aurora313 wrote:Lopov-eliminator wrote:... Kad si već boldirao, trebao si boldirati ostatak rečenice jer je upravo tu poenta. Pripadnici određene religije ne mogu činiti organizirane zločine širokih razmjera bez onih ljudi koji bi ih povukli ka tome. Samo vjerovanje u Boga i slijeđenje određene religije nije uopšte opasno, ali kad dođu ljudi koji to počnu koristiti za pridobivanje moći na sve načine, onda oni svojom propagandom povuku ljude da čine zločine i još im iste predstavljaju kao nešto što je pravedno.
Jesi li bar prelistao Stari Zavjet ili Talmud. Pa tu se nikako nije smjelo protiviti bozijem nalogu, jer bi tada bog ostro reagovao i glave bi padale.
Sada kada se dogadjaju daleko vece nesrece za covjecanstvo, On uopste ne reaguje. Posto On nikako ne moze biti krivac (nedajmiboze!), haj'mo sada kriviti ljude!
Dakle, to je ona klasicna: dijete se bezbrizno igra sa janjetom na livadi dok iznad njega lebdi njegov andjeo cuvar. Ali cim se u toj idili doda krvolocni vuk, onda je vuk kriv za sve. E, pa nemere ni tako.
Da budem aktuelniji, mozda treba ovih dana spomenuti ISIL kao nekakav sektaski pokret koji tumaci boziju pravdu, ali na vlastiti nacin. Na svaciju zalost, ostaje cinjenica da je time nadjena ideoloska vodilja u liku religije. Jer da nije, ne bi svakog dana ISIL-ovcima prilazilo stotinjak novih vjerski raspaljenih regruta iz raznih dijelova svijeta. Koga ovdje treba kriviti?
Lopov-eliminator wrote:Pogledao sam ti sajt i mislim da zaista pristrasno pristupaš tematici. Ima tu i nekih tačnih činjenica ali ti vlastita pristrasnost ne da da doneseš određene zaključke.
Hvala na pregledu. Ideja nije bila da ja nesto mijenjam u poretku, jer ateisti ce nakon citanja i dalje ostati ateisti, a vjernici ce i dalje vjerovati. Ali zahvaljujuci Internetu, mozda ce neki mladi koji jos nisu potpuno vjerski zabrazdili, tu naci razloge za razmisljanje.
A ateista to jedino i zeli: da pojedinci sami postavljaju pitanja i traze odgovore, a ne da prihvataju sve sta im drugi serviraju.
Naravno da sam prelistao, i više od toga. Uglavnom se slažem s tobom ali ima jedna finta u svemu tome. Kao što si mogao vidjeti, u vjerskim knjigama malo je šta rečeno tako da se može tumačiti samo na jedan način, prema tome ako nekome padne da tumači onako kako njemu odgovara to će lako moći i uraditi. U tome je ujedno i slabost vjerskih knjiga koja obara tezu o njihoom savršenstvu, a istovremeno je to način na koji su se određene religije održale, kako dođu nove okolnosti vjernici mijenjaju tumačenje onako kako njima odgovara ali samu religiju neće dovesti u pitanje zbog vlastite pristrasnosti.
Što se tiče masovnih zločina, opet ću reći, da neko nije bio inicijator koji će sve ostale povući sa sobom, isti se ne bi ni desili. Inače su religije popriličo plodno tlo za pozivanje na zločin zbog svoje isključivosti i otvorenog favoriziranja jedne grupe nad drugim grupama.
Pitaš koga treba kriviti za ISIL? Isti odgovor kao za Hitlera, treba kriviti bolesnike koji vode ISIL zbog poticanja ljudi na klanje drugih i drugačijih, kao i sve one vjernike koji su te bolesne ideje prihvatili. Da bi bilo kakva propaganda upalila potrebne su dvije stvari, prvo inicijatori koji su dobri manipulatori, a drugo kritična masa dovoljno emotivno povodljivih ljudi koja bi na tu propagandu nasjela. U Islamu sigurno nećeš naći nikakva nedvosmislena pozivanja na klanje drugih i drugačijih na ovom svijetu.
Sve se svodi na tumačenje, a vjernici ne kontaju da oni zapravo, ne znam kako da se drukčije izrazim, vjeruju u nečije tumačenje vjere a ne u samu vjeru. Sve što rade nije u skladu s vjerom nego s nečijim tumačenjem iste.
Ovo što sam boldirao si rekao odlično, tu je poenta svega. Na ovoj temi se konstantno pokazuje da vjernici u velikoj većini konzumiraju ono što im se servira, a pitanja van dogme smatraju se nečim toliko lošim da bježe od njih kao đavo od krsta, isto kao da se bilo kakvo mišljenje izvan dogme smatra smrtnim grijehom.
Primjera na ovoj temi imaš koliko hoćeš, Edouard nije meni smio odgovoriti na gomilu pitanja jer ista sebi nije smio postaiti pošto su mu usadili to da se bilo šta izvan dogme ne smije pitati i da od takvih pitanja treba bježati. To je klasična psihološka represija. Ista situacija sa s4mpionom koji mi još nije odgovorio na prosto pitanje koje sam mu postavio 6 puta do sada. Sa ovim Muhamedom Sissokom i Toweliem ista situacija, kao i sa nekim drugim vjernicima s kojima sam imao priliku komunicirati. Skoro svi se ponašaju po istom principu: ako dogma kaže da se pitanja izvan iste trebaju izbjegavati, svi redom će ih izbjegavati.