamskih principa ove religije, niti ti znas kako ces zavrsiti svoj zivot. Da li kao ateista, ili nekako drugacije. Ono sto je opsti princip je da je neverovanje u Allaha najveci greh, pa svidelo se to nekome ili ne.

Boko Haram vjeruju i izjasnjavaju se kao vjernici. Tako da, svejedno cinim gori grijeh nego oni, jer ma kako losi vjernici, ipak su vjernici.

[GAU8]

Drago mi je da znam da po tvom "svjetonazoru" sam ja gori od ove boko haram ekipe.

Ne mozes to tako usko posmatrati. Niti mi zaista znamo da su Boko Haram uistinu muslimani, narocito jer im dela odudaraju od temeljnih islamskih principa ove religije, niti ti znas kako ces zavrsiti svoj zivot. Da li kao ateista, ili nekako drugacije. Ono sto je opsti princip je da je neverovanje u Allaha najveci greh, pa svidelo se to nekome ili ne.

pa mi ne znamo da li si ti usitinu musliman. niko to ne zna. ne znas ni ti. ali jedno znamo, da i oni i ti crpite inspiraciju za svoja djela po istoj knjizi. sad, cija je interpretacija "draza bogu", to niko ne zna, je li tako? ti vjerujes da je tvoja, on vjeruje da je njegova. ti si za njih jednako musliman koliko i ja. ili da napisem surovije, ti si za njih jednako bezboznik koliko i ja. no, ako izuzmemo boga iz jednacine, pitanje je ko je bolji covjek, gau8 ili neko ko opasa dijete dinamitom i posalje ga kao hodajucu bombu da ubije druge ljude? to je jasno, gau8 je bolji covjek. ako vratis boga u jednacinu, onda su oni bolji. sam si tako rekao.

Jbg. Kad si vjernik, svijet je jedno jako konfuzno i nelogicno mjesto.

[harač]

prombelm za ove što bi branili jeste što se ne radi o izolovanoj grupici u nekoj džungli. govorimo o ljudima na različitim kontinentima, različitim državama, različitih rasa, kultura, jezika, koje povezuje samo jedna stvar vjera. pokušava se naravno - različitim teološkim akrobacijama - ukinuti ovu jedinu poveznicu. problem je što ne postoji neka arhimedovska tačka van islama s koje bi se različita uvjerenja mogla cijeniti kao manje ili više istinita (to bi po nekoj logici mogao cijeniti samo "bog", a niko nema hotliniju s njim). (nastranu što ogroman broj tzv. umjerenih muslimana u potpunosti podržava ovaj teroristički ološ, što se može vidjeti po komentarima i sl.)

moral se nastavlja širiti u nigeriji, koja li je sljedeća stanica na pravom putu

Nisi valjda spao na to da s ovakvim jeftinim provizorijem podupireš i opravdavaš vlastite stavove.

činjenica je da su nekad te jasne zabrane iz starog zavjeta smatrane za ozbiljno. činjenica je da se sve više odbacuju kao očiti idiotizmi. odvojeno je pitanje da li su u tome u pravu ili nisu, iako se moje glediše na to može pretpostaviti

[Leo_alfa]

leo, mogli bism gledati i s aspekta da odgoj u ateističkoj obitelji ne stvara kvalitetne pretpostavke da osoba bude postojanog i čvrstog karaktera kad ju je moguće iza dvadesete tako okrenuti, ili da terorizam bude njezin izbor.
A o ubjeđenjima, šta mi znamo šta je u čijoj glavi kad puca pa makar vikao "Allahu Akbar", te po tome suditi o vrijednosti vjere kao takve.
Šta mi znamo koje je terorist istine i učenja u novoj sredini poslije ateističkog odgoja prihvatio.
Kad je što drugo u pitanju onda si često sklon relativiziranju, dovođenju pod pitanje, a ovdje nastupaš sa svojom tvrdnjom o nekom vjerskom ubjeđenju kao s nečim neupitnim.

Mogli bismo, medjutim posto sam pojam ateisticki odgoj (koji sam ja sam upotrebio, naglasavajuci besmislenost ovih tvrdnji i pitanja) nema smisla, onda je veoma diskutabilno sta to tacno znaci.
Kao sto rekoh, ni tvoje tvrdnje, ni moje pitanje ne vodi nikakvoj konstruktivnoj diskusiji nego prepucavanju.
Ono sto ostaje cinjenica jeste da su teroristi ucinili zlocine iz vjerskih ubjedjenja. Ja pokusavam biti objektivan prema svim temama o kojim pisem, ono sto se nagadja i pokusava dovesti u vezu potpada pod razne kritike i razumno je postavljati pitanja u vezi toga. Ali ono sto je cinjenica je besmisleno sporiti. Ja ne kazem da je vjera zlo, niti kazem da je ovo slika Islama, nego da su ovi teroristi vjernici (kakvi su vjernici i to je diskutabilno), ali su i dalje osobe koje vjeruju u bozansko.

[Edouard]

vjerujem da je covjek htio reci da djeca ateista ako se odluce za religiju, nemaju granice pa postaju ekstremisiti u tome. ali stvari nisu toliko jednostave. vecina djece u nekom dobu pocinu traziti svoje puteve, pa tako i u duhovnosti, izmedju ostalih stvari. to nije vezano za roditelje i odgoj. nekad padnu pod uticaj ljudi koji im isperu mozak i prime se na ekstremne stvari. ja znam za sektu u sarajevu u kojoj cuce seksualni predatori i koji privlace tako nesigurne curice s nekom supljom i umazonom pricom o dusevnom miru i duhovnoscu. necu reci koja je religija ali nije jedna od ovih mainstream. je li covjek zakla svoju majku u sarajevu prije par godina, nije ga ona sigurno tako vaspitala. i kao one curice sto su otisle u siriju. ne znam da li su im roditelji religiozni ili ne, ali sam siguran da ih oni nisu motivirali da naprave takvu odluku.isto kao sto djecu treba vaspitati da se cuvaju svakakvih ljudi, droge i kriminala, treba ih nauciti da nije ni svacije maslo za ramazana. i ako se neko predstavlja sa dobrim namjerama, mi nikada ne mozemo znati kakvi su istinski prioriteti. da li su djeca ateista podlozniji takvim podvalama ili su to narkomani ili bivsi kriminalci, sto cesto vidjamo kod veh bi aj, to je stvarno tesko dokazati. ali kako god okrenes, tesko mi je zamisliti roditelja ateistu koji motivise svoje djete da uzme kalasnjikov i da ubija ljude, a i da zavrsi svoj zivot zarad boga ili slicno. to rade upravo religiozni ljudi. ali ako edo kaze da je ateisticku djecu na takve stvari najlakse nagovoriti, neka mu bude. bitno je ko nagovara, ne koga nagovara.

To što kažeš da sam htio reći, ipak nisam htio reći, no najvećim dijelom tvog razmišljanja se slažem.
Ni ja ne mislim da će ateist svoje dijete motivirati da uzima kalašnjikov, ali također sigurno neće ni pravi vjernik svoje.
Međutim, ovdje se na forumu od antiteista najvećim dijelom uporno podmeće da je religija kao takva zlo za društvo, a kao dokaz tome uzimaju se ovakvi ekstremi.
A teorija je ova: mladi se indoktriniraju i zaglupljuju u obitelji, vjerskoj zajednici, na vjeronauku u školi, stvara se kriva slika o svijtu i životu, te onda nije čudo što dolazi do ovakvih ekstremizama. Kad sam ukazao na spomenutu vijest koja demantira tu simplifikaciju, i podatak iz istraživanja, onda su krenule kao što sam i pretpostavio, nesuvisle interpretacije.
Donekle bih modificirao tvoj završetak i reko da je možda bitnije ko nagovara, ali nije nevažno ni koga se to nagovara, je nisu nevažni karakter, stavovi, uvjerenja, povodljivost, odgoj općenito, toga koga se nagovara.

[Edouard]

leo, mogli bism gledati i s aspekta da odgoj u ateističkoj obitelji ne stvara kvalitetne pretpostavke da osoba bude postojanog i čvrstog karaktera kad ju je moguće iza dvadesete tako okrenuti, ili da terorizam bude njezin izbor.
A o ubjeđenjima, šta mi znamo šta je u čijoj glavi kad puca pa makar vikao "Allahu Akbar", te po tome suditi o vrijednosti vjere kao takve.
Šta mi znamo koje je terorist istine i učenja u novoj sredini poslije ateističkog odgoja prihvatio.
Kad je što drugo u pitanju onda si često sklon relativiziranju, dovođenju pod pitanje, a ovdje nastupaš sa svojom tvrdnjom o nekom vjerskom ubjeđenju kao s nečim neupitnim.

Mogli bismo, medjutim posto sam pojam ateisticki odgoj (koji sam ja sam upotrebio, naglasavajuci besmislenost ovih tvrdnji i pitanja) nema smisla, onda je veoma diskutabilno sta to tacno znaci.
Kao sto rekoh, ni tvoje tvrdnje, ni moje pitanje ne vodi nikakvoj konstruktivnoj diskusiji nego prepucavanju.
Ono sto ostaje cinjenica jeste da su teroristi ucinili zlocine iz vjerskih ubjedjenja. Ja pokusavam biti objektivan prema svim temama o kojim pisem, ono sto se nagadja i pokusava dovesti u vezu potpada pod razne kritike i razumno je postavljati pitanja u vezi toga. Ali ono sto je cinjenica je besmisleno sporiti. Ja ne kazem da je vjera zlo, niti kazem da je ovo slika Islama, nego da su ovi teroristi vjernici (kakvi su vjernici i to je diskutabilno), ali su i dalje osobe koje vjeruju u bozansko.

Ja bih ipak propitao ono što ti nazivaš činjenicom: zločin iz vjerskih ubjeđenja. Ono što je presudno jest to znamo li pouzdano o kojem i kakvom se to vjerskom ubjeđenju radi, ili ipak ne znamo. Je li dovoljno viknuti "Allahu Akbar" pa da se ustvrdi da je islamski vjernik? Je li Hitleru bilo dovoljno to što je kršten kao katolik pa da bi se kazalo da je uništavao Židove, napao i okupirao katoličku Poljsku iz vjerskih ubjeđenja? To što je Staljin upisao u mladosti vjersku školu, da bi se kazalo kako je činio zločine iz vjerskih ubjeđenja? Apsurd.
I Egipćani, Rimljani, Grci, bili su također vjernici, vjerovali u božanstva, pa moderni scijentisti, sotonisti...
Znamo li o čemu diskutiramo?

[drug_profi]

Uostalom sta je ta islamofobija? Strah od islama? Koji je slucajno vecinska religija u mom okruzenju. A onda je dovoljno da jednom ograises na vehabiju za ramazan sa pivom i da postanes iskljuciv prema njima.

Nisi jedini, i u mom okruženju je islam većinska religija a i nekada sam bio musliman. Dovoljno ti ovo sa vehabijom? Kao što rekoh, fali ti empatije, inače bi znao da velika većina muslimana s Balkana uopšte ne podržava ovo što vehabije i drugi slični njima rade. Također bi možda i mogao skontati da vehabizam nije = Islam.

Uz podatak da imas nekoliko stotina takvih zemljaka koji obezglavljuju ljude po Siriji i Iraku i trebam bit dobro zabrinut. A sad razguli od mene pa nekom drugom relativiziraj i okrivljuj njega kao sto si mene za budalastine koje u 21. vijeku ISLAM propovijeda i koje se u ime ISLAMA rade.
Jer to meni ko biva ne treba da smeta.

Tačno, i treba biti zabrinut zbog takvih ali ih se NE SMIJE stavljati u isti koš sa ostatkom muslimana. Ne bi sad trebalo svakog muslimana gledati kao potencijalnog teroristu koji u sebi aplaudira na idiotska obezglavljivanja po Siriji i Iraku.

To za relativiziranje se ne vadi, za razliku od vas koji jedva čekate da se podijelite po torovima ja nemam takvu potrebu. Kritizirat ću i jedne i druge bez ikakve pristrasnosti i uprkos tome što si i ti ateista kao i ja. To što neko uradi u ime ISlama je njegov problem, da si imalo čitao Kur'an skontao bi da se maltene sve može protumačiti po vlastitom nahođenju jer ništa nije rečeno direktno, čime se ostavlja mnogo prostora za stvaranje svojih verzija.

More odfakajte od mene. Sit sam ja vise vas pamucnih.
Ako ti se ne dopada kako ti se obracam imas gore desno onaj uzvicnik pa pritisni.

Mi "pamucni" za razliku od tebe i tebi slicnih ne surujemo s mrznjom. Ti si o sebi dovoljno rekao ovim:

To ne znaci da mrzim religije - samo zelim da odjebu od mene.

Zatim dođe u tvom komšiluku i vjernik s istim stavom prema ateizmu (ne mrzi ateizam ali želi da isti odjebe od njega), i još na to ako kojim slučajem neko od tvoje djece postane vjernik eto ti religije onda u neposrednoj blizini. Ti ćeš naravno reći religiji da odjebe, kad se takvih kao ti s jedne i druge strane nakupi svi ćete fino dići zidove, zatvoriti se svako u svoj geto i evo dolazimo do stanja getoizacije koje imamo već priliku gledati na Balkanu, koje se btw reflektira i na ovaj forum na kojem se jedva čekate podijeliti na "velike" vjernike i ateiste (zapravo, antiteiste) pa da krenete u napad. Klasično balkanski. Takav mentalitet ne vodi nigdje.

Nije moje da tumacim islam nego muslimana vjernika. Ako se on meni prikazuje kao spodoba sa rezonom iz 8. vijeka kako ja treba njega da shavtim? Uporno na mene prebacujes odgovronost za njihova sranja i onda sam ja kriv sto ih ko biva ne razumijem. Sta ba treba da razumijem?. Ba ti ne znas jesil pos'o ili si dos'o.
Nisam citao Kuran, zasto bih trebao? Vjera, religija me ne zanima, i nemam potrebe da to citam. Ono malo sto sam provirio, kao i u Bibliju, me je samo ubijedilo da ne treba da citam ****...ovdje cu staviti autocenzuru radi svoje islamofobije.
Kad rekoh da vjera odjebe od mene to je u smislu da svak gleda svoja posla i da ne natura drugom svoje. Vecinska populacija pokazuje svoju doboronamjernost time sto stiti prava manjinske strozije neg svoja. Sta mi ovdje imamo?
Ja nekad bio veriopenmajnded, bat nisam vise. Zivot nauci. Pruzis ruku on ti je otkine. Moze kraj mene ko hoce, sve dok ne ide preko ograde. A ti nazovi to torom. Samo ja sam izvan tora, a oni su unutar te ograde.
I nauci da razlikujes mrznju od straha za vlastitu sudbinu. Ja nisam ni neprijatelja u ratu mrzio. Mrznja je van moga DNK. Samo sam naucio da su ljudi uglavnom bolesni od qurcobolje i da ih ne zanima nevolja drugih dok njih niko ne dira.

[dustaban]

Ateizam ima apsolutno svojstvo za razliku od Religioznosti. Jednostavno zato sto kazati "religiozan sam" nije dovoljno posto to namece i pitanje - Koja religija?

Apsolutno svojstvo zato moze imati samo VJEROVANJE U BOGA, ali takvo vjerovanje koje nije omedjeno bilo kojom religijom. Apsolutnom vjerniku je svejedno koji religijski obred koristi u svom obracanju bogu, a najbolje je kad to cini bez obreda tj. religije, dakle u mislima. To je onda direktno obracanje.

Ovisnost o religiji neizbjezno vodi ka skrnavljenju ciste vjere.

Dakle da rezimiramo, jedina dva "cista stanja" su ateizam i vjera bez religije, odnosno agnosticizam.
A zapravo, moglo bi se reci da je to jedno te isto jer... nevjerovanje u "onakvog" boga, tj. u Boga kako su ga religije iskarikirale... jeste zajednicka karakteristika ateista i agnostika.
Prema tome vjecna fraza "ateisti vs vjernici" je pogresna. Ispravno je kazati - religija vs slobodna duhovnost. Jer religija nije nista drugo nego zarobljena (i zloupotrebljena) duhovnost.

I tako dalje, znate vec sta zelim reci...

[GAU8]

[GAU8]

[GAU8]

Religije treba medusobno da se fokusiraju na ono sto im je zajednicko

[dustaban]

Religije treba medusobno da se fokusiraju na ono sto im je zajednicko

A to je: borba protiv ateizma, sekularne drzave i gradjanskog drustva!

[drug_profi]

NA istrebljenje ateizma.

Edit: ne vidjeh da je dustaban vec slicno (bolje) napisao.

[GAU8]

NA istrebljenje ateizma.

Edit: ne vidjeh da je dustaban vec slicno (bolje) napisao.

Mogu se boriti koliko hoce.
Do danas su religije morale da se reformisu mnogo puta naustrb naucnih saznanja i moralnih normi. Bilo je tu i tamo blagih oscilacija, ali sira slika govori da religija ne moze da zadovolji covjeka.

[dustaban]

NA istrebljenje ateizma.

Edit: ne vidjeh da je dustaban vec slicno (bolje) napisao.

Mogu se boriti koliko hoce.
Do danas su religije morale da se reformisu mnogo puta naustrb naucnih saznanja i moralnih normi. Bilo je tu i tamo blagih oscilacija, ali sira slika govori da religija ne moze da zadovolji covjeka.

Ama nisu u stanju ni da jebeni kalendar usaglase !

Kus vise?! Zar nije samo taj detalj dovoljan dokaz sta im je cilj - PODIJELITI !

[drug_profi]

Da ali zasto? Da bi kontrolisali i VLADALI.
Sve u ljudskom zivotu se svodi na novac i moc. Kojim god putem krenes, dovede te do toga.

[Leo_alfa]

leo, mogli bism gledati i s aspekta da odgoj u ateističkoj obitelji ne stvara kvalitetne pretpostavke da osoba bude postojanog i čvrstog karaktera kad ju je moguće iza dvadesete tako okrenuti, ili da terorizam bude njezin izbor.
A o ubjeđenjima, šta mi znamo šta je u čijoj glavi kad puca pa makar vikao "Allahu Akbar", te po tome suditi o vrijednosti vjere kao takve.
Šta mi znamo koje je terorist istine i učenja u novoj sredini poslije ateističkog odgoja prihvatio.
Kad je što drugo u pitanju onda si često sklon relativiziranju, dovođenju pod pitanje, a ovdje nastupaš sa svojom tvrdnjom o nekom vjerskom ubjeđenju kao s nečim neupitnim.

Mogli bismo, medjutim posto sam pojam ateisticki odgoj (koji sam ja sam upotrebio, naglasavajuci besmislenost ovih tvrdnji i pitanja) nema smisla, onda je veoma diskutabilno sta to tacno znaci.
Kao sto rekoh, ni tvoje tvrdnje, ni moje pitanje ne vodi nikakvoj konstruktivnoj diskusiji nego prepucavanju.
Ono sto ostaje cinjenica jeste da su teroristi ucinili zlocine iz vjerskih ubjedjenja. Ja pokusavam biti objektivan prema svim temama o kojim pisem, ono sto se nagadja i pokusava dovesti u vezu potpada pod razne kritike i razumno je postavljati pitanja u vezi toga. Ali ono sto je cinjenica je besmisleno sporiti. Ja ne kazem da je vjera zlo, niti kazem da je ovo slika Islama, nego da su ovi teroristi vjernici (kakvi su vjernici i to je diskutabilno), ali su i dalje osobe koje vjeruju u bozansko.

Ja bih ipak propitao ono što ti nazivaš činjenicom: zločin iz vjerskih ubjeđenja. Ono što je presudno jest to znamo li pouzdano o kojem i kakvom se to vjerskom ubjeđenju radi, ili ipak ne znamo. Je li dovoljno viknuti "Allahu Akbar" pa da se ustvrdi da je islamski vjernik? Je li Hitleru bilo dovoljno to što je kršten kao katolik pa da bi se kazalo da je uništavao Židove, napao i okupirao katoličku Poljsku iz vjerskih ubjeđenja? To što je Staljin upisao u mladosti vjersku školu, da bi se kazalo kako je činio zločine iz vjerskih ubjeđenja? Apsurd.
I Egipćani, Rimljani, Grci, bili su također vjernici, vjerovali u božanstva, pa moderni scijentisti, sotonisti...
Znamo li o čemu diskutiramo?

Ok, mozemo propitati da li su bili vjernici ili ne, nemam nista protiv . Kako cemo to uraditi? Prihvatam i to da nisu muslimani, pod objasnjenjem da muslimani ne ubijaju pa ovi s obzirom na to nikako ne mogu biti muslimani. Ali to da nisu vjernici uopste, e za to su potrebni malo cvrsci argumenti s obzirom na ovo sto vec znamo da se desilo. Ukoliko vjerujemo medijima, ukoliko ne onda mozemo samo lupati bez veze.

[aurora313]

Eno ti braca u Nigeriji masakr napravise....
Znaci tvoji. Nisu hitlerovci ni staljinovci ni mrski ateisti, vec tvoja bratija.

Nije nuzno svako ko se u svojim delima poziva na Islam, nuzno moj brat musliman. Ja, a ni moja plemenita religija, nemamo nista sa zverstvima koje izvodi Boko Haram i slicni.

Siguran sam da ti licno nemas. Ali je tesko slusati iz dana u dan vjerske isprike dok se masakri dogadjaju, a masakri se temelje na interpretaciji vjere. A interpretacija ce uvijek biti obzirom na mogucnost razlicitih tumacenja necijih navodnih rijeci. I dok je god tako, muslimani ne treba da se cude ili ljute kada ih drugi gledaju sa podozrenjem, jer u ovakvim slucajevima, ni hriscani a ni ateisti ne mogu da se krive za takvo stanje.