Forum Klix.ba

MrXY wrote: ↑05/06/2020 12:04

LBVIEW wrote: ↑03/06/2020 13:19

The 51st State wrote: ↑03/06/2020 12:07 ne znam sta se raspravljate, politicki cilj srba 90 je bio genocid i etnicki cista drzava, to su sami proklamovali, ko je stao uz istu posredno ili neposredno istu podrzava. sve ostalo je suplja prica.

Nikakva rasprava, samo podsjecanje, kako ovi sto se pozivaju na "percepciju" ne bi prodavali muda pod bubrege na svakoj mogucoj temi o desavanijma 90-tih.

I kad se to sve znalo već '90 godine, zašto onda nije rukovodstvo, muslimansko, a bogami i hrvatsko u SR BiH, uradilo više na sprečavanju toga? Znate, u pravu, krivično djelo može biti učinjeno činjenjem, zna se ko je šta činio, evo, u Bosanskoj Krajini i to nije nikome ni sporno, ali isto tako i nečinjenjem, propuštanjem. Da li znamo ko je odgovoran za propuste sa strane RBiH? Po ostrašćenosti i sklonosti prepucavanjima nekih forumaša ovdje, meni se čini-ne dovoljno. Nema volje da se uzročno-posljedično i kritički analiziraju stvari-ljudi, pisanje i razmišljanja su nam nezrela, poredeći sa drugim forumima, u regionu, da ne kažem i u BiH. Opetujem, vojna zaštita civilnog stanovništva (ili njen izostanak) je stvar odluka i postupanja nekog izabranog rukovodstva. Vojna priprema za, ne daj bože, kakav sukob-isto tako. Pogledajmo npr. komparativno primjer Slovenije:
"Slovenija se spremala za rat
Ljubljana se godinu dana uoči oružanih sukoba pripremala za rat, jer je u tajnosti osnovana Manevarska struktura narodne zaštite
Slovenija više ni ne krije da se još godinu dana uoči oružanih sukoba sa JNA spremala na rat, jer je 17. maja 1990. u strogoj konspiraciji osnovana Manevarska struktura narodne zaštite (MSNZ). To je bio odgovor tadašnje slovenačke vlade na odluku saveznog predsedništva, donetu 15. maja 1990, o razoružanju paravojnih jedinica.
TO je morala da preda oružje i municiju u skladišta JNA, ali za razliku od lokalnih štabova TO u drugim republikama SFRJ, slovenački su se oduprli i „sklanjali oružje iz skladišta TO” na tajne lokacije, prevashodno u Kočevskoj reci. MSNZ je presudno uticao na razvoj odbrambenih snaga i samostalnost Slovenije, podsjeća „Delo”, stoga važi za klicu „odbrambenih snaga novonastale države Slovenije”, što je juna 1991. omogućilo „odbranu pred vojnom agresijom jugoslovenske armije”. List ističe ulogu Janeza Janše i Igora Bavčara koji su 1990. vršili funkciju sekretara odbrane (Janša), odnosno unutrašnjih poslova (Bavčar), pa su u konspiraciji „zajedno sa tajnom policijom i TO stvorili MSNZ, prvu slovenačku oružanu formaciju za borbu protiv agresije JNA”.
Postoji studija jednog Slovenca, Prešerna o svemu ovome, ali da ne izlazimo suviše iz teme, primjer uzimam čisto kao ilustraciju onoga o čemu govorim, a što je kod nas nažalost pravovremeno izostalo.

MrXY wrote: ↑05/06/2020 12:04

LBVIEW wrote: ↑03/06/2020 13:19

The 51st State wrote: ↑03/06/2020 12:07 ne znam sta se raspravljate, politicki cilj srba 90 je bio genocid i etnicki cista drzava, to su sami proklamovali, ko je stao uz istu posredno ili neposredno istu podrzava. sve ostalo je suplja prica.

Nikakva rasprava, samo podsjecanje, kako ovi sto se pozivaju na "percepciju" ne bi prodavali muda pod bubrege na svakoj mogucoj temi o desavanijma 90-tih.

I kad se to sve znalo već '90 godine, zašto onda nije rukovodstvo, muslimansko, a bogami i hrvatsko u SR BiH, uradilo više na sprečavanju toga? Znate, u pravu, krivično djelo može biti učinjeno činjenjem, zna se ko je šta činio, evo, u Bosanskoj Krajini i to nije nikome ni sporno, ali isto tako i nečinjenjem, propuštanjem. Da li znamo ko je odgovoran za propuste sa strane RBiH? Po ostrašćenosti i sklonosti prepucavanjima nekih forumaša ovdje, meni se čini-ne dovoljno. Nema volje da se uzročno-posljedično i kritički analiziraju stvari-ljudi, pisanje i razmišljanja su nam nezrela, poredeći sa drugim forumima, u regionu, da ne kažem i u BiH. Opetujem, vojna zaštita civilnog stanovništva (ili njen izostanak) je stvar odluka i postupanja nekog izabranog rukovodstva. Vojna priprema za, ne daj bože, kakav sukob-isto tako. Pogledajmo npr. komparativno primjer Slovenije:
"Slovenija se spremala za rat
Ljubljana se godinu dana uoči oružanih sukoba pripremala za rat, jer je u tajnosti osnovana Manevarska struktura narodne zaštite
Slovenija više ni ne krije da se još godinu dana uoči oružanih sukoba sa JNA spremala na rat, jer je 17. maja 1990. u strogoj konspiraciji osnovana Manevarska struktura narodne zaštite (MSNZ). To je bio odgovor tadašnje slovenačke vlade na odluku saveznog predsedništva, donetu 15. maja 1990, o razoružanju paravojnih jedinica.
TO je morala da preda oružje i municiju u skladišta JNA, ali za razliku od lokalnih štabova TO u drugim republikama SFRJ, slovenački su se oduprli i „sklanjali oružje iz skladišta TO” na tajne lokacije, prevashodno u Kočevskoj reci. MSNZ je presudno uticao na razvoj odbrambenih snaga i samostalnost Slovenije, podsjeća „Delo”, stoga važi za klicu „odbrambenih snaga novonastale države Slovenije”, što je juna 1991. omogućilo „odbranu pred vojnom agresijom jugoslovenske armije”. List ističe ulogu Janeza Janše i Igora Bavčara koji su 1990. vršili funkciju sekretara odbrane (Janša), odnosno unutrašnjih poslova (Bavčar), pa su u konspiraciji „zajedno sa tajnom policijom i TO stvorili MSNZ, prvu slovenačku oružanu formaciju za borbu protiv agresije JNA”.
Postoji studija jednog Slovenca, Prešerna o svemu ovome, ali da ne izlazimo suviše iz teme, primjer uzimam čisto kao ilustraciju onoga o čemu govorim, a što je kod nas nažalost pravovremeno izostalo.

MrXY wrote: ↑05/06/2020 12:04
I kad se to sve znalo već '90 godine, zašto onda nije rukovodstvo, muslimansko, a bogami i hrvatsko u SR BiH, uradilo više na sprečavanju toga? Znate, u pravu, krivično djelo može biti učinjeno činjenjem, zna se ko je šta činio, evo, u Bosanskoj Krajini i to nije nikome ni sporno, ali isto tako i nečinjenjem, propuštanjem. Da li znamo ko je odgovoran za propuste sa strane RBiH? Po ostrašćenosti i sklonosti prepucavanjima nekih forumaša ovdje, meni se čini-ne dovoljno. Nema volje da se uzročno-posljedično i kritički analiziraju stvari-ljudi, pisanje i razmišljanja su nam nezrela, poredeći sa drugim forumima, u regionu, da ne kažem i u BiH. Opetujem, vojna zaštita civilnog stanovništva (ili njen izostanak) je stvar odluka i postupanja nekog izabranog rukovodstva. Vojna priprema za, ne daj bože, kakav sukob-isto tako. Pogledajmo npr. komparativno primjer Slovenije:

XOX100 wrote: ↑18/02/2014 12:12 Da, da. Vecici.
Prosle godine sam prolazio kroz to selo. I danas je vecina kuca sravnita do temelja. Velike borbe su tu bile.
Nije daleko od Celinca.

Tipicoti wrote: ↑06/06/2020 20:06

XOX100 wrote: ↑18/02/2014 12:12 Da, da. Vecici.
Prosle godine sam prolazio kroz to selo. I danas je vecina kuca sravnita do temelja. Velike borbe su tu bile.
Nije daleko od Celinca.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/na-vlas ... /200606059

Tipicoti wrote: ↑06/06/2020 20:06

XOX100 wrote: ↑18/02/2014 12:12 Da, da. Vecici.
Prosle godine sam prolazio kroz to selo. I danas je vecina kuca sravnita do temelja. Velike borbe su tu bile.
Nije daleko od Celinca.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/na-vlas ... /200606059

felipe kajetano wrote: ↑01/06/2020 12:15 Inace, bio u Bl prvi put od pocetka rata nekad 93-ce..nevjerica , sve radi, puno ljudi, kafici puni, shopping centar vrvi, Mr Vain dere sa razglasa, tu i tamop neko prodje sa oruzjem, vojska u dolasku ili odlasku valjda.Ali je bio drugi univerzum za ono iz cega sam dosao

Ommadawn wrote: ↑22/07/2020 00:16

felipe kajetano wrote: ↑01/06/2020 12:15 Inace, bio u Bl prvi put od pocetka rata nekad 93-ce..nevjerica , sve radi, puno ljudi, kafici puni, shopping centar vrvi, Mr Vain dere sa razglasa, tu i tamop neko prodje sa oruzjem, vojska u dolasku ili odlasku valjda.Ali je bio drugi univerzum za ono iz cega sam dosao

Ma idila jarane, uživalo se samo tako ba. Čak nam dopizdila ta uživancija i jedno jutro dok su pili kahvu, stari reče staroj:
- Znaš šta, meni malo dosadilo ovo, kontam da promijenimo prebivalište.
- Hej, vjeruj mi ja već mjesecima kontam. Nekako mi ovo nije zanimljivo. Imamo stvarno svega, niko nas ne dira, živimo bolje nego ikad. Ali nema nikakvog izazova.

Taman ja krenuo praviti doručak, vadim maslac, sir, parizer, majonez, Argetu paštetu, Gavrilovićev mesni narezak, sjeckam paradajz, krastavac, sestra vadi đus od narandže, sjecka grejpfrut a stari će onako “Kad završite s doručkom, pripremite nekoliko sendviča za puta a ja i mama ćemo spakovat stvari”
- Tata, nemoj zaboraviti moje ploče.
- Neću. Hoćeš da ti spakujem i stereo? Mislim nov je i nisi još CD plejer iskoristio kako treba...
- Može. I CD ove spakuj.
Kad u tom sestra veli:
- Tata, spakuj moje knjige i lutke
- Drago dijete jesam ti sto puta rek’o da ne pričaš sa punim ustima hrane.
- Izvini tata.

Taman se spakovali, sjedamo u auto kad i ove naše komšije isto tako. I njima dopizdilo sve, nikakvog izazova, ništa se ne dešava, spakovali se i kreću. I tako mi napustimo BL.

A ovo što pričaju da je neko nekog tukao, da su maltretirani, da su odvođeni, da se neki nisu vratili, da su protjerani iz stanova, da je nekakav Crveni kombi se vozao gradom - izmišljotina žešća. I one džamije što su srušili, ma to su vehabije trenirale za 11 septembar.
Čuj Crveni kombi - pa bilo je crvenih kombija po gradu koliko hoćeš.
Odveden pa se nije vratio - ma pobjegli ljudi od žena, otišlo sa švalerkom, pobjegla dječurlija od kuće. Od mog jarana nana pobjegla od snahe, dopizdilo joj njeno kuhanje i pranje, žena se uhvatila noge, ni garderobu nije spakovala, nego bježi. Nikad je nisu našli.

Čuj izbačen iz stana - gdje ga nećeš izbacit, neće izbjeglice iz Posavine da primi a ono pobjeglo od islamskih fundamentalista i ustaških fašista.

Ommadawn wrote: ↑22/07/2020 00:16
Ma idila jarane, uživalo se samo tako ba. Čak nam dopizdila ta uživancija i jedno jutro dok su pili kahvu, stari reče staroj:
- Znaš šta, meni malo dosadilo ovo, kontam da promijenimo prebivalište.
- Hej, vjeruj mi ja već mjesecima kontam. Nekako mi ovo nije zanimljivo. Imamo stvarno svega, niko nas ne dira, živimo bolje nego ikad. Ali nema nikakvog izazova.

Taman ja krenuo praviti doručak, vadim maslac, sir, parizer, majonez, Argetu paštetu, Gavrilovićev mesni narezak, sjeckam paradajz, krastavac, sestra vadi đus od narandže, sjecka grejpfrut a stari će onako “Kad završite s doručkom, pripremite nekoliko sendviča za puta a ja i mama ćemo spakovat stvari”
- Tata, nemoj zaboraviti moje ploče.
- Neću. Hoćeš da ti spakujem i stereo? Mislim nov je i nisi još CD plejer iskoristio kako treba...
- Može. I CD ove spakuj.
Kad u tom sestra veli:
- Tata, spakuj moje knjige i lutke
- Drago dijete jesam ti sto puta rek’o da ne pričaš sa punim ustima hrane.
- Izvini tata.

Taman se spakovali, sjedamo u auto kad i ove naše komšije isto tako. I njima dopizdilo sve, nikakvog izazova, ništa se ne dešava, spakovali se i kreću. I tako mi napustimo BL.

A ovo što pričaju da je neko nekog tukao, da su maltretirani, da su odvođeni, da se neki nisu vratili, da su protjerani iz stanova, da je nekakav Crveni kombi se vozao gradom - izmišljotina žešća. I one džamije što su srušili, ma to su vehabije trenirale za 11 septembar.
Čuj Crveni kombi - pa bilo je crvenih kombija po gradu koliko hoćeš.
Odveden pa se nije vratio - ma pobjegli ljudi od žena, otišlo sa švalerkom, pobjegla dječurlija od kuće. Od mog jarana nana pobjegla od snahe, dopizdilo joj njeno kuhanje i pranje, žena se uhvatila noge, ni garderobu nije spakovala, nego bježi. Nikad je nisu našli.

Čuj izbačen iz stana - gdje ga nećeš izbacit, neće izbjeglice iz Posavine da primi a ono pobjeglo od islamskih fundamentalista i ustaških fašista.

Ommadawn wrote: ↑22/07/2020 00:16

felipe kajetano wrote: ↑01/06/2020 12:15 Inace, bio u Bl prvi put od pocetka rata nekad 93-ce..nevjerica , sve radi, puno ljudi, kafici puni, shopping centar vrvi, Mr Vain dere sa razglasa, tu i tamop neko prodje sa oruzjem, vojska u dolasku ili odlasku valjda.Ali je bio drugi univerzum za ono iz cega sam dosao

Ma idila jarane, uživalo se samo tako ba. Čak nam dopizdila ta uživancija i jedno jutro dok su pili kahvu, stari reče staroj:
- Znaš šta, meni malo dosadilo ovo, kontam da promijenimo prebivalište.
- Hej, vjeruj mi ja već mjesecima kontam. Nekako mi ovo nije zanimljivo. Imamo stvarno svega, niko nas ne dira, živimo bolje nego ikad. Ali nema nikakvog izazova.

Taman ja krenuo praviti doručak, vadim maslac, sir, parizer, majonez, Argetu paštetu, Gavrilovićev mesni narezak, sjeckam paradajz, krastavac, sestra vadi đus od narandže, sjecka grejpfrut a stari će onako “Kad završite s doručkom, pripremite nekoliko sendviča za puta a ja i mama ćemo spakovat stvari”
- Tata, nemoj zaboraviti moje ploče.
- Neću. Hoćeš da ti spakujem i stereo? Mislim nov je i nisi još CD plejer iskoristio kako treba...
- Može. I CD ove spakuj.
Kad u tom sestra veli:
- Tata, spakuj moje knjige i lutke
- Drago dijete jesam ti sto puta rek’o da ne pričaš sa punim ustima hrane.
- Izvini tata.

Taman se spakovali, sjedamo u auto kad i ove naše komšije isto tako. I njima dopizdilo sve, nikakvog izazova, ništa se ne dešava, spakovali se i kreću. I tako mi napustimo BL.

A ovo što pričaju da je neko nekog tukao, da su maltretirani, da su odvođeni, da se neki nisu vratili, da su protjerani iz stanova, da je nekakav Crveni kombi se vozao gradom - izmišljotina žešća. I one džamije što su srušili, ma to su vehabije trenirale za 11 septembar.
Čuj Crveni kombi - pa bilo je crvenih kombija po gradu koliko hoćeš.
Odveden pa se nije vratio - ma pobjegli ljudi od žena, otišlo sa švalerkom, pobjegla dječurlija od kuće. Od mog jarana nana pobjegla od snahe, dopizdilo joj njeno kuhanje i pranje, žena se uhvatila noge, ni garderobu nije spakovala, nego bježi. Nikad je nisu našli.

Čuj izbačen iz stana - gdje ga nećeš izbacit, neće izbjeglice iz Posavine da primi a ono pobjeglo od islamskih fundamentalista i ustaških fašista.

Capljina74 wrote: ↑23/07/2020 13:13 Vi ste dobro prosli.

U Dretelju, Grabovini i Heliodromu nije palila ni imovina.

Capljina74 wrote: ↑23/07/2020 16:15 Ma dje si smio bit u kuci...

Skrivala nas od strog saradnica. Dobra, stara begovska familija. Jer su nas tražili u prvom naletu kada su zaklali porodicu Kuzman i ostale.

Kada smo postali opasnost i za njih, onda smo se vratili kuci i slijedece jutro pravac na odvikavanje od zivota u Dretelj.

Capljina74 wrote: ↑23/07/2020 20:52 Fino procitaj sta sam pisao.

Mene bi bilo sramota da je iz mog pera izaslo ovako nesto kao sto je tvoje.

I nije bila jedna porodica koja je stradala.

Poceo sam pricu o svojoj. Covjek je lijepo postavio pitanje na moje pisanje.

Vozdra.

Capljina74 wrote: ↑23/07/2020 21:15 Buraz,
ko je najebao u ratu nije mu do tema... Obično i ne pričam o tome, posebno da ne bi moji dobili belaj mrznje u sebi, ali me ponijelo dok sam čitao.

Ommadawn wrote: ↑23/07/2020 21:28

Capljina74 wrote: ↑23/07/2020 21:15 Buraz,
ko je najebao u ratu nije mu do tema... Obično i ne pričam o tome, posebno da ne bi moji dobili belaj mrznje u sebi, ali me ponijelo dok sam čitao.

Ja nisam nimalo najebao u ratu i zbog toga mi je do tema. Ejs...
A to sto ne pricas (ili ne pises) o tome - konsultuj se sa psihologom. Pa ces cuti sta ce ti reci.

Moj savjet, sasvim dobronamjerno, ti je da otvoris temu "Stradanja u Capljini", navedes za pocetak porodicu Kuzman, gdje, sta, kako i ko je krivac.
Ovako ulazis u temu koja se bavi dogadjajima u Banja Luci u periodu od 1991 do 1996, pa se cini vise kao neka provokacija. Ja sam iznio jedan dio svoje price, moje svjedocenje i iznijet cu jos ako treba bude li se nasao jos koji padobranac poput ovog Felipe Kajetano koji veli kako je u to vrijeme u BL vladala idila. Jeste, vladala je ukoliko si imao srpsko ime i prezime i podrzavao cetnicku ideologiju, mada nisam sasvim siguran da je i takvima bilo idilicno.
Ja ne znam sta se desavalo u Capljini u periodu od 1991 do 1996, a i ono sto sam cuo je mozda ispod 10 procenata.

PS. Ovo psiholog nemoj nikako da shvatis kao neku licnu uvredu.
PPS. Zao mi je zbog te porodice.