Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Rasprave o filozofskim temama.
Locked
Sit svega
Posts: 128
Joined: 22/11/2006 19:36

#576 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Sit svega »

Mihael24 wrote:
Sit svega wrote:Kada dođem kući sa posla i vidim osmjeh na licu moje djevojčice od 8 mjeseci, ne treba mi nikakav bog da bi vidio smisao u životu. Dovoljan mi je njen osmjeh...
A kako se osjeca onaj otac, kojeg doceka od bola uplakano lice njegova dvogodisnjeg andjela, koji boluje od leukemije?
Sto mislis?
Osjeća se sjebano, a ako vjeruje u boga vjerovatno se moli bogu (tako pojačava nadu u ozdravljenja ali šanse su iste i sa i bez molbe bogu) ili prestaje vjerovati u njega zbog razočarenja. Kakav je to bog svemogući, pun milosti i razumjevanja, opraštanja, dvogodišnjem djetetu da leukemiju. Kažnjava li roditelje ili djete?
User avatar
drug_profi
Posts: 64604
Joined: 16/07/2012 16:00

#577 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by drug_profi »

Ne mozes ti to shvatit, jbg. Nisi ti doktor ublehologije.
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#578 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

Sit svega wrote:
Mihael24 wrote:
Sit svega wrote:Kada dođem kući sa posla i vidim osmjeh na licu moje djevojčice od 8 mjeseci, ne treba mi nikakav bog da bi vidio smisao u životu. Dovoljan mi je njen osmjeh...
A kako se osjeca onaj otac, kojeg doceka od bola uplakano lice njegova dvogodisnjeg andjela, koji boluje od leukemije?
Sto mislis?
Osjeća se sjebano, a ako vjeruje u boga vjerovatno se moli bogu (tako pojačava nadu u ozdravljenja ali šanse su iste i sa i bez molbe bogu) ili prestaje vjerovati u njega zbog razočarenja. Kakav je to bog svemogući, pun milosti i razumjevanja, opraštanja, dvogodišnjem djetetu da leukemiju. Kažnjava li roditelje ili djete?
Bog ne kaznjava ni roditelje ni dijete.
Medjutim, ako se roditelji mole za dijete, ono ima vecu sansu za ozdravljenje. To su znanstveni dokazi.
To da poneki roditelj iz rezignacije, bola i razocaranosti izgubi vjeru u Boga, moguce je, ali je rijetkost!
Na drugoj strani, ako dijete ozdravi, i ateisti vecinom napuste svoj beznadni i besmisleni svjetonazor i postanu vjernici. To su vrlo cesti slucajevi.
User avatar
malsal
Posts: 772
Joined: 11/07/2012 14:50
Location: oko moje glave

#579 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by malsal »

A kako se osjeca onaj otac, kojeg doceka od bola uplakano lice njegova dvogodisnjeg andjela, koji boluje od leukemije?
Sto mislis?[/quote]

Osjeća se sjebano, a ako vjeruje u boga vjerovatno se moli bogu (tako pojačava nadu u ozdravljenja ali šanse su iste i sa i bez molbe bogu) ili prestaje vjerovati u njega zbog razočarenja. Kakav je to bog svemogući, pun milosti i razumjevanja, opraštanja, dvogodišnjem djetetu da leukemiju. Kažnjava li roditelje ili djete?[/quote]
Bog ne kaznjava ni roditelje ni dijete.
Medjutim, ako se roditelji mole za dijete, ono ima vecu sansu za ozdravljenje. To su znanstveni dokazi.
To da poneki roditelj iz rezignacije, bola i razocaranosti izgubi vjeru u Boga, moguce je, ali je rijetkost!
Na drugoj strani, ako dijete ozdravi, i ateisti vecinom napuste svoj beznadni i besmisleni svjetonazor i postanu vjernici. To su vrlo cesti slucajevi.[/quote]
-------
Izvini molim te mozes li nam pokazati te znanstvene dokaze da molitva povecava sansu za ozdravljenje ?
Je li se radi o nekoj verziji placebo efekta ili je bozanska intervencija, dokazana od strane naucnika u Vatikanu i Meki ?
Sit svega
Posts: 128
Joined: 22/11/2006 19:36

#580 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Sit svega »

Mihael24 wrote:
Sit svega wrote:
Mihael24 wrote: A kako se osjeca onaj otac, kojeg doceka od bola uplakano lice njegova dvogodisnjeg andjela, koji boluje od leukemije?
Sto mislis?
Osjeća se sjebano, a ako vjeruje u boga vjerovatno se moli bogu (tako pojačava nadu u ozdravljenja ali šanse su iste i sa i bez molbe bogu) ili prestaje vjerovati u njega zbog razočarenja. Kakav je to bog svemogući, pun milosti i razumjevanja, opraštanja, dvogodišnjem djetetu da leukemiju. Kažnjava li roditelje ili djete?
Bog ne kaznjava ni roditelje ni dijete.
Medjutim, ako se roditelji mole za dijete, ono ima vecu sansu za ozdravljenje. To su znanstveni dokazi.
To da poneki roditelj iz rezignacije, bola i razocaranosti izgubi vjeru u Boga, moguce je, ali je rijetkost!
Na drugoj strani, ako dijete ozdravi, i ateisti vecinom napuste svoj beznadni i besmisleni svjetonazor i postanu vjernici. To su vrlo cesti slucajevi.
Veću glupost u životu ne pročitah. Da si rekao da kod oboljele osobe koja se moli dođe do poboljšana, to bih svatio, ali naučni dokazi da se roditelji mole, a dijete ozdravi, za to ne postoje naučni dokazi...
Sit svega
Posts: 128
Joined: 22/11/2006 19:36

#581 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Sit svega »

sherbett wrote:
Sit svega wrote: Osjeća se sjebano, a ako vjeruje u boga vjerovatno se moli bogu (tako pojačava nadu u ozdravljenja ali šanse su iste i sa i bez molbe bogu) ili prestaje vjerovati u njega zbog razočarenja. Kakav je to bog svemogući, pun milosti i razumjevanja, opraštanja, dvogodišnjem djetetu da leukemiju. Kažnjava li roditelje ili djete?

a kako ti osuđuješ Boga i kriviš boga za nečiju leukemiju kad ne vjeruješ u njega?
pa nije pošteno da je za svako loše kriv "svemogući bog koji to dopušta", a kad je na dobro, tako je onda hvala svemiru, pao grah ili šta već?
Ne osuđujem ga ja nego neko ko vjeruje u boga.
Sit svega
Posts: 128
Joined: 22/11/2006 19:36

#582 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Sit svega »

sherbett wrote:ja isto nisam čula za znanstvene dokaze o tome kako je netko molitvom ozdravio, jer to je prosto ne moguće dokazati.
ali sam čula za ozdravljenja koja medicina ne zna obrazložiti
Ako si čula za placebo efekat, to ti je otprilike to...
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#583 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

Sit svega wrote:
sherbett wrote:ja isto nisam čula za znanstvene dokaze o tome kako je netko molitvom ozdravio, jer to je prosto ne moguće dokazati.
ali sam čula za ozdravljenja koja medicina ne zna obrazložiti
Ako si čula za placebo efekat, to ti je otprilike to...
Placebo efekt, sugestivni i samosugestivni procesi su su nesto sasvim drugo, a hagio-terapija je nesto drugo.
Poznata su izljecenja preko polaganja ruku i molitve.
Zato sve pznate klinike na Zapadu imaju u svojim ustanovama hagio terapiju.
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#584 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

sherbett wrote:ja isto nisam čula za znanstvene dokaze o tome kako je netko molitvom ozdravio, jer to je prosto ne moguće dokazati.
ali sam čula za ozdravljenja koja medicina ne zna obrazložiti
http://de.gloria.tv/?media=121635

Pogledaj na ovom linku sto kaze Prof. Dr. Ivancic o hagio-terapiji. Mozda imas ovo predavanje i na hrvatskom, a ako ne, onda potrazi knjigu od Ivancica o hagio terapiji.
To se znanstveno potvrdjuje i pisu se doktorati o toj vrsti terapije.
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#585 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

malsal wrote:
-------
Izvini molim te mozes li nam pokazati te znanstvene dokaze da molitva povecava sansu za ozdravljenje ?
Je li se radi o nekoj verziji placebo efekta ili je bozanska intervencija, dokazana od strane naucnika u Vatikanu i Meki ?
http://de.gloria.tv/?media=121635
Hagio terapija je poznata terapija kroz sva vremena povijesti!
Ako razumijes njemacki ovdje imas video o toj terapiji, u predavanju Prof. Dr. Ivancica.
Imas i njegovu knjigu "Hagio terapija". Pisu se znanstveni radovi i doktorske radnje na tu vrstu terapije, koja je sveprisutna u zapadnim klinikama.
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#586 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

sherbett wrote:
Mihael24 wrote:
sherbett wrote:ja isto nisam čula za znanstvene dokaze o tome kako je netko molitvom ozdravio, jer to je prosto ne moguće dokazati.
ali sam čula za ozdravljenja koja medicina ne zna obrazložiti
http://de.gloria.tv/?media=121635

Pogledaj na ovom linku sto kaze Prof. Dr. Ivancic o hagio-terapiji. Mozda imas ovo predavanje i na hrvatskom, a ako ne, onda potrazi knjigu od Ivancica o hagio terapiji.
To se znanstveno potvrdjuje i pisu se doktorati o toj vrsti terapije.
ne trebaju mi knjige ni prevodi, ja sam profesora dvije godine slušala mna predavanjima..al hvala!
Ako znas njemacki, mogu ti ponuditi znanstvene i doktorske radnje o hagio terapiji. Mozes naci sijaset stranica u internetu koji nude ozdravljenja ucinkom hagio terapije.

Ponudio sam ti Prof. Ivancica jer je on iz Hrvatske, a bavi se tom terapijom.
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#587 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

sherbett wrote:
Mihael24 wrote:Placebo efekt, sugestivni i samosugestivni procesi su su nesto sasvim drugo, a hagio-terapija je nesto drugo.
Poznata su izljecenja preko polaganja ruku i molitve.
Zato sve pznate klinike na Zapadu imaju u svojim ustanovama hagio terapiju.
dobro, onaj koji nije vjernik to naziva placebom, ti sigurno nećeš...
nego Tomislav Ivančić, hagioterapija nije baš samo polaganje ruku i molitve..malo je kompleksniji proces..ali da, dosta je raširena terapija po europi,..
Nema to nikakve veze sa placebom! Razumjes li? Placebo ucinak je nesto sasvim drugo!
Moze se iskljucivo dovesti u vezu sa vjerovanjem ili sugestijom, ali vjerovanje je principijelni stav hagio terapije.
Ako covjek vjeruje u nesto, on ne mora cak podleci niti sugestiji niti samosugestiji, nego kristalnom jasnom obliku vjerovanja u ozdravljenje, i onda se isto dogodi.
User avatar
drug_profi
Posts: 64604
Joined: 16/07/2012 16:00

#588 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by drug_profi »

Added to gnjavators... :D
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#589 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by odr0n »

Mihael24 wrote:
odr0n wrote:Zato ti i kažeš da ti je bez boga i obećanog vječnog života ovaj jedini kratki besmislen, tačnije u takvom shvatanju ovog života se krije čitava praznina i besmisao. :-)
Mozes li galeriji objasniti razliku izmedju svog (be)smislenog zivota i zivota A. Hitlera ili J. Staljina?
Gdje lezi sama bit razlike u smislu vasih zivota? Ako sve nestaje u grobu, onda su po tvojoj logici Hitler i Staljin imali pravo kada su mucili, protjerivali i ubijali nevine ljude, buduci da nikom za to nece odgovarati? Ja ne vidim nikakve razlike u smislu vasih zivota, ali u njegovu besmislu.
Ako ne vidiš, onda ne shvataš ni suštinu u kratkotrajnosti i jedinstvenosti života koju sam naveo u postu kojeg si citirao, tvoj problem ograničenosti uma do kojeg su te dovele besmislena religijska načela i obećanja o vječnosti. Razlika je u tome jer mi fali nekoliko desetina miliona pobijenih da dosegnem besmislenost, odnosno besmislenost njihovih života. Ali sva besmislenost i odgovornost za zločine dotičnih ide na račun onoga ko je stvorio prirodnu zakonitost zakona jačeg, jer po tom zakonu njihova djela su opravdna i samo sastavnio dio normalnih prirodnih zakonitosti koje postoje.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#590 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by odr0n »

Mihael24 wrote:
odr0n wrote: Zakon jačeg možeš vidjeti u lancu ishrane, ne možeš pobjeći od okrutnih prirodnih zakonitosti koje je bog uspostavio, misliš da nisi životinja, a jedeš vrste životinja koje smo porobili i koje ubijamo da bi opstali, to je zakon jačeg. To se ne ogleda samo u odnosu različitih vrsta, nego i unutar istih vrsta, pokušava se obezbjediti i osigurati egzistencija kroz borbu za teritoriju, resurse. Tako da su očajni pokušaji bjega od činjenica koje se dešavaju, od onoga što jesmo, predatori smo kako god se okrene, zahvaljujući programeru u kojeg vjeruješ.
Sund jednog proletera uma!
Gdje se u zivotu vidi pravo jaceg? Gdje se prakticira "suvival of the fittest"? To su evolucionisticke lazi! Ili se vise prakticira simbioza i kooperaija u konkurenciji?
Nemoj sijati nebuloze po forumu, jer ono sto sijes to ces i pozeti. A tvoja zetva ce biti jadna, jer ti je sjeme i vise nego lose i jadno!
Ponovo tvoj problem ograničenosti uma zahvaljujući religijskim budalaština, zbog kojih negiraš osnovne prirodne zakonitosti, kao i čitavu prirodu u kojoj se odigravaju te zakonitosti, dok smo mi kao glavni predatori u lancu ishrane najbolji primjer.
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#591 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

odr0n wrote:
Mihael24 wrote:
odr0n wrote:Zato ti i kažeš da ti je bez boga i obećanog vječnog života ovaj jedini kratki besmislen, tačnije u takvom shvatanju ovog života se krije čitava praznina i besmisao. :-)
Mozes li galeriji objasniti razliku izmedju svog (be)smislenog zivota i zivota A. Hitlera ili J. Staljina?
Gdje lezi sama bit razlike u smislu vasih zivota? Ako sve nestaje u grobu, onda su po tvojoj logici Hitler i Staljin imali pravo kada su mucili, protjerivali i ubijali nevine ljude, buduci da nikom za to nece odgovarati? Ja ne vidim nikakve razlike u smislu vasih zivota, ali u njegovu besmislu.
Ako ne vidiš, onda ne shvataš ni suštinu u kratkotrajnosti i jedinstvenosti života koju sam naveo u postu kojeg si citirao, tvoj problem ograničenosti uma do kojeg su te dovele besmislena religijska načela i obećanja o vječnosti. Razlika je u tome jer mi fali nekoliko desetina miliona pobijenih da dosegnem besmislenost, odnosno besmislenost njihovih života. Ali sva besmislenost i odgovornost za zločine dotičnih ide na račun onoga ko je stvorio prirodnu zakonitost zakona jačeg, jer po tom zakonu njihova djela su opravdna i samo sastavnio dio normalnih prirodnih zakonitosti koje postoje.
Nevjerojatno!
Tko je ikada vidio, da je neki prirodni zakon nesto napravio? Gdje si ikada vidio, da jedan prirodni zakon nesto stvara?
A glede tebe i Hitlera i Staljina zelim primjetiti, da ste vi pobornici iste ideologije, pa su i njih dvojica dok su bili "nejaki" bili i nemocni da nesto naprave. Ali kad su dobili moc, onda su pokazali sto podrazumijevaju pod pojmom "jacega". I ti bi bio kao i oni, a mozda i gori, ako se uzme u vid kako zarko zastupas nasilje i pravo jaceg u prirodi, koje u stvari nije egzistentno, ali hvala Bogu ti jos nemas toliku moc!
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#592 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

odr0n wrote:
Mihael24 wrote:
odr0n wrote: Zakon jačeg možeš vidjeti u lancu ishrane, ne možeš pobjeći od okrutnih prirodnih zakonitosti koje je bog uspostavio, misliš da nisi životinja, a jedeš vrste životinja koje smo porobili i koje ubijamo da bi opstali, to je zakon jačeg. To se ne ogleda samo u odnosu različitih vrsta, nego i unutar istih vrsta, pokušava se obezbjediti i osigurati egzistencija kroz borbu za teritoriju, resurse. Tako da su očajni pokušaji bjega od činjenica koje se dešavaju, od onoga što jesmo, predatori smo kako god se okrene, zahvaljujući programeru u kojeg vjeruješ.
Sund jednog proletera uma!
Gdje se u zivotu vidi pravo jaceg? Gdje se prakticira "suvival of the fittest"? To su evolucionisticke lazi! Ili se vise prakticira simbioza i kooperaija u konkurenciji?
Nemoj sijati nebuloze po forumu, jer ono sto sijes to ces i pozeti. A tvoja zetva ce biti jadna, jer ti je sjeme i vise nego lose i jadno!
Ponovo tvoj problem ograničenosti uma zahvaljujući religijskim budalaština, zbog kojih negiraš osnovne prirodne zakonitosti, kao i čitavu prirodu u kojoj se odigravaju te zakonitosti, dok smo mi kao glavni predatori u lancu ishrane najbolji primjer.
Koja uska sirina? :D
Oko 95% zivih bica zivi po principu kooperacije i simbioze. Ostalo odpada na "Survival of the fittest".
I ti kao paradni neznalica dolazis sa pojmom "predator", kao krunom uspjesnog zivota.
Jednostavno receno, ti nemas pojma o nicemu o cemu pises! Zao mi je! :mrgreen:
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#593 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by odr0n »

Mihael24 wrote:
odr0n wrote:
Mihael24 wrote: Mozes li galeriji objasniti razliku izmedju svog (be)smislenog zivota i zivota A. Hitlera ili J. Staljina?
Gdje lezi sama bit razlike u smislu vasih zivota? Ako sve nestaje u grobu, onda su po tvojoj logici Hitler i Staljin imali pravo kada su mucili, protjerivali i ubijali nevine ljude, buduci da nikom za to nece odgovarati? Ja ne vidim nikakve razlike u smislu vasih zivota, ali u njegovu besmislu.
Ako ne vidiš, onda ne shvataš ni suštinu u kratkotrajnosti i jedinstvenosti života koju sam naveo u postu kojeg si citirao, tvoj problem ograničenosti uma do kojeg su te dovele besmislena religijska načela i obećanja o vječnosti. Razlika je u tome jer mi fali nekoliko desetina miliona pobijenih da dosegnem besmislenost, odnosno besmislenost njihovih života. Ali sva besmislenost i odgovornost za zločine dotičnih ide na račun onoga ko je stvorio prirodnu zakonitost zakona jačeg, jer po tom zakonu njihova djela su opravdna i samo sastavnio dio normalnih prirodnih zakonitosti koje postoje.
Nevjerojatno!
Tko je ikada vidio, da je neki prirodni zakon nesto napravio? Gdje si ikada vidio, da jedan prirodni zakon nesto stvara?
A glede tebe i Hitlera i Staljina zelim primjetiti, da ste vi pobornici iste ideologije, pa su i njih dvojica dok su bili "nejaki" bili i nemocni da nesto naprave. Ali kad su dobili moc, onda su pokazali sto podrazumijevaju pod pojmom "jacega". I ti bi bio kao i oni, a mozda i gori, ako se uzme u vid kako zarko zastupas nasilje i pravo jaceg u prirodi, koje u stvari nije egzistentno, ali hvala Bogu ti jos nemas toliku moc!
Pa živa bića čine prirodni zakon, oni su projekcija istog mozgu. Kakve samo gluposti baljezgaš, ovo što navodim nije moje zastupanje, nego dajem primjer onoga što bog zastupa kad je stvorio takve nasilne i krvoločne zakone.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#594 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by odr0n »

Mihael24 wrote:
odr0n wrote:
Mihael24 wrote: Sund jednog proletera uma!
Gdje se u zivotu vidi pravo jaceg? Gdje se prakticira "suvival of the fittest"? To su evolucionisticke lazi! Ili se vise prakticira simbioza i kooperaija u konkurenciji?
Nemoj sijati nebuloze po forumu, jer ono sto sijes to ces i pozeti. A tvoja zetva ce biti jadna, jer ti je sjeme i vise nego lose i jadno!
Ponovo tvoj problem ograničenosti uma zahvaljujući religijskim budalaština, zbog kojih negiraš osnovne prirodne zakonitosti, kao i čitavu prirodu u kojoj se odigravaju te zakonitosti, dok smo mi kao glavni predatori u lancu ishrane najbolji primjer.
Koja uska sirina? :D
Oko 95% zivih bica zivi po principu kooperacije i simbioze. Ostalo odpada na "Survival of the fittest".
I ti kao paradni neznalica dolazis sa pojmom "predator", kao krunom uspjesnog zivota.
Jednostavno receno, ti nemas pojma o nicemu o cemu pises! Zao mi je! :mrgreen:
Zar je potrebno komentarisati ovakva lupetanja, neznanje i ograničenost uma. :-)
User avatar
malsal
Posts: 772
Joined: 11/07/2012 14:50
Location: oko moje glave

#595 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by malsal »

Mihael24 wrote:
malsal wrote:
-------
Izvini molim te mozes li nam pokazati te znanstvene dokaze da molitva povecava sansu za ozdravljenje ?
Je li se radi o nekoj verziji placebo efekta ili je bozanska intervencija, dokazana od strane naucnika u Vatikanu i Meki ?
http://de.gloria.tv/?media=121635
Hagio terapija je poznata terapija kroz sva vremena povijesti!
Ako razumijes njemacki ovdje imas video o toj terapiji, u predavanju Prof. Dr. Ivancica.
Imas i njegovu knjigu "Hagio terapija". Pisu se znanstveni radovi i doktorske radnje na tu vrstu terapije, koja je sveprisutna u zapadnim klinikama.
------
Koji medicinski fakultet ima odjeljenje za Hagioterapiju ? Koja bolnica ili klinika koristi Hagioterapiju kao tretman ?
Koje osiguravajuce drustvo irsplacuje premije za Hagioterapiju ?
Kao skeptiku meni je sve ovo itekako sumnjivo...mogu priznati da imam vrlo ograniceno znanje medicine, njemacki ne pricam tako da Ivancica nisam razumio ali da je Hagioterapija toliko uspjesna i koristena vjerovatno bi cuo za to do sada.
Sve forme "religijskog" ljecenja (moj stav, ne ocekujem da ce se religiozni ljudi sloziti sa tim) su u glavama ljudi koji se ljece, od salivanja strave do ljecenja kroz molitve i polaganja ruku. Volio bi vidjeti kako Hagioterapija nadomjesta izgubljen ud, odstranja tumor, vraca sluh gluhima ili kako se bori protiv virusa, kako ljeci tuberkulozu i slicno. Lako je poloziti ruke i moliti se (i sigurno dobro naplatiti), a rezultati ??
zadnje pitanje - da li Hagioterapija funkcionise i na nevjernicima ili to fercera samo sa vjernicima ?
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#596 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

Nevjerojatno!
Tko je ikada vidio, da je neki prirodni zakon nesto napravio? Gdje si ikada vidio, da jedan prirodni zakon nesto stvara?
Bioloska informacija koju zivotinje nose u sebi nije istovjetna prirodnim zakonima. Evolucijski mehanizmi mutacije i prirodne selekcije nisu istovjetni fizikalnim zakonima u prirodi. Ne postoje zakoni evolucije, kao sto recimo postoji zakon gravitacije. Uci konacno nesto!
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#597 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

malsal wrote:
Mihael24 wrote:
malsal wrote:
-------
Izvini molim te mozes li nam pokazati te znanstvene dokaze da molitva povecava sansu za ozdravljenje ?
Je li se radi o nekoj verziji placebo efekta ili je bozanska intervencija, dokazana od strane naucnika u Vatikanu i Meki ?
http://de.gloria.tv/?media=121635
Hagio terapija je poznata terapija kroz sva vremena povijesti!
Ako razumijes njemacki ovdje imas video o toj terapiji, u predavanju Prof. Dr. Ivancica.
Imas i njegovu knjigu "Hagio terapija". Pisu se znanstveni radovi i doktorske radnje na tu vrstu terapije, koja je sveprisutna u zapadnim klinikama.
------
Koji medicinski fakultet ima odjeljenje za Hagioterapiju ? Koja bolnica ili klinika koristi Hagioterapiju kao tretman ?
Koje osiguravajuce drustvo irsplacuje premije za Hagioterapiju ?
Kao skeptiku meni je sve ovo itekako sumnjivo...mogu priznati da imam vrlo ograniceno znanje medicine, njemacki ne pricam tako da Ivancica nisam razumio ali da je Hagioterapija toliko uspjesna i koristena vjerovatno bi cuo za to do sada.
Sve forme "religijskog" ljecenja (moj stav, ne ocekujem da ce se religiozni ljudi sloziti sa tim) su u glavama ljudi koji se ljece, od salivanja strave do ljecenja kroz molitve i polaganja ruku. Volio bi vidjeti kako Hagioterapija nadomjesta izgubljen ud, odstranja tumor, vraca sluh gluhima ili kako se bori protiv virusa, kako ljeci tuberkulozu i slicno. Lako je poloziti ruke i moliti se (i sigurno dobro naplatiti), a rezultati ??
zadnje pitanje - da li Hagioterapija funkcionise i na nevjernicima ili to fercera samo sa vjernicima ?
Pogledaj medicinske statistike bolnica u Lurdu (Lourdes), i tamo ces moci naci "cudesnih" ozdravljenja i do 3000 na godinu. Pa ipak RKC- ne priznaje niti jedno od tih cuda, iako znanost nije u stanju objasniti modus takvih ozdravljenja. Medicina to kodira pod pojmom "spontana remisija". Medjutim, od priznatih cudesa u Lurdu mi imamo i takvih koje ti zelis vidjeti. Bilo je ozdravljenja od raka kostiju i drugih karcinoma.
Po klinickim bolnicama diljem EU- mi imamo hagio terapiju.

Medjutim, ozdravljenja su jako vezana uz vjerovanje samih pacijenata. Bilo je ozdravljenja, koje su dozivjeli i ateisti, kada se za njih molilo, iako oni to nisu znali. Najednom su postali zdravi. Naravno, kada su saznali, kako je doslo do ozdravljenja, postali su vjernici.

To da ti nisi cuo za hagio-terapiju je stvarno najvece cudo, jer cijela povijest je puna takvih ozdravljenja.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#598 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

Mihael24 wrote:
Nevjerojatno!
Tko je ikada vidio, da je neki prirodni zakon nesto napravio? Gdje si ikada vidio, da jedan prirodni zakon nesto stvara?
A glede tebe i Hitlera i Staljina zelim primjetiti, da ste vi pobornici iste ideologije, pa su i njih dvojica dok su bili "nejaki" bili i nemocni da nesto naprave. Ali kad su dobili moc, onda su pokazali sto podrazumijevaju pod pojmom "jacega". I ti bi bio kao i oni, a mozda i gori, ako se uzme u vid kako zarko zastupas nasilje i pravo jaceg u prirodi, koje u stvari nije egzistentno, ali hvala Bogu ti jos nemas toliku moc!
VjeroJatno! :D

Ima fotosinteza, bez nje, bez zakona na kojima se ona odvija život na Zemlji bi za vrlo kratko vrijeme u potpunosti ižcezao, sve živo, uključujući i čovjeka, bi izumrlo.

Mihaele, nećeš ba ljude približiti Bogu, ako im govoriš da su glupi, a da si ti najpametniji ;-)
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#599 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by odr0n »

Mihael24 wrote:
malsal wrote:
Mihael24 wrote: http://de.gloria.tv/?media=121635
Hagio terapija je poznata terapija kroz sva vremena povijesti!
Ako razumijes njemacki ovdje imas video o toj terapiji, u predavanju Prof. Dr. Ivancica.
Imas i njegovu knjigu "Hagio terapija". Pisu se znanstveni radovi i doktorske radnje na tu vrstu terapije, koja je sveprisutna u zapadnim klinikama.
------
Koji medicinski fakultet ima odjeljenje za Hagioterapiju ? Koja bolnica ili klinika koristi Hagioterapiju kao tretman ?
Koje osiguravajuce drustvo irsplacuje premije za Hagioterapiju ?
Kao skeptiku meni je sve ovo itekako sumnjivo...mogu priznati da imam vrlo ograniceno znanje medicine, njemacki ne pricam tako da Ivancica nisam razumio ali da je Hagioterapija toliko uspjesna i koristena vjerovatno bi cuo za to do sada.
Sve forme "religijskog" ljecenja (moj stav, ne ocekujem da ce se religiozni ljudi sloziti sa tim) su u glavama ljudi koji se ljece, od salivanja strave do ljecenja kroz molitve i polaganja ruku. Volio bi vidjeti kako Hagioterapija nadomjesta izgubljen ud, odstranja tumor, vraca sluh gluhima ili kako se bori protiv virusa, kako ljeci tuberkulozu i slicno. Lako je poloziti ruke i moliti se (i sigurno dobro naplatiti), a rezultati ??
zadnje pitanje - da li Hagioterapija funkcionise i na nevjernicima ili to fercera samo sa vjernicima ?
Pogledaj medicinske statistike bolnica u Lurdu (Lourdes), i tamo ces moci naci "cudesnih" ozdravljenja i do 3000 na godinu. Pa ipak RKC- ne priznaje niti jedno od tih cuda, iako znanost nije u stanju objasniti modus takvih ozdravljenja. Medicina to kodira pod pojmom "spontana remisija". Medjutim, od priznatih cudesa u Lurdu mi imamo i takvih koje ti zelis vidjeti. Bilo je ozdravljenja od raka kostiju i drugih karcinoma.
Po klinickim bolnicama diljem EU- mi imamo hagio terapiju.

Medjutim, ozdravljenja su jako vezana uz vjerovanje samih pacijenata. Bilo je ozdravljenja, koje su dozivjeli i ateisti, kada se za njih molilo, iako oni to nisu znali. Najednom su postali zdravi. Naravno, kada su saznali, kako je doslo do ozdravljenja, postali su vjernici.

To da ti nisi cuo za hagio-terapiju je stvarno najvece cudo, jer cijela povijest je puna takvih ozdravljenja.


:lol:
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#600 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

A ovo što govorite da su čuda moguća, da je moguće da ozdravi neko ko boluje od raka, i koga su ljekari "otpisali", i ja vjerujem da je nešto tako moguće, ali to čudo može učiniti jedino Bog, nije dovoljno samo vjerovati i moliti se, potrebno je da molitve budu uslišene, a koju molitvu će Bog uslišiti, a koju ne, koga će ozdraviti, a koga ne, to On odlučuje.

E sad neko će postaviti pitanje, zašto sve one koji se mole ne ozdravi, e pa ja smatram da bi u tom slučaju ljudi zdravlje prepustili isključivo Njemu, oni bi se ponašali kako god žele, a znamo da neadekvatno ponašanje ljudi i loš uticaj okolinskih faktora dovodi do bolesti, a to Bog ne želi, Bog želi da mi zdravlje uzmemo u svoje ruke, da činimo sve što je u našoj moći da do bolesti ne dođe.

Bog želi da mu vjerujemo, ali ne želi da se uzdamo isključivo u Njega, želi da vjerujemo da su i čuda moguća, ali ipak da se ne uzdamo u čuda previše.
Locked