Forum Klix.ba

Sam zatvor kraćeg trajanja nekim ljudima ne predstavlja bitnu kaznu, njihov moralni kodeks je drugačiji, u nekim krugovima se čak smatra i kao prednost.
Obaveza rada bi to sigurno promijenila, oni uglavnom i smatraju rad običnog čovjeka kao poniženje.

zdruzdjo wrote: ↑16/11/2022 14:03 Dok god se u zatvorima ne uvede obaveza rada, nema naprijed u kaznenoj politici.
Zaposlis ga da rinta 12 sati dnevno. nebitno sta. U lukavici na kuli imaju svnjici, ciscenje korita miljacke, kosenje trave oko istog, kopanje kanala kad treba cijev zamjeniti negdje, ciscenje korita bosne, gradnja nasipa, krcenje livada za sadnju povratnicima.....i super. lezi ti u zatvoru ali ces i naraditi sve to sto se trosi na tebe.
Neces da radis. Ok nema problema. Minimialni dnevni unos hrane neophodan za prezivljavanje. Nema struje u celiji. Spavas na daskama bez jogija. Nemas slobodne aktivnosti nikakve vrste. Posjete iskljucene. Advokat jednom mjesecno. Vikendi zaboravljeni......itd. I to tretirati isto za sva djela.
Imas zatvor od 5 godina za ubistvo ili 5 godina za dug od 280.000 saobracajnih kazni. Isto tretiraj.
Davno je na jednoj ustanovi pisalo "rad oslobadja"

AlI, LjuDsKa PrAvA!

Ateista wrote: ↑16/11/2022 12:00

Blixen wrote: ↑16/11/2022 11:33

u BiH imas presudjene ljude koji su na slobodi
razlog nema mjesta u zatvoru
znaci lik dobio 3 godine i hoda na slobodi ceka da ga zovu da lezi

tako da ce ti tesko neko lezati u muriji za saob.prekrsaje osim ako nije ubio nekoga nedajboze vozilom

To je zato sto smo fukara od drzave koja nema para za dovoljno zatvora. Kada bi se uvelo ovako nesto, zatvorenici bi na neki nacin isplatili svoj boravak tamo i investiciju ulaganja u zatvore, odnosno zatvorene favrike sa cuvarima.
Ukljuciti i privatne investitore u to da se razvija biznis uz pomoc radne snage zatvorenika.

Privatni zatvor
To je odlična ideja
Država ti plaća da držiš zatvorenike zatočene

Blixen wrote: ↑16/11/2022 14:58

Ateista wrote: ↑16/11/2022 12:00

To je zato sto smo fukara od drzave koja nema para za dovoljno zatvora. Kada bi se uvelo ovako nesto, zatvorenici bi na neki nacin isplatili svoj boravak tamo i investiciju ulaganja u zatvore, odnosno zatvorene favrike sa cuvarima.
Ukljuciti i privatne investitore u to da se razvija biznis uz pomoc radne snage zatvorenika.

Privatni zatvor
To je odlična ideja
Država ti plaća da držiš zatvorenike zatočene

Privatni zatvori su užasna ideja, dovoljno je pogledati Ameriku da se vidi na šta to liči.
Strah me i pomisliti kako bi to tek ovdje ferceralo...

Nebozemlja wrote: ↑16/11/2022 15:00

Blixen wrote: ↑16/11/2022 14:58

Privatni zatvor
To je odlična ideja
Država ti plaća da držiš zatvorenike zatočene

Privatni zatvori su užasna ideja, dovoljno je pogledati Ameriku da se vidi na šta to liči.
Strah me i pomisliti kako bi to tek ovdje ferceralo...

To i jeste poenta
Da je nekoga strah od zatvora

Ja posadih lukac beli, tamo gore u Padinskoj Skeli

uvijek su robijasi radili, ne sjede besposleni, to samo kod nas ima

Blixen wrote: ↑16/11/2022 15:05

Nebozemlja wrote: ↑16/11/2022 15:00

Privatni zatvori su užasna ideja, dovoljno je pogledati Ameriku da se vidi na šta to liči.
Strah me i pomisliti kako bi to tek ovdje ferceralo...

To i jeste poenta
Da je nekoga strah od zatvora

Strah možeš imati i bez privatnih zatvora.
Ne radi se o tome.
Privatizovanjem zatvora ih pretvaraš u biznis koji treba "svježe" zatvorenike da bi opstao.
To je, samo po sebi, jako problematično.

Alija Budnjo bi se najbolje snašo.Njegovi "starački" domovi po Ilidži i jesu privatni zatvori za đuturume,samo zaposlenicima nabaci uniforme a ionako je povezan sa frtalj kriminalaca

@billy organ super. Izvoli, ne bavi se kriminalom i imati ces odlicne uslove u kojima neces robijati. Pogledaj dokumentarce o nekim zatvorima po zeznutim zemljama u svijetu. Jexx se njima za uslove.

@irconbih Isto ovo gore. Izvoli ne bavi se kriminalnim radnjama i imati ces sva ljudska prava koja treba da imas. u protivnom, ti si stvorenje nedostojno ljudskih prava i kao takav ih neces ni imati.

pa cak i privatni zatvori. Sta fali. izvoli. Kao sto se ljudi danas u neku ruku boje privatnika za rad kod istog, tako isto bi se bojali i privatnikovog zatvora. A sto se tice svjezih musterija za takve zatvore. Ma nista ne brinite. Ima tu posla za barem 20-30 godina bez da fali sirovina.
Dok god se na zatvor bude gledalo u smislu odmora a ne kazne, zatvor kao termin nema nikakav znacaj.
Eno onaj na crna hronika kaze u zatvoru u zenici, kaze meni super ovdje. Imam 3 obroka, toplo, krov nad glavom.....Pitao bih da mora da crnci bar 12 sati da li bi tako razmisljao. da ga boli svaka kosikica nakon cjelodnevnog nosanja necega na ledjima.

Klinac je u onom sistemu ležo u zatvoru i dobijao kile...

PM72 wrote: ↑16/11/2022 15:43 Klinac je u onom sistemu ležo u zatvoru i dobijao kile...

Ih kako su lijepo kopali kanal i polagali uljne kablove

irconbih wrote: ↑16/11/2022 14:32

zdruzdjo wrote: ↑16/11/2022 14:03 Dok god se u zatvorima ne uvede obaveza rada, nema naprijed u kaznenoj politici.
Zaposlis ga da rinta 12 sati dnevno. nebitno sta. U lukavici na kuli imaju svnjici, ciscenje korita miljacke, kosenje trave oko istog, kopanje kanala kad treba cijev zamjeniti negdje, ciscenje korita bosne, gradnja nasipa, krcenje livada za sadnju povratnicima.....i super. lezi ti u zatvoru ali ces i naraditi sve to sto se trosi na tebe.
Neces da radis. Ok nema problema. Minimialni dnevni unos hrane neophodan za prezivljavanje. Nema struje u celiji. Spavas na daskama bez jogija. Nemas slobodne aktivnosti nikakve vrste. Posjete iskljucene. Advokat jednom mjesecno. Vikendi zaboravljeni......itd. I to tretirati isto za sva djela.
Imas zatvor od 5 godina za ubistvo ili 5 godina za dug od 280.000 saobracajnih kazni. Isto tretiraj.
Davno je na jednoj ustanovi pisalo "rad oslobadja"

AlI, LjuDsKa PrAvA!

A zasto je to protivno ljudskim pravima?
Niko ne kaze da ih treba prebijati, ne dati im da jedu i slicno, zasto je protivno ljudskim pravima iskoristiti ih za rad?
Sve treba biti transparentno, da se zna koja je satnica kojeg posla i koliko kosta boravak u zatvoru (smjestaj, hrana, cuvari) i sve sto ostane razlike zatvorenici dobiju te pare. Ko vise zabusava manje mu ostane za sebe, ako si u minusu moras to naraditi ili ti se produzi kazna, sve posteno.
Moze se uvesti i da razlikom koja ti ostane mozes platiti bolju celiju, bolji obrok i slicno, ali iskljucivo onim sto si u zatvoru zaradio, dodatni motiv.

Nebozemlja wrote: ↑16/11/2022 15:09

Blixen wrote: ↑16/11/2022 15:05

To i jeste poenta
Da je nekoga strah od zatvora

Strah možeš imati i bez privatnih zatvora.
Ne radi se o tome.
Privatizovanjem zatvora ih pretvaraš u biznis koji treba "svježe" zatvorenike da bi opstao.
To je, samo po sebi, jako problematično.

To stoji da bi moglo dovesti do raznih zloupoteba, ali dobra kontrola od strane drzave bi to trebala moci iskontrolisati, normalne drzave naravno, nasa tesko.

Ateista wrote: ↑16/11/2022 15:50
A zasto je to protivno ljudskim pravima?
Niko ne kaze da ih treba prebijati, ne dati im da jedu i slicno, zasto je protivno ljudskim pravima iskoristiti ih za rad?
Sve treba biti transparentno, da se zna koja je satnica kojeg posla i koliko kosta boravak u zatvoru (smjestaj, hrana, cuvari) i sve sto ostane razlike zatvorenici dobiju te pare. Ko vise zabusava manje mu ostane za sebe, ako si u minusu moras to naraditi ili ti se produzi kazna, sve posteno.
Moze se uvesti i da razlikom koja ti ostane mozes platiti bolju celiju, bolji obrok i slicno, ali iskljucivo onim sto si u zatvoru zaradio, dodatni motiv.

Bas tako.
Samo malo zdrave logike i razmisljanja.
Sam proberes svoj put. Umjesto da se potrudis u zivotu da nesto uradis sa sobom i radis normalno posteno i mirno, ti odlucis suprotno. E to suprotno ce te kostati na drugi nacin.

bitanga_sa_otesa wrote: ↑16/11/2022 15:46

PM72 wrote: ↑16/11/2022 15:43 Klinac je u onom sistemu ležo u zatvoru i dobijao kile...

Ih kako su lijepo kopali kanal i polagali uljne kablove

Je li ono bio neki tamić furgon sa zatvorenicima i na vratima pisalo PJ ili ZJ Miljacka? Jedan milicioner sa vozačem i na posao.

PM72 wrote: ↑16/11/2022 15:56

Je li ono bio neki tamić furgon sa zatvorenicima i na vratima pisalo PJ ili ZJ Miljacka? Jedan milicioner sa vozačem i na posao.

tako je,sve znas tam 80A60 PJ miljacka



mada sam ja 1996. i 1997.isao s tamom cestarom po njih i milicionera kad su bili manji poslovi u pitanju npr. da sklanjaju vrece s pijeskom iz trafostanica sto su bili zasticeni trafoi da ih geler ne stigne

Postar mi greskom u sanduce ostavio pismo za komsije, elem pise im zet iz zatvora, pismo otvoreno ne znam kako to moze, nije zalijepljeno valjda su citali.
Radoznalost mi neda mira, procitam par prvih redova, pise kako je opet pao, nada se da ce dobiti samo 6 mjeseci do godinu i da ce mu uzeti u obzir vrijeme provedeno u pritvoru. Vec je robijao za oruzanu pljacku prije par godina. Tu prestanem citati, neka me sramota, tudja intima.

Ali da pismo nije zalijepljeno...

dječak sa šibicama wrote: ↑16/11/2022 17:59 Postar mi greskom u sanduce ostavio pismo za komsije, elem pise im zet iz zatvora, pismo otvoreno ne znam kako to moze, nije zalijepljeno valjda su citali.
Radoznalost mi neda mira, procitam par prvih redova, pise kako je opet pao, nada se da ce dobiti samo 6 mjeseci do godinu i da ce mu uzeti u obzir vrijeme provedeno u pritvoru. Vec je robijao za oruzanu pljacku prije par godina. Tu prestanem citati, neka me sramota, tudja intima.

Ali da pismo nije zalijepljeno...

Poštar otvorio i pročitao pa onda uvalio tebi vruć krompir

dječak sa šibicama wrote: ↑16/11/2022 17:59 Postar mi greskom u sanduce ostavio pismo za komsije, elem pise im zet iz zatvora, pismo otvoreno ne znam kako to moze, nije zalijepljeno valjda su citali.
Radoznalost mi neda mira, procitam par prvih redova, pise kako je opet pao, nada se da ce dobiti samo 6 mjeseci do godinu i da ce mu uzeti u obzir vrijeme provedeno u pritvoru. Vec je robijao za oruzanu pljacku prije par godina. Tu prestanem citati, neka me sramota, tudja intima.

Ali da pismo nije zalijepljeno...

Ma priznaj da si ti otvorio.

Ovako je i Joksim otvarao pisma iz Minkena

Pismo iz KPZ, kako ne otvoriti, kako

PM72 wrote: ↑16/11/2022 15:43 Klinac je u onom sistemu ležo u zatvoru i dobijao kile...

Sivo cohano odjelo i rapidograf (krampa i lopata) u ruku i opleti--neko obilježio trasu koju treba iskopat a murijaši rapidografom ko po loju

zdruzdjo wrote: ↑16/11/2022 15:55

Ateista wrote: ↑16/11/2022 15:50
A zasto je to protivno ljudskim pravima?
Niko ne kaze da ih treba prebijati, ne dati im da jedu i slicno, zasto je protivno ljudskim pravima iskoristiti ih za rad?
Sve treba biti transparentno, da se zna koja je satnica kojeg posla i koliko kosta boravak u zatvoru (smjestaj, hrana, cuvari) i sve sto ostane razlike zatvorenici dobiju te pare. Ko vise zabusava manje mu ostane za sebe, ako si u minusu moras to naraditi ili ti se produzi kazna, sve posteno.
Moze se uvesti i da razlikom koja ti ostane mozes platiti bolju celiju, bolji obrok i slicno, ali iskljucivo onim sto si u zatvoru zaradio, dodatni motiv.

Bas tako.
Samo malo zdrave logike i razmisljanja.
Sam proberes svoj put. Umjesto da se potrudis u zivotu da nesto uradis sa sobom i radis normalno posteno i mirno, ti odlucis suprotno. E to suprotno ce te kostati na drugi nacin.

Već te košta time što nisi na slobodi.

Ovo šta Ateista predlaže je na tragu onoga kako je u američkim zatvorima. I to ne (samo) SAD, nego i u zatvorima u Centralnoj i Južnoj Americi.

Nadam se da ne predažlažete ozbiljno da to uvedemo ovdje

Ako to uvedemo ovdje, ubrzo ćemo imati i druge ljepote uvezene iz tih krajeva, na primjer MS13 i slično. Akcija i reakcija, kada uvedeš brutalnost u društveni distem kroz kazne, udkoro će se preliti i van kaznenog sistema u mainstream. I brutalnost nije isto strogoća, strogoća može, brutalnost ne.

Mi bismo se morali svim silama boriti da ostanemo Evropa. Nedonambog da postanemo kao Amerike, Azija, Bliski istok...

PM72 wrote: ↑16/11/2022 18:14 Ovako je i Joksim otvarao pisma iz Minkena

Otkud ti on pade napamet kae zapelo za granu

dječak sa šibicama wrote: ↑16/11/2022 17:59 Postar mi greskom u sanduce ostavio pismo za komsije, elem pise im zet iz zatvora, pismo otvoreno ne znam kako to moze, nije zalijepljeno valjda su citali.
Radoznalost mi neda mira, procitam par prvih redova, pise kako je opet pao, nada se da ce dobiti samo 6 mjeseci do godinu i da ce mu uzeti u obzir vrijeme provedeno u pritvoru. Vec je robijao za oruzanu pljacku prije par godina. Tu prestanem citati, neka me sramota, tudja intima.

Ali da pismo nije zalijepljeno...

Mislim da se po pravilu cita posta koja se salje iz zatvora.

A recimo jos mimo ovih tezih uvjeta u zatvorima, bilo bi potrebno za drugo krivicno djelo koje napravis odrediti kaznu zatvora koja mora biti 80-100% maksimalno propisane.
A ne da se stalno presudjuju minimalne i uslovne.