Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Rasprave o filozofskim temama.
Locked
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#6001 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Edouard »

L u c i f e r wrote:
Edouard wrote:
dustaban wrote:Ispricavam se sto cu biti neko vrijeme offline, spremam se za docek Nove godine, to je, znate, veliki ateisticki praznik!
:wink:
Dustabane, skoro ti zaboravih napisati da početak Nove godine kakav se u novom vijeku slavi (1. januara), nije ni veliki ni mali ateistički, već izvorno kršćanski praznik.
A o sadržaju današnjeg modernog slavljena druga stvar...tu si prilično u pravu.
:roll:

In 46 B.C.E. the Roman emperor Julius Caesar first established January 1 as New Year’s day. Janus was the Roman god of doors and gates, and had two faces, one looking forward and one back. Caesar felt that the month named after this god (“January”) would be the appropriate “door” to the year.
Kontaš li da je do početka Nove godine po kalendaru Juliusa Cesara još dobrih desetak dana, pa tako taj početak Dustaban nikako nije mogao proslaviti.
A građanska Nova godina započinje spomenom na dan Isusovog obrezanja, osam dana po rođenju. I tako već od 1691.
Mohamad Sissoko
Posts: 2421
Joined: 27/10/2009 22:48

#6002 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mohamad Sissoko »

L u c i f e r wrote:
In 46 B.C.E. the Roman emperor Julius Caesar first established January 1 as New Year’s day. Janus was the Roman god of doors and gates, and had two faces, one looking forward and one back. Caesar felt that the month named after this god (“January”) would be the appropriate “door” to the year.

Ništa mi edo ne reče na ovo... :plete:

Ukucaj bolan ovo New Year's Eve
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#6003 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

Oko cega ste se vi zadeverali!

Ja se nasalio pa NG proglasio ateistickim praznikom, neki odmah da me demantuju pa vele da je krscanski, sad kako vidimo nisu ni Rimljani bili bez osjecaja za kalendar...

A ja samo htio reci - SVIMA NAMA pocinje nova godina kad pocinje. I samo to je dovoljno da nam bude svima praznik. Ne znam ni za kog ko novu godinu osjeca kao neki vjerski praznik pa veli "meni nije nova godina!"

Nova godina nam je svima i to je jedan od rijetkih nesporno zajednickih praznika. Pa sta fali to zajednicki i obiljeziti maykumuyebem ?!
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#6004 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by L u c i f e r »

Nisam znao da je nova godina dan kad se isus osunetio, live and learn... :D
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#6005 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by skupljac_zeljeza »

L u c i f e r wrote:Nisam znao da je nova godina dan kad se isus osunetio, live and learn... :D
Kod Jevreja obrezivanje mora izvesti rabin, osmi dan nakon rođenja. Možda zbog toga se i zove "božićna osmina" u koju ulazi i Nova godina.
Poglavar Katoličke crkve papa Frane posvetio je na Novu godinu i homiliju na svečanoj misi u Vatikanskoj bazilici sv. Petra i katehezu uz podnevnu Molitvu Anđelova pozdravljenja dvjema katoličkim svetkovinama 1. siječnja. Liturgijski to je Božićna osmina i blagdan presvete Marije majke Božje, a svjetovno to je 48. Svjetski dan mira.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#6006 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Edouard »

Nego, ništa se ne javlja NIN, ili ga još drži mamurluk od dočeka...
User avatar
sigh
Posts: 1173
Joined: 22/08/2014 23:12

#6007 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by sigh »

skupljac_zeljeza wrote:
A koliko? Manje?
Francuska je 1830. osvojila Alžir i četiri ga godine poslije proglasila svojom kolonijom, ali se ubrzo suočila s otporom arapskog stanovništva pod vodstvom Abd al-Qadira koji je u dugotrajnom gerilskom ratu uspio držati pod kontrolom značajna područja zapadnog Alžira, sve dok 1846. nije konačno poražen.
Od 1511. godine počinje kolonijalno razdoblje indonezijske historije kada je zauzimaju Portugalci, a nešto kasnije Englezi i Holanđani. Kolonijalno razdoblje prestaje završetkom drugog svjetskog rata 1945. godine kada su Indonežani proglasili nezavisnost, a Sukarno postao prvi predsjednik.
Godine 1912. Libija je postala talijanskom kolonijom. Za vrijeme Drugog svjetskog rata bila je poprište žestokih pustinjskih borbi, a nakon rata Libiji je dana neovisnost. Otkriće nafte 1959. potpuno je preobrazilo dotada siromašnu zemlju ovisnu o stranoj pomoći.
itd.
Da, manje. To potvrdjuju i tvoji navodi. Alzir bio pod direktnim uticajem 100 godina, Libija ni 50 godina. Gdje je to par stotina godina ? Te zemlje su samo mogle biti pod uticajem Islama sve te godine. :wink:
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#6008 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by skupljac_zeljeza »

sigh wrote: Da, manje. To potvrdjuju i tvoji navodi. Alzir bio pod direktnim uticajem 100 godina, Libija ni 50 godina. Gdje je to par stotina godina ? Te zemlje su samo mogle biti pod uticajem Islama sve te godine. :wink:
Ima tu Indonezija nešto duže. U biti 100 ili 200, šta mijenja? Bili su naravno sve vrijeme muslimani, ali ponižavani od kolonizatora. Palestina je posebna rana u tijelu ummeta. Ko podržava Jevreje?
User avatar
GAU8
Posts: 9145
Joined: 05/01/2011 09:18

#6009 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by GAU8 »

skupljac_zeljeza wrote:
sigh wrote: Da, manje. To potvrdjuju i tvoji navodi. Alzir bio pod direktnim uticajem 100 godina, Libija ni 50 godina. Gdje je to par stotina godina ? Te zemlje su samo mogle biti pod uticajem Islama sve te godine. :wink:
Ima tu Indonezija nešto duže. U biti 100 ili 200, šta mijenja? Bili su naravno sve vrijeme muslimani, ali ponižavani od kolonizatora. Palestina je posebna rana u tijelu ummeta. Ko podržava Jevreje?
Muslimani su sami sebe ponizili kad su se gliste iz Arabije prodali amerikancima. Ni da pisnu! Ni za Palestinu, ni za bilo sta drugo. Samo gomilaju aute i dižu nebodere.
User avatar
sigh
Posts: 1173
Joined: 22/08/2014 23:12

#6010 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by sigh »

skupljac_zeljeza wrote:
sigh wrote: Da, manje. To potvrdjuju i tvoji navodi. Alzir bio pod direktnim uticajem 100 godina, Libija ni 50 godina. Gdje je to par stotina godina ? Te zemlje su samo mogle biti pod uticajem Islama sve te godine. :wink:
Ima tu Indonezija nešto duže. U biti 100 ili 200, šta mijenja? Bili su naravno sve vrijeme muslimani, ali ponižavani od kolonizatora. Palestina je posebna rana u tijelu ummeta. Ko podržava Jevreje?
Pa mijenja, jer je velika vecina tih drzava bila mnogo duzi vremenski period pod vlascu muslimanskih vladara i Islama, prije i poslije kolonizatora. Ja ne kazem da su kolonizatori vrsili dobar uticaj ali nisu oni krivi za sve sto se desava u muslimaskom svijetu. To tvoje uvjerenje je samo dio onog sto je pogresno sa muslimanskim svijetom, prema kojem je svako drugi kriv za probleme muslimana a nikad sami muslimani ;-)
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#6011 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by skupljac_zeljeza »

GAU8 wrote:
skupljac_zeljeza wrote:
sigh wrote: Da, manje. To potvrdjuju i tvoji navodi. Alzir bio pod direktnim uticajem 100 godina, Libija ni 50 godina. Gdje je to par stotina godina ? Te zemlje su samo mogle biti pod uticajem Islama sve te godine. :wink:
Ima tu Indonezija nešto duže. U biti 100 ili 200, šta mijenja? Bili su naravno sve vrijeme muslimani, ali ponižavani od kolonizatora. Palestina je posebna rana u tijelu ummeta. Ko podržava Jevreje?
Muslimani su sami sebe ponizili kad su se gliste iz Arabije prodali amerikancima. Ni da pisnu! Ni za Palestinu, ni za bilo sta drugo. Samo gomilaju aute i dižu nebodere.
Ne odgovori mi šta su civilizovani Evropljani, a poslije i Amerikanci u vojnim čizmama tražili u muslimanskim zemljama. Koliko sve to ima veze sa nastankom militantnih grupa zvale se ovako ili onako?
Mohamad Sissoko
Posts: 2421
Joined: 27/10/2009 22:48

#6012 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mohamad Sissoko »

Svima je jasno osim onim zlobnima, da ne bi danas postojao tzv. islamski terorizam niti bi fundamentalizam bio rasprostranjen da nisu kolonijalne zapadne sile radile što su radile i kasnije pretežno Amerikanci donosili svoju demokratiju na krilima ucjene i rakete.
Oni su stvorili, nerjetko i finansirali isto ono protiv čega se danas kao bore. :zzzz:
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#6013 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

Mohamad Sissoko wrote:Svima je jasno osim onim zlobnima, da ne bi danas postojao tzv. islamski terorizam niti bi fundamentalizam bio rasprostranjen da nisu kolonijalne zapadne sile radile što su radile i kasnije pretežno Amerikanci donosili svoju demokratiju na krilima ucjene i rakete.
Oni su stvorili, nerjetko i finansirali isto ono protiv čega se danas kao bore. :zzzz:
Ima li religije, naroda i nacije koji nisu zguzeni tokom zadnjih par tisuca godina? Ima li ikoga na dunjaluku koji ne bi mogao naci povoda za revansizam i terorizam?

Nema nikoga. Razlika je samo u tome sto su neki ostali na nivou puske, a neki su poceli upotrebljavati mozak.
Mohamad Sissoko
Posts: 2421
Joined: 27/10/2009 22:48

#6014 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mohamad Sissoko »

Danas su muslimani najzguzeniji i kao rezultat imas dominantno muslimane koji cine takva djela.Kad neko drugi dodje na red da ga se zguzi slika ce se promjenit.Istorija je to pokazala vec.
Muslimanima bi svanulo kad bi nafta presusila, onda bi ih ostavili na miru a i oni bi dosli do mozga, jer se pod pritiskom do istog teze dolazi.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#6015 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

Mohamad Sissoko wrote:Danas su muslimani najzguzeniji i kao rezultat imas dominantno muslimane koji cine takva djela.Kad neko drugi dodje na red da ga se zguzi slika ce se promjenit.Istorija je to pokazala vec.
Muslimanima bi svanulo kad bi nafta presusila, onda bi ih ostavili na miru a i oni bi dosli do mozga, jer se pod pritiskom do istog teze dolazi.
Vidi nesta, svako moze traziti izgovor za svoju nesrecu u "vanjskim okolnostima". Oporavak naroda i nacije pocinje onda kad se skonta da se jedino IZNUTRA mogu napraviti pravi potezi. E problem islamskih drzava je upravo u tome "iznutra".
Unutar tih drzava je islam koji, molim da me se krivo ne shvati, jeste dokazano najgora religija u smislu PRAKTICNOG i PRAGMATICNOG razvoja drustva. Ta religija, budimo i s tim nacisto, vise ljude zatuca nego sto ih priprema i obrazuje za moderno drustvo.
Dakle ovdje ne govorim o religijskim aspektima, yebiga religija je tu i neka je, neka bude ta nekakav veza izmedju Boga i ljudi, ali bi po meni trebala imati obavezu da nesta korisno napravi i na ovom dunjaluku ne samo da narod priprema za onaj drugi navodni zivot. Islam je definitivno najbolja religija za umrijet ali najgora za ovaj zivot. Gospodo draga muslimani najvise zaostaju upravo zbog toga.
Mi ovdje najbolje vidimo i osjetimo tu razliku jer smo izmjesani. Katolicki svecenici imaju vrhunsko OPCE OBRAZOVANJE, oni dobro odradjuju svoj crkveni posao ali se bogme golim okom vidi koliko je jedno malo katolicko selo urednije i u svakom pogledu naprednije od malog muslimanskog sela.

Tu je problem.
Mohamad Sissoko
Posts: 2421
Joined: 27/10/2009 22:48

#6016 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mohamad Sissoko »

Mnogo predrasuda i mržnje je kod tebe da bi se uopšte moglo detaljno odgovorit na takav post.
Iznutra će krenuti oporavak onda kad im vlast ne bude ucjenjena ili kad ne bude potkupljena, onda kad budu slobodni potpuno tada nece ni trazit opravdanje u religiji za rat i unistavanje nego ce u istoj nalazit izvore za napredak, ovako su jos uvijek u "ratnom stanju" a zapadu to odgovara.
Americka vanjska politika i njihovi kreatori i benefitori bi bili najtuzniji kad bi sutra nestali islamski radikali, mnogo bi im teze bilo opravdat ovo sto rade, kao kad je komunizam pao pa je mnogo teze bilo opravdat slanje trupa da ginu za interese vladajucih.Tzv.islamski terorirzam im je došao kao olakšanje, jbga teže je opravdat krađu od miroljubivih.
Ovo "muslimanska" i "katolicka" sela... :lol:
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#6017 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by skupljac_zeljeza »

dustaban wrote:Ta religija, budimo i s tim nacisto, vise ljude zatuca nego sto ih priprema i obrazuje za moderno drustvo.
Ti prvo sa ovom djecom prošetaj pa onda u dublje.

User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#6018 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

Mohamad Sissoko wrote:Mnogo predrasuda i mržnje je kod tebe da bi se uopšte moglo detaljno odgovorit na takav post.
Iznutra će krenuti oporavak onda kad im vlast ne bude ucjenjena ili kad ne bude potkupljena, onda kad budu slobodni potpuno tada nece ni trazit opravdanje u religiji za rat i unistavanje nego ce u istoj nalazit izvore za napredak, ovako su jos uvijek u "ratnom stanju" a zapadu to odgovara.
Americka vanjska politika i njihovi kreatori i benefitori bi bili najtuzniji kad bi sutra nestali islamski radikali, mnogo bi im teze bilo opravdat ovo sto rade, kao kad je komunizam pao pa je mnogo teze bilo opravdat slanje trupa da ginu za interese vladajucih.Tzv.islamski terorirzam im je došao kao olakšanje, jbga teže je opravdat krađu od miroljubivih.
Ovo "muslimanska" i "katolicka" sela... :lol:
Cuj, nisi ni prvi ni zadnji koji je moje rijeci (koje stalno ponavljam) tako ocijenio. Jebiga, najlakse je otvorenu i OPRAVDANU kritiku protumaciti mrznjom i vratiti se u svoj spokoj.
Stari, OVO JESTE PROBLEM. I to je UNUTRASNJI problem. Ko je to bogati kriv sto IVZ proizvode hodze tokmake i salje ih u narod da ga takvi tokmaci podignu. Pa jebote sjetimo se onog hodze iz Gluhe Bukovice. Moguca pedofilija (a ja sam ubjedjen da nije o tome rijec) je najmanji problem, pedofila ima i medju svecenicima. Problem tog hodze, tog sela i te religije je sto je TOKMAK i sto takav tokmak u svom mejtefu proizvodi generacije zatucanih gradjana jedne, valjda, evropske drzave.

A otidji u bilo koje katolicko selo, mozda bas nadomak Gluhe Bukovice pa ces naletiti na svecenika vrhunskog intelektualca taman da mu je zupa svega nekoliko kuca. Ali u tom selu taj svecenik pokrece cijelo selo, on zaista vaspitava omladinu tog sela da bude spreman za ovo vrijeme i ovo okruzenje.

Hajde sad opet me napadni akko lazem, kako mrzim islam i muslimane... da vidim hoce li vam to sta pomoci. Ja cu nastaviti poput onog klinca sto je jedini viknuo "car je go" nastaviti govoriti glasno ono sto svi vidimo i mislimo!
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#6019 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

Mohamad Sissoko wrote:Mnogo predrasuda i mržnje je kod tebe da bi se uopšte moglo detaljno odgovorit na takav post.
Iznutra će krenuti oporavak onda kad im vlast ne bude ucjenjena ili kad ne bude potkupljena, onda kad budu slobodni potpuno tada nece ni trazit opravdanje u religiji za rat i unistavanje nego ce u istoj nalazit izvore za napredak, ovako su jos uvijek u "ratnom stanju" a zapadu to odgovara.
Americka vanjska politika i njihovi kreatori i benefitori bi bili najtuzniji kad bi sutra nestali islamski radikali, mnogo bi im teze bilo opravdat ovo sto rade, kao kad je komunizam pao pa je mnogo teze bilo opravdat slanje trupa da ginu za interese vladajucih.Tzv.islamski terorirzam im je došao kao olakšanje, jbga teže je opravdat krađu od miroljubivih.
Ovo "muslimanska" i "katolicka" sela... :lol:
Cuj, nisi ni prvi ni zadnji koji je moje rijeci (koje stalno ponavljam) tako ocijenio. Jebiga, najlakse je otvorenu i OPRAVDANU kritiku protumaciti mrznjom i vratiti se u svoj spokoj.
Stari, OVO JESTE PROBLEM. I to je UNUTRASNJI problem. Ko je to bogati kriv sto IVZ proizvodi hodze tokmake i salje ih u narod da ga takvi tokmaci podignu. Pa jebote sjetimo se onog hodze iz Gluhe Bukovice. Moguca pedofilija (a ja sam ubjedjen da nije o tome rijec) je najmanji problem, pedofila ima i medju svecenicima. Problem tog hodze, tog sela i te religije i tog naroda je sto je rijec o TOKMAKU koji u svom mejtefu proizvodi generacije zatucanih gradjana jedne, valjda, evropske drzave.

A otidji u bilo koje katolicko selo, mozda bas nadomak Gluhe Bukovice pa ces naletiti na svecenika vrhunskog intelektualca taman da mu je zupa svega nekoliko kuca. Ali u tom selu taj svecenik pokrece cijelo selo, on zaista vaspitava omladinu tog sela da budu spremni za ovo vrijeme i ovo okruzenje.

Hajde sad opet me napadni kako lazem, kako mrzim islam i muslimane... da vidim hoce li vam to sta pomoci. Ja cu, poput onog klinca sto je jedini viknuo "car je go", nastaviti govoriti glasno ono sto svi vidimo i mislimo!
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#6020 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by L u c i f e r »

Image
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#6021 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by kerima1 »

Islam je definitivno najbolja religija za umrijet ali najgora za ovaj zivot. Gospodo draga muslimani najvise zaostaju upravo zbog toga.
Da potkrijepim ovo hadisom gdje se kaze ' Kod Allaha dunjaluk ne vrijedi 'ko ni krilce musice'
Ako kod Boga ovaj svijet ne vrijedi kako ce za muslimane vrijediti? ovo je mislim kocnica u globalu za napredak kod muslimana.
Dustaban jeste mrzitelj religija svih,ali treba mu zahvaliti sto kao jedan nemusliman ukazuje na kljucne greske muslimana. :thumbup:
Last edited by kerima1 on 04/01/2015 17:10, edited 1 time in total.
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#6022 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by L u c i f e r »

kerima1 wrote:
Islam je definitivno najbolja religija za umrijet ali najgora za ovaj zivot. Gospodo draga muslimani najvise zaostaju upravo zbog toga.
Da potkrijepim ovo hadisom gdje se kaze ' Kod Allaha dunjalukne vrijedi 'ko ni krilce musice'
Ako kod Boga ovaj svijet ne vrijedi kako ce za muslimane vrijediti? ovo je mislim kocnica u globalu za napredak kod muslimana.
Dustaban jeste mrzitelj religija svih,ali treba mu zahvaliti sto kao jedan nemusliman ukazuje na kljucne greske muslimana. :thumbup:
:thumbup:
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#6023 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by skupljac_zeljeza »

kerima1 wrote: Dustaban jeste mrzitelj religija svih,ali treba mu zahvaliti sto kao jedan nemusliman ukazuje na kljucne greske muslimana. :thumbup:
Kažeš da si vjernica, a sjediš i udaraš muhure ćafirima. :lol:

Ako već voliš hadise, kako si zaboravila ovaj o vrijednosti dunjaluka?

Poslanik, s.a.v.s., rekao: "Kada bi nastupio Sudnji dan, a u ruci nekog od vas bila sadnica, ako bude u mogućnosti da je zasadi, neka to učini."
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#6024 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Towelie »

Jedino na sta dustaban ukazuje je svoja islamofobija, sa posebnim osvrtom na pitanje flasa u javnim toaletima.
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#6025 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by kerima1 »

skupljac_zeljeza wrote:
kerima1 wrote: Dustaban jeste mrzitelj religija svih,ali treba mu zahvaliti sto kao jedan nemusliman ukazuje na kljucne greske muslimana. :thumbup:
Kažeš da si vjernica, a sjediš i udaraš muhure ćafirima. :lol:

Ako već voliš hadise, kako si zaboravila ovaj o vrijednosti dunjaluka?

Poslanik, s.a.v.s., rekao: "Kada bi nastupio Sudnji dan, a u ruci nekog od vas bila sadnica, ako bude u mogućnosti da je zasadi, neka to učini."
Zar to ćafir ne moze nista pametno napisati ili zar jer sva nauka samo kod muslimana? Svasta :)
Sta cu ja sam od onih koji uce iz lekcija pa ne ponavlajju jedno te isto,nego vrse promjene kao u ovom slucaju ne pali samo cekati dzennet,nego de ti sta nauci i uradi.Ti se drzi svog,ko ti brani :)

Nisam ja zaboravila ni taj hadis,nego su kontradiktorni jedan drugom,jedan upucuje na beznacajnost ovog svijeta,drugi da se do zadnjeg trena nesto cini! Problem je sto se muslimani drze tog prvog,vidno je. :)
Locked