Da li biste podržali proteste povodom odluke VM?!

[moee]

Jasmine, prije svega, anketno pitanje ti je malo konfuzno. U naslovu teme pise ''Da li biste podrzali proteste...'', a u boldiranoj recenici pitas jeste li za to da se Master izjednaci sa VSS, a Bachelor sa VŠS? Ispravi me ako grijesim, ali pitanja su kontradiktorna, tj, ako odgovorimo sa DA, onda smo za proteste protiv te odluke VM, a istovremeno podrzavamo tu odluku?!
Druga stvar
madner, Tranq..., kao i vecina AB studenata ili ti ''Diplomiranih'' ocito samo provociraju nas bolonjce, svjesni cinjenice da ce MORATI nekako sabrati tih dodatnih 30 ili cak 60 ECTS da bi dobili titulu Master. Kome nije jasno o cemu pricam, nek pogleda moj PRVI post na temi i na forumu uopste
Na ETF-u su se vec uvjerili u to.

[Jasmin2803]

Jasmine, prije svega, anketno pitanje ti je malo konfuzno. U naslovu teme pise ''Da li biste podrzali proteste...'', a u boldiranoj recenici pitas jeste li za to da se Master izjednaci sa VSS, a Bachelor sa VŠS? Ispravi me ako grijesim, ali pitanja su kontradiktorna, tj, ako odgovorimo sa DA, onda smo za proteste protiv te odluke VM, a istovremeno podrzavamo tu odluku?!
Druga stvar
madner, Tranq..., kao i vecina AB studenata ili ti ''Diplomiranih'' ocito samo provociraju nas bolonjce, svjesni cinjenice da ce MORATI nekako sabrati tih dodatnih 30 ili cak 60 ECTS da bi dobili titulu Master. Kome nije jasno o cemu pricam, nek pogleda moj PRVI post na temi i na forumu uopste
Na ETF-u su se vec uvjerili u to.

ne znam - ljudi se nisu zalili uglavnom ako podrzavas proteste onda si protiv te odluke (jer je tu odluku donijelo VM)

[minjonja]

Jasmine, prije svega, anketno pitanje ti je malo konfuzno. U naslovu teme pise ''Da li biste podrzali proteste...'', a u boldiranoj recenici pitas jeste li za to da se Master izjednaci sa VSS, a Bachelor sa VŠS? Ispravi me ako grijesim, ali pitanja su kontradiktorna, tj, ako odgovorimo sa DA, onda smo za proteste protiv te odluke VM, a istovremeno podrzavamo tu odluku?!
Druga stvar
madner, Tranq..., kao i vecina AB studenata ili ti ''Diplomiranih'' ocito samo provociraju nas bolonjce, svjesni cinjenice da ce MORATI nekako sabrati tih dodatnih 30 ili cak 60 ECTS da bi dobili titulu Master. Kome nije jasno o cemu pricam, nek pogleda moj PRVI post na temi i na forumu uopste
Na ETF-u su se vec uvjerili u to.

boldirano pitanje nije anketno pitanje, to jasmin ono nako pita sa da ili ne se odgovara na to da li podrzavamo proteste.

[JoseMujica]

mislim da je najbolje rješenej koje je uradila Hrvatska.

Mislim da su oni ovaj naš bakalar vrednovali kao VSS, a staru četverogodišnju diplomu automatski izjednačili sa novim Masterom, dok su doktorati ostali jednaki. Sada npr. da neko iz bih sa starom diplomom ode u HR i verificira je tamo može odmah upisati doktorat.

Treba imati u vidu da su ovim izbjegnute komplikacije koje mi imamo, a isto tako ciljano dugoročno jer u narednih 20-30 godina svakako starih četverogodišnjih VSS diploma neće ni biti na tržištu rada.

[Dozer]

necu da kazem da je bolonja lagana al sistem je tako napravljen da prolaznost studenata je preko 90%..olaksano je polaganje..

Ovo je nebuloza....Bolonja jeste na neki nacin olaksala polaganje (...ako je...), ali to polaganje nije nista lakse u smislu gradiva koje se treba preci i savladati, nego je samo profesorima uveliko "izbijena" mogucnost izivljavanja.

Pa, na sarajevkoj ekonomiji su ljudi, do uvodjenja bolonje, na predmet Menadzment izlazili bukvalno po 15 puta. Ako se zna da je svaki izlazak nakon treceg kostao 30 KM, eto, racunajte...Tek kada se "ucipe" ili kada naprave haos u kabinetu radi nebuloznih objasnjenja zasto je vise od pola testa iskrizano kao netacno, onda se prolazi (prolaznost na ovom predmetu konkretno je bila ~5%...?!, a onda, kada je napravljena frka, najedanput je porasla na oko 30%, sto je, po meni, bila neka realna prolaznost). Ispadalo je da je 95% studenata imbecilno i da nisu u stanju poloziti taj predmet ni nakon 10-12-15 izlazaka na ispit...

E, sad toga nema, jer se po bolonji boduje sve - i prisustvo, i seminarski, i vjezbe, i parcijale, i na sve to je obavezan o zavrsni ispit. Pa bujrum. Samo, ja iz ovoga ne vidim sta je tu lakse u odnosu na mogucnost izlaska samo na integralu....

[JThomas]

ma čitava ova rasprava mi liči na običnu dječiju svađu oko nekakve igračke, a nikako na ozbiljnu diskusiju akademski obrazovanih građana. otvorite kakvu temu na forumu i svađajte se i prepirite koliko vam je volja..dajte kakve konstruktivne prijedloge..šta uraditi s ovom odlukom..slažem se da nije isto 3 i 4 godine (novi/stari sistem) al samo mi objasnite kako nije isto 4 i 4 (novi/stari sistem). tipičan primjer pravnog fakulteta..ako diplomirani pravnik po ovome ima 240 ects, kako ja kao bakalaurelat prava koji imam isto a vrijedim manje.

super primjer i ja bih volio da znam odgovor na to pitanje???

u stvarnosti sa prava bolonjce primaju na ista mjesta i pod istim uslovima k'o i stari sistem, i u sudovima i u upravi i kod privatnika. da l' će se sad nešto promijeniti ne znam, al' ne bi bilo fer.

[moee]

boldirano pitanje nije anketno pitanje, to jasmin ono nako pita sa da ili ne se odgovara na to da li podrzavamo proteste.[/quote]

Primljeno na znanje

[TRANCE]

Ništa se vi ne brinite, sve probleme će riješiti neka parlamentarna komisija sastavljena od ovih likova:



Svima njima su puna usta priče o nekoj budućnosti za mlade, a šta rade za njih? Da bi neko završio fakultet, treba mu između 5-10 hiljada KM, ako nije među onih 20% redovnih studenata. E onda nije ni to dosta, već će ih prvo degradirati seoskim odlukama o ekvivalenciji zvanja, a onda će im uzeti još 10-15 hiljada KM za master studij kako bi eto tobože bili jednaki svojim kolegama koji su besplatno završavali prije rata, a da ne spominjem silne diplome stečene u ratu gdje se ispit kupovao za 100 maraka. I onda kada kažu ostajte ovdje. Pa naravno, treba njima neko i da puni kasu iz koje se finansiraju silnim porezima, taksama, doprinosima, kaznama i ostalim sr...
Nego ako imate imalo pameti, završavajte faksove i bježite odavde...

[buuren]

ma čitava ova rasprava mi liči na običnu dječiju svađu oko nekakve igračke, a nikako na ozbiljnu diskusiju akademski obrazovanih građana. otvorite kakvu temu na forumu i svađajte se i prepirite koliko vam je volja..dajte kakve konstruktivne prijedloge..šta uraditi s ovom odlukom..slažem se da nije isto 3 i 4 godine (novi/stari sistem) al samo mi objasnite kako nije isto 4 i 4 (novi/stari sistem). tipičan primjer pravnog fakulteta..ako diplomirani pravnik po ovome ima 240 ects, kako ja kao bakalaurelat prava koji imam isto a vrijedim manje.

super primjer i ja bih volio da znam odgovor na to pitanje???

u stvarnosti sa prava bolonjce primaju na ista mjesta i pod istim uslovima k'o i stari sistem, i u sudovima i u upravi i kod privatnika. da l' će se sad nešto promijeniti ne znam, al' ne bi bilo fer.

da..to je praksa do sada bila..i ta je praksa nastavljena i poslije stupanja na snagu ove odluke..znači da odluku niko ne provodi..kakva će biti situacija za ubuduće..to je ono bitnije.uskoro treba prva generacija bolonjaca da stekne uvjete za polaganje pravosudnog..da li će im to biti dopušteno iako su predhodne dvije godine obavljali poslovne kao VSS..ponavljam, informacije iz ministarstva pravde su pozitivnije u odnosu na ovu odluku..bar što se tiče nas pravnika..samo je pitanje da li će se te pozitivne promjene usvojiti ili ne..to ćemo uskoro da vidimo

[kokuz_sa]

stari sistem pretezno bio 4 godine..svaki ispit ili vecina je bio pismeni + usmeni..
knjige bile debele ko telefonski imenik neke pokrajine u KINI

bolonja pretezno 3god, knjige su sada totallno izbacene imaju skripte i ona cuda sto se prikazuju na grafoskopu
nema usmenog
ima pismeni i to
2 parcijale + zavrsni..
da bi se polozio ispit mora se imati od 55 do 60 bodova
s tim da parcijala nosi 15x2=30
da seminarski nosi 10 bodova + redovno psisustvo na nastavi nosi 5 poena+ aktivnost na nastavi nosi 5 poena
i zavrsni nosi 50
znaci sveukupno 100 poena
samo prisustvo seminarski i aktivnost je 20..znaci 20 bodova na lijepe oci ako cemo tako i znaci iz svih testova od 80 mogucih mora da osvoji 35 za prolaz..
a ako uzmemo da su sadaa na bolonji testovi vecinom zaokruzi i dopuni..

necu da kazem da je bolonja lagana al sistem je tako napravljen da prolaznost studenata je preko 90%..olaksano je polaganje..

ja znam dok sam polozio krivicno pravo kod prof Mladjenovic propisao krv sto se kaze,tako i ostali studenti..a sada imas test sa 10 pitanja od toga 5 zaokruzi DA ili NE..

pitajte nekog s prava kakvo je sad rimsko a kakvo je bilo prije 5 godina ili koju god vise..

odluka naseg VM je

I sad vi trebate biti visi nivo jer ste imali kretene profesore. Pa nije ni cudo sto nam vani nisu nikad priznavali diplome pogotovo straog sistema, upravo zato jer niko nista nije ucio niti znao, vec svi bubali napamet, jer su imali kretene od profesora koji su se izivljavali.

I sad je to neki kriterij. Umjesto da uvidite sistem u kom ste studirali jos ga uzdizete.

I to da prije nije bilo skripti je bas onako simpaticno.

ma nisu to bili profesori kreteni kao sto ti kazes..
evo 10 god poslije faksa ja i danas dan znam po clanovima krivicni zakon..
a neko ko ga je polagao po bolonji prije koji mjesec ne zna ni koje oblasti u zakonu imaju a kamol sta drugo..

vjeruj profe koje su nas mucili ili sto ti kazes "izivljavali se"
i dan danas znamo svo gradivo sto su oni predavali..

stari sistem-bolje obrazovanje,al diplome nisu bile priznate
bolonja-lose znanje,priznate sve diplome i omoguceno da svaki hajvan moze imat dipplomu

po starom sistemu faks su zavrsavali samo uporni ..a po bolonji ni to ne moras biti(ako ides eci peci pec na testovima..zaokruzit ces pola onih DA NE pitanja za prolaz)

svaka cast ovim iz VM za ovu odluku..sada stari sistem bar zna za sta je isao na faks

[buuren]

stari sistem pretezno bio 4 godine..svaki ispit ili vecina je bio pismeni + usmeni..
knjige bile debele ko telefonski imenik neke pokrajine u KINI

bolonja pretezno 3god, knjige su sada totallno izbacene imaju skripte i ona cuda sto se prikazuju na grafoskopu
nema usmenog
ima pismeni i to
2 parcijale + zavrsni..
da bi se polozio ispit mora se imati od 55 do 60 bodova
s tim da parcijala nosi 15x2=30
da seminarski nosi 10 bodova + redovno psisustvo na nastavi nosi 5 poena+ aktivnost na nastavi nosi 5 poena
i zavrsni nosi 50
znaci sveukupno 100 poena
samo prisustvo seminarski i aktivnost je 20..znaci 20 bodova na lijepe oci ako cemo tako i znaci iz svih testova od 80 mogucih mora da osvoji 35 za prolaz..
a ako uzmemo da su sadaa na bolonji testovi vecinom zaokruzi i dopuni..

necu da kazem da je bolonja lagana al sistem je tako napravljen da prolaznost studenata je preko 90%..olaksano je polaganje..

ja znam dok sam polozio krivicno pravo kod prof Mladjenovic propisao krv sto se kaze,tako i ostali studenti..a sada imas test sa 10 pitanja od toga 5 zaokruzi DA ili NE..

pitajte nekog s prava kakvo je sad rimsko a kakvo je bilo prije 5 godina ili koju god vise..

odluka naseg VM je

I sad vi trebate biti visi nivo jer ste imali kretene profesore. Pa nije ni cudo sto nam vani nisu nikad priznavali diplome pogotovo straog sistema, upravo zato jer niko nista nije ucio niti znao, vec svi bubali napamet, jer su imali kretene od profesora koji su se izivljavali.

I sad je to neki kriterij. Umjesto da uvidite sistem u kom ste studirali jos ga uzdizete.

I to da prije nije bilo skripti je bas onako simpaticno.

ma nisu to bili profesori kreteni kao sto ti kazes..
evo 10 god poslije faksa ja i danas dan znam po clanovima krivicni zakon..
a neko ko ga je polagao po bolonji prije koji mjesec ne zna ni koje oblasti u zakonu imaju a kamol sta drugo..

vjeruj profe koje su nas mucili ili sto ti kazes "izivljavali se"
i dan danas znamo svo gradivo sto su oni predavali..

stari sistem-bolje obrazovanje,al diplome nisu bile priznate
bolonja-lose znanje,priznate sve diplome i omoguceno da svaki hajvan moze imat dipplomu

po starom sistemu faks su zavrsavali samo uporni ..a po bolonji ni to ne moras biti(ako ides eci peci pec na testovima..zaokruzit ces pola onih DA NE pitanja za prolaz)

svaka cast ovim iz VM za ovu odluku..sada stari sistem bar zna za sta je isao na faks

jej iko od vas što diskutujete bio i na starom i novom sistemu..ako jeste, tada ima pravo da govori koji je teži a koji lakši..sve dok neko ne završi po oba sistema nema pravo da diskutuje..ovakve izjave su krajnje neprimjenjene..hoćete reći da su svi koji idu po bolonji hajvani..da ne znamo ni čitati ni pisati..samo vi po starom znate sve..vi ste nedostižno

ma zozbiljite se..dođite pameti i uključite se u rješavanje problema..ako se ovo danas tiče nas, sutra se nešto može ticati vas..ne treba da se pljuje bilo po jednom bilo po drugom sistem

[kokuz_sa]

@buuren
vrijediil ti ovo da sam ja po starom zavrsio faks a buraz po bolonji isti faks 2 god poslije?
nadam se da je onda moj post mjerodavan

[buuren]

hoćeš reći da si ti ISKUSIO to što je on prošao..nebih rekao..sumljam da si bio i u njegovoj koži i vidjeo kako je..

još pominješ da znaš i danas sve članove.kakva ti korist..ti učio po zakonu iz 98, 2003 donijet drugi i isto ko da ne znaš..nije bitno da li ga znaš napamet..bitno je da ga znaš pravilno čitati

[Chmoljo]

hoćeš reći da si ti ISKUSIO to što je on prošao..nebih rekao..sumljam da si bio i u njegovoj koži i vidjeo kako je..

još pominješ da znaš i danas sve članove.kakva ti korist..ti učio po zakonu iz 98, 2003 donijet drugi i isto ko da ne znaš..nije bitno da li ga znaš napamet..bitno je da ga znaš pravilno čitati

i ja sumljam a i to što kažeš, pravilno čitati, ali i pisati

[kokuz_sa]

hoćeš reći da si ti ISKUSIO to što je on prošao..nebih rekao..sumljam da si bio i u njegovoj koži i vidjeo kako je..

još pominješ da znaš i danas sve članove.kakva ti korist..ti učio po zakonu iz 98, 2003 donijet drugi i isto ko da ne znaš..nije bitno da li ga znaš napamet..bitno je da ga znaš pravilno čitati

iskusio..pa nisam za njega isao na predavanje al gledao sam knjige i sve iz cega je ucio..iskreno 50% su knjige tanje..tj skripte su sve neke sada bile koje su izdali profesori i asistenti..
ja iz jednom polagao cijelu knjigu on iz 3-4 puta na parcijalama..pa sada mi kazi kako je lakse polozit knjigu od 500strana,odjednom ili kad ti neko da da naucis one stvari koje su predavane na grafoskopu a casu..

sto s etice zakona..ne brini se ti nje se on toliko puno promijenio..a svaku promjenu koja se desila se lako savladala kad se svakodnevno koristila na poslu..

[spree]

joj sto ne mogu ovih prica kao vama bolonjcima je bilo lakse. jel lakse za 3 god poloziti 3 ispita vise nego sto su imali po starom planu i programu za 4 god? jel lakse nesto uciti iz identicnih knjiga kao i oni po starom planu i programu, a onda imati po 3 ispita dnevno? jel lakse biti prva generacija bolonje kad se ne zna ni ko pije ni ko placa? i parcijale smo vrlo rijetko imali. na prvoj godini sam imao samo jedan predmet koji se mogao polagati parcijalno, na drugoj dva, a na trecoj cetiri ili pet. uzimajuci u obzir i master ja cu imati ukupno 18 ispita vise nego sto su imali po starom planu i programu (da ne dodajem godinu vise koju sam izgubio djaba) . ja znam da svako svoj trud cijeni, al hajmo malo realno pogedati.

[buuren]

skripte su postojale i u tvoje vrijeme kao i danas..a sumljam da su ih ikada profesori izdavali..istina je da je lakše iz dva navrata položiti predmet od 500 stranica..al da li je isto imati rimsko pravo 3 mjeseca ili godinu u istom kapacitetu..da li je lakše ispijati kahvice i za godinu dana ne otići na predavanja pa izaći na polaganje, ili dolaziti svaki dan na predavanja, na vježbe, ispunjavati obaveze i raditi eseje i seminarske pa onda izaži na ispit..da li si ti kojim slučajem imao predmete kao što je Uvod u pravo eu (ili ti osnovi prava eu) koje ima 1000 stranica i koje smo mi morali čitavo naučiti.da li si slučajno imao duvnjaka na upravi..da ne nabrajam i druge predmete čije postojanje ne možeš predpostaviti ili si ih samo imao kao izborni a nama bili obavezni..

a nebih rekao da se ne mjenjaju puno..očito loše pratiš

a da..koliko si na kraju imao ispita..ja sam bez mastera 54..dosta što sam toliko puta izašao na ispit..trzao živce da li ću položiti..

[zelenashica]

[Chmoljo]

skripte su postojale i u tvoje vrijeme kao i danas..a sumljam da su ih ikada profesori izdavali..istina je da je lakše iz dva navrata položiti predmet od 500 stranica..al da li je isto imati rimsko pravo 3 mjeseca ili godinu u istom kapacitetu..da li je lakše ispijati kahvice i za godinu dana ne otići na predavanja pa izaći na polaganje, ili dolaziti svaki dan na predavanja, na vježbe, ispunjavati obaveze i raditi eseje i seminarske pa onda izaži na ispit..da li si ti kojim slučajem imao predmete kao što je Uvod u pravo eu (ili ti osnovi prava eu) koje ima 1000 stranica i koje smo mi morali čitavo naučiti.da li si slučajno imao duvnjaka na upravi..da ne nabrajam i druge predmete čije postojanje ne možeš predpostaviti ili si ih samo imao kao izborni a nama bili obavezni..

a nebih rekao da se ne mjenjaju puno..očito loše pratiš

a da..koliko si na kraju imao ispita..ja sam bez mastera 54..dosta što sam toliko puta izašao na ispit..trzao živce da li ću položiti..

stvarno, kako je uvedena Bolonja, nigdje studenata po gradu na kafi. nekad u jedan sat bila špica, a sad možeš na male usred Ferhadije

[nellington]

Može li mi neko okačiti sliku stručnjaka kojeg je fakultet napravio (bilo bolonjski bilo antebolonjski)? Hvala.

[zelenashica]

Može li mi neko okačiti sliku stručnjaka kojeg je fakultet napravio (bilo bolonjski bilo antebolonjski)? Hvala.

Nema takvog.

[Chmoljo]

Može li mi neko okačiti sliku stručnjaka kojeg je fakultet napravio (bilo bolonjski bilo antebolonjski)? Hvala.

u čemu? ispijanju kafe iz zgloba?

[nellington]

Ja se taman ponad'o da ću vidjeti takvog

[lerdi]

madner

[Jasmin2803]

Može li mi neko okačiti sliku stručnjaka kojeg je fakultet napravio (bilo bolonjski bilo antebolonjski)? Hvala.

evo ga - antebolonjac heheeh - ocjena 6!