Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

[Leo_alfa]

Meni je jedino fascinantno kako ljudi tako lako osude nesto sto, ocigledno prema samoj njihovoj osudi, ne razumiju. Previse impulsivnosti, premalo razmisljanja, previse smo povodljivi.
Za LGBT pripadnike je najlakse reci da su ovakvi ili onakvi, uglavnom u negativnom kontekstu, jer su manjina, a zakon jaceg jos uvijek vlada, znaci da zivimo u divljini. Homoseksualnost ili biseksualnost se mora objasnjavati genetikom, problemima, nasiljem, kao bolest itd. ali je tesko cak i pokusati razumjeti jer nas tradicija, religija uci da je to sramotno i za osudu. Dok za neke druge stvari koje bi se mozda mogle poistovijetiti sa spomenutim se uopste ne trazi objasnjenje jer se prihvata kao sasvim normalno. Npr. zasto se nekom muskarcu dopadaju crnke u odnosu na plavuse? Mozemo i to izucavati kao poremecaj jer i plavuse su zene, mozda je osoba prozivjela neku torturu u toku odrastanja, bolest, zarazna bolest , a mozda je samo isti kao tata, jer i tata voli crnke pa rade geni, uostalom i mama mu ima crnu kosu, mozda je u tome problem, Edipov kompleks? Strasne stvari osjetiti privlacnost prema zenama s crnom kosom u odnosu na zene s plavom kosom. Homoseksualnost i biseksualnot, ma odma na psihijatriju.

Normalan muškarac može sasvim lijepo funkcionisati i sa normalnom plavušom i sa normalnom crnkom, brinetom...
U homoseksualnosti to nije slučaj, potrebna im je pomoć drugih kako bi mogli funkcionisati, a to nije isto, dakle, poređenje nije dobro.

"Normalan muskarac", homoseksualci nisu normalni onda? Potrebna im je pomoc kako bi funkcionisali?
Dakle poredjenje nisi razumio.

[dustaban]

Jbg tabane, oprana guzica je ipak civilizacijsko dostignuce. Sa flasom ili bideom svejedno.

Nije svejedno!

[Leo_alfa]

Mene fascinira kako vi ateisti ne možete biti ateisti ali bez toga da dirate vjernike i religije.

Koja ironija. Vjeronauk u skolama, javne propovijedi na ulicama, dolazak na vrata sa raznim knjizicama i magazinima...

Vjeronauka nije obavezna, imas zamjenski predmet... Na ulici se moze svasta cuti i vidjeti, npr. i meni smeta vecerasnja buka, graja, muzika, o petardama da ne govorim, ali ne mislim da je moje pravo da to zabranim... Ili parade ponosa, to je ok, po tebi, je li? Vrata biras kome ces otvoriti, i meni dolaze svakakve karikature, od raznih prodavaca ovoga ili onoga, do prosjaka... Jednom su mi samo dosli jehovini svjedoci, i to je jedini put da je imalo veze s bilo kakvom religijom.

Magazine, knjizice - ne moras citati, ne moze te niko natjerati... Pa ja dodjem na kiosk koji u "izlogu" drzi najvulgarnije naslovnice, bude me stid da pogledam, i sigurna sam da je protiv nekih zakona, djeca tu kupuju, ali nista... a o katalozima i drugim glupostima kojima mi zatrpaju sanduce da ne govorim...

Ovo su tvoji "argumenti" ?! Zbog ovoga vam smetaju vjernici?
Kao sto rekoh, gubljenje vremena, cisto... Ipak, bio si kulturan sagovornik, mada nijedan tvoj post nije ni pokusao dati odgovor na naslov teme?!
Svi pricaju o vjeri, zar ovo nije tema o ateistima? -ili ateista nema tamo gdje nema vjere

Sloboda govora nije upitna. Poenta (koju sam naglasio u postu ispod citiranog) je ironija. U odnodu sta je satirana napisala, a sta sam ja odgovorio. Vrlo jednostavno i bez ikakvih poruka medju redovima (sta kome smeta ).
Odgovor od mene na ovo pitanje i ne mozes dobiti, jer ja mogu govoriti samo u svoje ime. Kada se razumije razlika izmedju ateizma i religije onda se mogu postaviti smislena pitanja na ovu temu, do tad se taj odgovor ne moze dobiti.

[drug_profi]

Jbg tabane, oprana guzica je ipak civilizacijsko dostignuce. Sa flasom ili bideom svejedno.

Nije svejedno!

Ako nema bidea onda cu hodat usran i cesati se usput?

[Dozer]

Vjernici zaista znaju biti veliki licemjeri, a to je vidljivo na svakom mogucem koraku zivota, pa ukljucujuci i ovu temu.

Mislim... vjernik ateisti kaze da "ne moze biti ateista bez da "dira" vjernike i religiju", a istovremeno se vjera i religija trpaju u svaku mogucu poru zivota, pa cak i silom.
Sta kazete...ima zamjenski predmet za vjeronauk u skolama (pogresno nazvan vjeronauka)? Cestitam . Zaista.
Da, postoji zamjenski predmet, medjutim naziv tog predmeta je...kako ono bi...? Ah, da - Drustvo, kultura i RELIGIJA
Da ne pricamo o tome da za taj "zamjenski" predmet ne postoji ni udzbenik, kao ni pravi osposobljeni i edukovani nastavnik.

I onda se jos neko drzne da sastavi i promovise konstrukciju "agresivini ateizam"

[dustaban]

Jbg tabane, oprana guzica je ipak civilizacijsko dostignuce. Sa flasom ili bideom svejedno.

Nije svejedno!

Ako nema bidea onda cu hodat usran i cesati se usput?

Imas vise KULTURNIH nacina da to rijesis. Sto se mene tice koristi i flashu ali je ne ostavljaj tamo. I ne ostavljaj tragove njenog koristenja!

Nevjerovatno je ovo zaista, zar je moguce da ne shvatate u cemu je problem?!

[kerima1]

kerima, previše se praviš pametna a nisi upoznata sa osnovama...
izvini, ali morala sam ti to reći, malo je reći da si čudna.
ili hoćeš da ispadneš kul ili fakat ne kontaš neke stvari, a to nekontanje ti proizilazi iz neznanja
e hajde sad, sad će ateisti da uživaju gledajući dva vjernika kako se krpe

Ne znam na koja dva vjernika mislis,ako na Lucifera,e tito dragi pa on ti je ateist
Vjeruj evo javno da napisem mene bas briga sta ce reci vjernici,isto i ateisti,bitne su mi činjenice,istina,pravda.Sada sto najvise kritikujem vjernike proizilazi iz toga jer sam i ja od njih,a u tudje nevjerovanje ili ateizam mi se ne uzlazi.Mislim da ljudi imaju slobodu misli tako i u sta ce da vjeruju,u sta nece,zar ostaje ista nego da postujes čovjeka.

[šatirana_ljubičica]

kerima, previše se praviš pametna a nisi upoznata sa osnovama...
izvini, ali morala sam ti to reći, malo je reći da si čudna.
ili hoćeš da ispadneš kul ili fakat ne kontaš neke stvari, a to nekontanje ti proizilazi iz neznanja
e hajde sad, sad će ateisti da uživaju gledajući dva vjernika kako se krpe

Ne znam na koja dva vjernika mislis,ako na Lucifera,e tito dragi pa on ti je ateist
Vjeruj evo javno da napisem mene bas briga sta ce reci reci vjernici,isto i ateisti,bitne su mi činjenice,istina,pravda.Sada sto najvise kritikujem vjernike proizilazi iz toga jer sam i ja od njih,a u tudje nevjerovanje ili ateizam mi se ne uzlazi.Mislim da ljudi imaju slobodu misli tako i u sta ce da vjeruju,u sta nece,zar ostaje ista nego da postujes čovjeka.

kerima, darling, mislila sam na tebe i mene

i da, i jesu bitne činjenice i istina, ali je isto tako činjenica i istina da ti dobro ne barataš istim...

[drug_profi]

Ako nema bidea onda cu hodat usran i cesati se usput?

Imas vise KULTURNIH nacina da to rijesis. Sto se mene tice koristi i flashu ali je ne ostavljaj tamo. I ne ostavljaj tragove njenog koristenja!

Nevjerovatno je ovo zaista, zar je moguce da ne shvatate u cemu je problem?!

Ja ne znam sta je tebi kulturan nacin i ne znam zasto mislis da je prljava flasa nesto drugacija od prljavog wc. Onaj ko ostavi tragove koristenja na flasi vjerovatno je ostavio i trag koristenja wc kao i obratno.
Stvar opste kulture. Nevezana za vjeru i nevjeru i ne znam zasto se koristi taj detalj u diskusiji kao argument za bilo sta.

[kerima1]

kerima, previše se praviš pametna a nisi upoznata sa osnovama...
izvini, ali morala sam ti to reći, malo je reći da si čudna.
ili hoćeš da ispadneš kul ili fakat ne kontaš neke stvari, a to nekontanje ti proizilazi iz neznanja
e hajde sad, sad će ateisti da uživaju gledajući dva vjernika kako se krpe

Ne znam na koja dva vjernika mislis,ako na Lucifera,e tito dragi pa on ti je ateist
Vjeruj evo javno da napisem mene bas briga sta ce reci reci vjernici,isto i ateisti,bitne su mi činjenice,istina,pravda.Sada sto najvise kritikujem vjernike proizilazi iz toga jer sam i ja od njih,a u tudje nevjerovanje ili ateizam mi se ne uzlazi.Mislim da ljudi imaju slobodu misli tako i u sta ce da vjeruju,u sta nece,zar ostaje ista nego da postujes čovjeka.

kerima, darling, mislila sam na tebe i mene

i da, i jesu bitne činjenice i istina, ali je isto tako činjenica i istina da ti dobro ne barataš istim...

Mozda i ne baratam,a dobro baratati istinom je niti ni razmisliti o onome sto pise,samo potvrno kimnuti glavom.jelde?
E,pa ne moze tako kod Kerime.

[kerima1]

Ako nema bidea onda cu hodat usran i cesati se usput?

Imas vise KULTURNIH nacina da to rijesis. Sto se mene tice koristi i flashu ali je ne ostavljaj tamo. I ne ostavljaj tragove njenog koristenja!

Nevjerovatno je ovo zaista, zar je moguce da ne shvatate u cemu je problem?!

Ja ne znam sta je tebi kulturan nacin i ne znam zasto mislis da je prljava flasa nesto drugacija od prljavog wc. Onaj ko ostavi tragove koristenja na flasi vjerovatno je ostavio i trag koristenja wc kao i obratno.
Stvar opste kulture. Nevezana za vjeru i nevjeru i ne znam zasto se koristi taj detalj u diskusiji kao argument za bilo sta.

Istina da se koriste flase i po javnim ustanovama (samo budala bi se 'opro iz njih ) istina je i to da se velika vecina ne čiste nikako po propisu kako to ide kod normlanog covjeka.
Dustabane,mene zanima jel se ti protivis flasama u javnim ustanovama,ili inace o ciscenju vodom koja je zastupljena kod muslimana?

[šatirana_ljubičica]

@kerima, ne bih se složila u toj ''definiciji'' baratanja istinom.prije svega, treba da se više obrazuješ.smatram da si na tankom ledu sa tim svojim suprotstavljenim stavovima.

[Dozer]

Slabo poznajem Islam, ali u toj Poslanikovoj misli: "Kada bi nastupio Sudnji dan, a u ruci nekog od vas bila sadnica, ako bude u mogućnosti da je zasadi, neka to učini." kao katolik u njoj vidim duboki smisao.
A razumijevam je na taj način da čovjek uvijek, pa čak i pred sam sudnji dan, treba činiti dobro, u ovom slučaju zasaditi sadnicu, jer sve što je Bog stvorio, čovjeka i prirodu, jest nešto dobro i to dobro treba podržavati i unaprijeđivati do kraja vremena.
Nakon sudnjeg dana sve će biti preobraženo, i čovjek i svemir i sva priroda uključujući i tu sadnicu.
Dakle, bez obzira na to što neće vidjeti ploda dobro ju je posaditi.
Sadnica sama po sebi nije bitna, već je bitna poruka o činjenju dobra na ovom svijetu do zadnjeg trenutka.

Uz postivanje napisanoga, tj. tumacenje s kojim se slazem, mene je oduvijek zanimalo nesto vezano upravo za katolicanstvo.

Dok islam ima Allaha kao boga, kojeg niko nikad nije vidio, osjetio ili cuo, osim poslanika kojima, jel' te, vjerujemo na rijec, katolici imaju - Isusa.
Za razliku od Allaha, Isus je bio zivuci covjek, osoba od krvi i mesa.
E sad, ako je bog jedan, sto sve religije tvrde, da li je onda Isus u stvari Allah, i obratno?

[kerima1]

@kerima, ne bih se složila u toj ''definiciji'' baratanja istinom.prije svega, treba da se više obrazuješ.smatram da si na tankom ledu sa tim svojim suprotstavljenim stavovima.

Smatraj sreco sta hoces i zelis ko ti brani.
Nema mi smjesnije odbrane od tih rijeci 'trebas se vise obrazovati' to odgovor na cinjenice i argumente??
Isto bih i ja mogla reci za tebe i jos dosta gore,ali da ispadnem smijesno ne pada mi na pamet.

[šatirana_ljubičica]

Ne shvataš ti mene uopće.
Ti si prva u traženju mana vjernicima a kada tebi neko nađe manu...nezgodno je je'lda?:)
Pazi... više se trebaš obrazovati/učiti, to sam rekla vizavi tvoje provale od neki dan, kada si se uporno pitala nešto,a sve to zbog toga što nisi znala historiju.Vidim i hadise ne znaš baš dobro.
Čak i samo forumulisanje rečenica ti je upitno.
A onda na sve to, TI se nađeš da spočitavaš vjernicima ovo ili ono.
Da izazivaš, provociraš, praviš se važna jer zaboga ti gledaš drugačije na vjeru od svih ljudi?woow, ko si ti onda?
Ego ti je na high levelu, porazmisli malo o tome.A kombinovan sa niskim levelom znanja, ne da je smiješan nego opasan.
I slobodno ti udri po meni, nećeš ispasti smješnija nego što sad ispadaš.
I ne bih te kritikovala zaista, ali stalno ti nešto.... povukla si mi nerv, a i korisnije je da ti se kaže nego da se šuti i smije, ili prevrće očima kao što sam to ja do sad radila.

[dustaban]

(quote="drugi profil"
Ako nema bidea onda cu hodat usran i cesati se usput?)

Imas vise KULTURNIH nacina da to rijesis. Sto se mene tice koristi i flashu ali je ne ostavljaj tamo. I ne ostavljaj tragove njenog koristenja!
Nevjerovatno je ovo zaista, zar je moguce da ne shvatate u cemu je problem?!

Ja ne znam sta je tebi kulturan nacin i ne znam zasto mislis da je prljava flasa nesto drugacija od prljavog wc. Onaj ko ostavi tragove koristenja na flasi vjerovatno je ostavio i trag koristenja wc kao i obratno.
Stvar opste kulture. Nevezana za vjeru i nevjeru i ne znam zasto se koristi taj detalj u diskusiji kao argument za bilo sta.

Istina da se koriste flase i po javnim ustanovama (samo budala bi se 'opro iz njih vec koristinenih ) istina je i to da se velika vecina ne čiste nikako po propisu kako to ide kod normlanog covjeka.
Dustabane,mene zanima jel se ti protivis flasama u javnim ustanovama,ili inace o ciscenju vodom koja je zastupljena kod muslimana?

Ovo je stvarno morbidno sta se mora objasnjavati!

Prvo i prvo i sam imam ugradjenu higijensku dasku na WC sholji (sa pipom) i ne bih je nizasta mijenjao. Vani, ako vec moram (uglavnom odlazem dok se ne steknu "normalne okolnosti", ali i kad moram ne sjedam na daski nikad!) koristim VLAZNE MARAMICE i to je to. To vam je, znate, jedno moderno sredstvo kao i cetkica za zube (interesanzno je da niko vise ne pere zube prstima kako je birvaktile objasnjeno)!

Boze o cemu mi raspravljamo... zalosno je sto se uopce mora dokazivati da je flasha kraj WC solje DANAS jednak primitivizam kao novine zakucane ekserom!

I zavrsimo jednom sa ovim. Sramota je brate kad neko uopce pita KAKO to raditi bez flashe! De malo saberite se i skontajte se u kojem vremenu zivimo.

[kerima1]

Ovo je stvarno morbidno sta se mora objasnjavati!

Prvo i prvo i sam imam ugradjenu higijensku dasku na WC sholji (sa pipom) i ne bih je nizasta mijenjao. Vani, ako vec moram (uglavnom odlazem dok se ne steknu "normalne okolnosti", ali i kad moram ne sjedam na daski nikad!) koristim VLAZNE MARAMICE i to je to. To vam je, znate, jedno moderno sredstvo kao i cetkica za zube (interesanzno je da niko vise ne pere zube prstima kako je birvaktile objasnjeno)!

Boze o cemu mi raspravljamo... zalosno je sto se uopce mora dokazivati da je flasha kraj WC solje DANAS jednak primitivizam kao novine zakucane ekserom!

I zavrsimo jednom sa ovim. Sramota je brate kad neko uopce pita KAKO to raditi bez flashe! De malo saberite se i skontajte se u kojem vremenu zivimo.

Mislim da smo svi razumili o cemu ti pises,tvoj je problem,a i moj isto mislim da i druge nervira to sto se ostave te flasetine u javnim wc-eima,kao da ce ih neko opet koristiti!!
Ja ne ulazim vise u te teme o flasama,zgradi mi dan:)


@ljubicice..samo tako podrzavam slobone kritike bez ulizivanja drugome.
samo nemoj se ljutiti kad budes opet citala i od strane mene isto.

[šatirana_ljubičica]

kerima, neću se ljutiti, samo neka bude suvislo!

[drug_profi]

Znaci vizavi flase problem je sto ostane na mjestu primjene. Vidite nisu svi gadljivi jednako. Nekom ne smeta.
Bitno je da smo rjesili sta to ima pogano u vezi te flase.
A taj vlazni papir je da prostis.... bez sapuna se ne pika.

[Dozer]

Zvončići, zvončići, zvone cijellu nooooć

[Lalena]

Odgovor od mene na ovo pitanje i ne mozes dobiti, jer ja mogu govoriti samo u svoje ime. Kada se razumije razlika izmedju ateizma i religije onda se mogu postaviti smislena pitanja na ovu temu, do tad se taj odgovor ne moze dobiti.

Naravno da sam ocekivala tvoj licno odgovor... mislim, i ja pricam u svoje ime, i govorim uopsteno sto je meni poznato... Ne vidim cemu takav pritisak u komunikaciji, u smislu da moramo u potpunosti jedni druge shvatiti ili se na kraju sloziti?!
Ili se raspravljati do praga, pa i preko praga, vrijedjanja?

Iako si me ocijenio kao nekoga kome se ne moze objasniti, svjestan si da si mi i time dao odgovor, zar ne?
Ti nenamjerni odgovori, ono - kada te neko iz cista mira pocasti uvredom, ili shvatis da mu je najbitnije da njegova bude zadnja, da nedostatak argumenata zamijeni sa kloniranjem jedne - iste, recenice, postovi iza kojih provire kompleksi, ili se pokusava sakriti ego veci od bilo koje ideje o kojoj se prica... po meni su to najiskreniji odgovori...


P.S. Gore nabrojano se ne odnosi na tebe licno, nego uopsteno kazem da takve stvari prvo primjetim u postovima, pa tek onda ono sto je zaista napisano...

[aurora313]

@kerima, ne bih se složila u toj ''definiciji'' baratanja istinom.prije svega, treba da se više obrazuješ.smatram da si na tankom ledu sa tim svojim suprotstavljenim stavovima.

Interesuje me sa kojim pravom mozes nekome sugeristati da se on/ona vise obrazuje? To ne vodi nicemu izuzev vrijedanju. I sta to znaci da je ta osoba 'na tankom ledu''? Po tvojim standardima istine ili predvidjenoj kazni za koju si sigurna da postoji, odnosno da je istinita?

Ujedno, izgleda da je doslo vrijeme da se istina pise is velikim 'I', jer je pojam istine danas rastegljiv kao zvaka. Da budemo jasni: postoji samo jedna istina, a sve sto se kao vrti oko nje kao 'istinito' su nagadjanja, neznanje, rekla-kazala, ignorancija, spletkarenje, manipulacija ... da ne duljim.

A kada mi hriscanski vjernik spomene 'istinu,' vec vidim navodnog Isusa kako zamisljen hoda dok oko njega trce slijedbenici i nesto zapisuju, sto ce nam kasnije prenijeti kao jedinu i pravu istinu... za vjeki vjekova, tj. dok god se vasiona okrece oko Zemlje. Amin.

Neko dobro rece: "There’s a sucker born every minute."

[Towelie]

Ujedno, izgleda da je doslo vrijeme da se istina pise is velikim 'I', jer je pojam istine danas rastegljiv kao zvaka. Da budemo jasni: postoji samo jedna istina, a sve sto se kao vrti oko nje kao 'istinito' su nagadjanja, neznanje, rekla-kazala, ignorancija, spletkarenje, manipulacija ... da ne duljim.

A tu istinu sa velikim I, koja je jedna, pretpostavljam da si spoznao ti, a ne neko drugi.

[Leo_alfa]

Odgovor od mene na ovo pitanje i ne mozes dobiti, jer ja mogu govoriti samo u svoje ime. Kada se razumije razlika izmedju ateizma i religije onda se mogu postaviti smislena pitanja na ovu temu, do tad se taj odgovor ne moze dobiti.

Naravno da sam ocekivala tvoj licno odgovor... mislim, i ja pricam u svoje ime, i govorim uopsteno sto je meni poznato... Ne vidim cemu takav pritisak u komunikaciji, u smislu da moramo u potpunosti jedni druge shvatiti ili se na kraju sloziti?!
Ili se raspravljati do praga, pa i preko praga, vrijedjanja?

Iako si me ocijenio kao nekoga kome se ne moze objasniti, svjestan si da si mi i time dao odgovor, zar ne?
Ti nenamjerni odgovori, ono - kada te neko iz cista mira pocasti uvredom, ili shvatis da mu je najbitnije da njegova bude zadnja, da nedostatak argumenata zamijeni sa kloniranjem jedne - iste, recenice, postovi iza kojih provire kompleksi, ili se pokusava sakriti ego veci od bilo koje ideje o kojoj se prica... po meni su to najiskreniji odgovori...


P.S. Gore nabrojano se ne odnosi na tebe licno, nego uopsteno kazem da takve stvari prvo primjetim u postovima, pa tek onda ono sto je zaista napisano...

Ovdje ce uvijek biti uvreda, jer ipak ovo je forum. Meni moze biti samo zao kad se uvucem u jednu takvu diskusiju, ali se ne obazirem na te stvari tako da pricam s forumasima s kojima zaista mogu pisati, kao s tobom sad.
Sto se svjetonazora ateista tice... pa sam ateizam jeste jedan od svjetonazora. On ne diktira bilo kakav stav povodom drugih pitanja, politike, ljubavnog zivota itd. kod religija je drugacija prica jer one definisu sve, u tome je velika razlika.
Moji licni svjetonazori su izmedju ostalog humanizam, antifasizam, liberalizam itd. Ali, opet se ponavljam, to nema veze sa ateizmom (na toj smo temi pa se vracam stalno na to), jer bez obzira na to sto sam ateista mogu biti i zestoki zagovornik rasizma i nacionalizma ciji sam u stvari protivnik.

[aurora313]

Ujedno, izgleda da je doslo vrijeme da se istina pise is velikim 'I', jer je pojam istine danas rastegljiv kao zvaka. Da budemo jasni: postoji samo jedna istina, a sve sto se kao vrti oko nje kao 'istinito' su nagadjanja, neznanje, rekla-kazala, ignorancija, spletkarenje, manipulacija ... da ne duljim.

A tu istinu sa velikim I, koja je jedna, pretpostavljam da si spoznao ti, a ne neko drugi.

Bravo na primjedbi!
Nakon proliferacije Interneta, kojekakve istine i teorije zavjere postaju nam standardi. Mozda je Elvis jos ziv, a mozda postoji i drugi svijet (ovdje, svako po svojoj vjeri, please! ).