#5651 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 29/12/2014 11:05
Kako mrzim kad je neko uvjeren da poziv na emocije predstavlja argument za svoju tvrdnju. 
Od mržnje do vjerovanja.sigh wrote:Kako mrzim kad je neko uvjeren da poziv na emocije predstavlja argument za svoju tvrdnju.
Poziv na molitvu se događa pet puta dnevno i u početku te izluđuje a zatim pređe u tvoj duh i to je prekrasna stvar.', kazao je slavni glumac.
'U Istanbulu ima oko 4.000 džamija. Neke od njih su veličanstvene i navode me da razmislim o tome da postanem musliman', rekao je Liam Neeson
nasa wrote:bar se potrudila da mu odgovori i opise svoju realnost, a eto emocije su inace nebitne skroz
Ma neka, precizno sam se izraziokerima1 wrote:Zanimljivo kako je tesko osuditi 'svog' ako gdje grijesi,a svi se ko pozivaju na neku istinu.![]()
Pogotovo kritikujem ovdje vjernike jer mi se pozivamo na veliku istinu,zasto u diskusijama ne ulaziti sa nepristrasnoscu i imati za cilj istinu,a ne odbranu svoga?
Sigh..nemoj mrziti,radije reci nervira me to![]()
Dobro, kad smo vec "mi"kerima1 wrote:Zanimljivo kako je tesko osuditi 'svog' ako gdje grijesi,a svi se ko pozivaju na neku istinu.![]()
Pogotovo kritikujem ovdje vjernike jer mi se pozivamo na veliku istinu,zasto u diskusijama ne ulaziti sa nepristrasnoscu i imati za cilj istinu,a ne odbranu svoga?
Sigh..nemoj mrziti,radije reci nervira me to![]()
Dobro, kad smo vec "mi"nasa wrote:kerima1 wrote:Zanimljivo kako je tesko osuditi 'svog' ako gdje grijesi,a svi se ko pozivaju na neku istinu.![]()
Pogotovo kritikujem ovdje vjernike jer mi se pozivamo na veliku istinu,zasto u diskusijama ne ulaziti sa nepristrasnoscu i imati za cilj istinu,a ne odbranu svoga?
Sigh..nemoj mrziti,radije reci nervira me to![]()
Tako je,samo ne bi imali sta pisati kada bi svi samo iznijeli sta imaju za reci.Drugo je vrijedjanje sagovornika i nepostivanje ljudskog bica ma od koga da dolazilo.nasa wrote:Kako god.Niko ovdje nije dosao po lekcije iz vjere niti bi ih prihvatao od @kerime, @nase, @towelie itd.Ne treba nikom mentor.
Pisi svoju istinu,a ne brini sta drugi drze istinom...Ako ti se vec kritikuje onda to nemoj traziti od drugih vjernika da ucine za tebe vec eto udri sama nepristrasno po onom sto drzis neistinom.
Naravno da ja to znam da svako vidi istinu na svoj nacin,upitno je sad ko to ne zna i ne moze da vidi i misli da samo oni vide istinunasa wrote:Draga @kerima, ovdje pisu ateisti, krscani, muslimani, agnostici...istina je puno, ne vide svi istinom on sto i ti.
Uostalom, vidis li ti koliko je tvoje pisanje nekonstruktivno, da me ubijes ako ja uopce kontam koji post ti smatras neistinom i sta je ko trebao da reaguje...
OK!nasa wrote:Kako ne shvatas, zasto jednostavno ne izdvojis post koji smatras neistinom umjesto sto trolamo o "nekakvoj"zamisljenoj istini i tvojim ocekivanjima da drugi pisu istinu...
Kvotaj post s kojim se ne slazes, reci zasto i gotovo!
To je fakt. Tako jednostavno i jasno da se i dalje cudim da je pojedincima nedokucivo i nerazumljivo.statixx wrote:Samo da dodam da stajaliste kikimbombone nije uopste naivno i vrlo je slicno Durkheimovom. U svakom slucaju moralne pravila drustva se praktikuju individualno na razlicite nacine i pojedinci vremenom mogu dovesti do rusenja nekih ustaljenih pravila i stvarati nova, narocito u otvorenim drustvima.
Vjera jeste realna, ali bog nije. Izgleda da ne citas sta pisem. Razlika izmedju vjere i samog boga se ne moze ni objasniti, ako vec to dvoje brkas.Lalena wrote:
izvinjavam se sto ne pratim redovno tok pisanja, jednostavno sam rijetko u prilici da ostavim komentar.Lalena wrote:Vidis, tvoje pitanje je kontradiktorno... kazesr_faruk wrote:uzmimo za pretpostavku da sam vjernik. kako to da je vas uputio da vjerujete, a mene nije uputio da ne vjerujem, odnosno ja sam sam izabrao da ne vjerujem a vi niste izabrali da vjerujete..., ok, pretpostavila sam da si vjernik. onda kazesuzmimo za pretpostavku da sam vjernikpa sta sad, da pretpostavim da si vjernik ili nevjrnik?a mene nije uputio da ne vjerujem
Ti hoces neki zakljucak koji bi se odnosio i na jedne i na druge, ne znam kako ocekujes da se ljudi koji vjeruju u Boga i oni koji ne vjeruju u Boga, sloze oko toga kakav je Bog, i jos kompleksinje, oko pitanja sudbine i predodredjenja...
Pa to i jesu stvari koje razlikuju vjernike i nevjernike.
Ako zaista zelis odgovor na svoje pitanje, prvo odluci jesi li vjernik ili ne, ne mozes biti oboje niti i jedna i druga strana mogu biti zadovoljne istim odgovorom.
Da, sto se tice ateista, sami su odgovorni da ne vjeruju, jer onoga momenta kada kazu da je Bog to odredio, tada vise nisu ateisti.
1. Izneseni procenti su plod moje procjene. Rekao sam da 99.99% norveskog drustva osudjuje Brejvika. Mozda je procenat cak i veci. Ne vidim sta je sporno u procjeni. Procjena moze biti tacna i netacna, priblizno tacna ili sasvim netacna.nasa wrote:Citava tvoja prica je pocela o "kreiranju morala po licnom nahodjenju pojedinca" bez da si ikakvu razliku napravio izmedju licnog poimanja, promisljanja morala i onog koji mi jednostavno nazivamo moral-a misli se na moral drustva.
i onda si jos na kraju izasao s brojkom za koju nikad i nisi odgovorio sta predstavlja i koga te, drustvo je ovo, ono itd.
Nije problem zato sto si ateista pa te toboze ja vjernik ne zelim shvatiti jer nikakvih problema nisam imala s konstatacijama ostalih ateista glede morala vjetrovatno zato sto nisu usput doradjivali stavove kao sto ti radis.
Ali smatram da je red da ovo zavrsimo, to je bar sigurno.
Sta ti smeta sta Erdogan kaze o moralu, pa i on je pojedinac koji pokusava mijenjati drustvo ili podrzavas pojedince u moralisanju samo ako podrzavaju tvoj svjetonazor
O moralu drustva mozemo pricati iz perspektive Saudijske Arabije i drugih rigidnih drzava. Tamo je sve jasno i poznato. Drustvo ima prilicno jasna pravila zahvaljujuci kleru i serijatskoj policiji koja sve to pomno prati.Citava tvoja prica je pocela o "kreiranju morala po licnom nahodjenju pojedinca" bez da si ikakvu razliku napravio izmedju licnog poimanja, promisljanja morala i onog koji mi jednostavno nazivamo moral-a misli se na moral drustva.
Mislis, stil zivota koji proizilazi iz vjere u Boga je realan?!Leo_alfa wrote: Vjera jeste realna, ali bog nije.
...medjutim kako nauka napreduje religiji ostaje sve manje mjesta gdje moze gurati svoj nos.
Nedavno sam na pf-u politika upratila, u kratkom periodu, dva stava jednog ateiste. Na jednoj temi je rekao da je za LGBT populaciju, a na drugoj da bi zabranio nosenje hidzaba u javnim ustanovama. Iz moje perspektive ti stavovi veze nemaju sa zdravim razumom i sa moralom. Tacnije, smatram ih potpunim zlom....mozemo zakljuciti da ce religije sve manje i manje imati smisla sa svojim pravilima i zakonima koji u stvari predstavljaju nesto zaista iskvareno do te mjere da ga mozemo smatrati zlom.
Supruga bivšeg turskog predsjednika Abdullaha Gula, Hayrunnisa Gul saopćila je da želi nastaviti svoje studije na univerzitetu nakon što je ukinuta zabrana nošenja hidžaba na visokoškolskim ustanovama u Turskoj.
Ona je uključena u program turskog univerziteta Bogazci i američkog Harvarda za studente sa natprosječnim sposobnostima.
Supruga bivšeg predsjednika je u svojoj izjavi, a u povodu nastavka studija na Odsjeku za umjetnost i Odsjeku Psihologije, kazala: “Čovjek je na ovaj svijet došao zbog konstantnog učenja i ulaganja u sebe. Godine ne mogu biti ograničenje školovanju.”
Ona je od uprave Univerziteta tražila da ne prave nikakve razlike između nje i ostalih studenata zbog njenog položaja kao supruge bivšeg turskog predsjednika, kazavši još da obezbjeđenje koje ona ima po službenoj dužnosti, neće ulaziti u prostorije za nastavu.
Da napomenemo da je Hayrunnisa Gul još 1998. godine predala dokumentaciju za upis na fakultet u Ankari, ali je odbijena zbog nošenja hidžaba. Tim povodom ona je tada podnijela i tužbu protiv Turske Međunarodnom sudu za ljudska prava.
A zasto bi pricali o Saudiji, meni vise kreiraju drustvo takvi kao ti nego neki Saudijaci, a I tema je svjetonazor ateista....Kikibombona wrote:1. Izneseni procenti su plod moje procjene. Rekao sam da 99.99% norveskog drustva osudjuje Brejvika. Mozda je procenat cak i veci. Ne vidim sta je sporno u procjeni. Procjena moze biti tacna i netacna, priblizno tacna ili sasvim netacna.nasa wrote:Citava tvoja prica je pocela o "kreiranju morala po licnom nahodjenju pojedinca" bez da si ikakvu razliku napravio izmedju licnog poimanja, promisljanja morala i onog koji mi jednostavno nazivamo moral-a misli se na moral drustva.
i onda si jos na kraju izasao s brojkom za koju nikad i nisi odgovorio sta predstavlja i koga te, drustvo je ovo, ono itd.
Nije problem zato sto si ateista pa te toboze ja vjernik ne zelim shvatiti jer nikakvih problema nisam imala s konstatacijama ostalih ateista glede morala vjetrovatno zato sto nisu usput doradjivali stavove kao sto ti radis.
Ali smatram da je red da ovo zavrsimo, to je bar sigurno.
Sta ti smeta sta Erdogan kaze o moralu, pa i on je pojedinac koji pokusava mijenjati drustvo ili podrzavas pojedince u moralisanju samo ako podrzavaju tvoj svjetonazor
2. Vidis da sam pohvalio tursko drustvo. Izjave Erdoganovih pajdasa smatram debilnim i zaostalim, ali isto tako smatram da imaju pravo iznijeti misljenje. Sta je sporno? Izjava Arinca upravo ide u prilog onome sto cijelo vrijeme pisem..... Pojedinci kreiraju moral drustva. Svaki pojedinac ima manji ili veci udio u proces. Vjerovatno ce se neka zena nakon izjave Arinca prestati smijati u javnosti. I eto, on kao pojedinac je vec promijenio tursko drustvo (koliko god promjena bila mala, desila se).
O moralu drustva mozemo pricati iz perspektive Saudijske Arabije i drugih rigidnih drzava. Tamo je sve jasno i poznato. Drustvo ima prilicno jasna pravila zahvaljujuci kleru i serijatskoj policiji koja sve to pomno prati.Citava tvoja prica je pocela o "kreiranju morala po licnom nahodjenju pojedinca" bez da si ikakvu razliku napravio izmedju licnog poimanja, promisljanja morala i onog koji mi jednostavno nazivamo moral-a misli se na moral drustva.
Sta je moral drustva u Americi?
U slucaju Amerike lakse je pricati o moralu pojedinca!
Uzmi neki primjer i pitaj Amerikance da li je moralno prihvatljiv.
10 000 000 ce reci da jeste, 7 000 000 da nije, 5 000 000 da zavisi od okolnosti , 4 000 000 ce reci da nema stav, 3 000 000 da..........
I sta je onda tu moral drustva?
Procenti su veci u slucaju serijskih ubica, pedofila, narko dilera....... Moze se reci da takve aktivnosti americko drustvo dominantno osudjuje i smatra nemoralnim. U tom slucaju mozemo reci da imamo precizan stav jednog drustva.
m_l wrote:Mislis, stil zivota koji proizilazi iz vjere u Boga je realan?!Leo_alfa wrote: Vjera jeste realna, ali bog nije.
...medjutim kako nauka napreduje religiji ostaje sve manje mjesta gdje moze gurati svoj nos.
Krajem novembra Papa Franjo posjetio Vijece Evrope i Parlament Evrope. Ocit'o bukvicu glavnim Europejcima.![]()
![]()
Nedavno sam na pf-u politika upratila, u kratkom periodu, dva stava jednog ateiste. Na jednoj temi je rekao da je za LGBT populaciju, a na drugoj da bi zabranio nosenje hidzaba u javnim ustanovama. Iz moje perspektive ti stavovi veze nemaju sa zdravim razumom i sa moralom. Tacnije, smatram ih potpunim zlom....mozemo zakljuciti da ce religije sve manje i manje imati smisla sa svojim pravilima i zakonima koji u stvari predstavljaju nesto zaista iskvareno do te mjere da ga mozemo smatrati zlom.
Homoseksualizam je nastranost, nemoral, i nije buducnost zdravog drustva.
U prethodnim postovima je neko pominjao Tursku, turski sekularisti su bili uveli zabranu hidzaba u javnim ustanovama. Ali danas imamo ovakve price:
Supruga bivšeg turskog predsjednika Abdullaha Gula, Hayrunnisa Gul saopćila je da želi nastaviti svoje studije na univerzitetu nakon što je ukinuta zabrana nošenja hidžaba na visokoškolskim ustanovama u Turskoj.
Ona je uključena u program turskog univerziteta Bogazci i američkog Harvarda za studente sa natprosječnim sposobnostima.
Supruga bivšeg predsjednika je u svojoj izjavi, a u povodu nastavka studija na Odsjeku za umjetnost i Odsjeku Psihologije, kazala: “Čovjek je na ovaj svijet došao zbog konstantnog učenja i ulaganja u sebe. Godine ne mogu biti ograničenje školovanju.”
Ona je od uprave Univerziteta tražila da ne prave nikakve razlike između nje i ostalih studenata zbog njenog položaja kao supruge bivšeg turskog predsjednika, kazavši još da obezbjeđenje koje ona ima po službenoj dužnosti, neće ulaziti u prostorije za nastavu.
Da napomenemo da je Hayrunnisa Gul još 1998. godine predala dokumentaciju za upis na fakultet u Ankari, ali je odbijena zbog nošenja hidžaba. Tim povodom ona je tada podnijela i tužbu protiv Turske Međunarodnom sudu za ljudska prava.
Zabrana hidzaba je glupost. Hidzab nikoga ne ugrozava i tu ne vidim problem. Cista netrepeljivost i nametljivost. Neka se vjernici oblace kako hoce i zive kako hoce, samo da nikoga ne diraju i silom namecu svoja pravila....... I sve ok.m_l wrote:
Nedavno sam na pf-u politika upratila, u kratkom periodu, dva stava jednog ateiste. Na jednoj temi je rekao da je za LGBT populaciju, a na drugoj da bi zabranio nosenje hidzaba u javnim ustanovama. Iz moje perspektive ti stavovi veze nemaju sa zdravim razumom i sa moralom. Tacnije, smatram ih potpunim zlom.
Homoseksualizam je nastranost, nemoral, i nije buducnost zdravog drustva.
U prethodnim postovima je neko pominjao Tursku, turski sekularisti su bili uveli zabranu hidzaba u javnim ustanovama. Ali danas imamo ovakve price: