#5626 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 28/12/2014 21:55
Svakako bih krenula od altruizma u pricu o moralu, a pogotovo da sam ateista 
Mijesas malo ko je iskljuciv.NIN wrote:Ne budi iskljuciv. Imamo i mnogo antiteista i ateista koji s pravom misle da pojam morala nema neke pretjerane veze s drustvenim institucijama poput religije ali ne znaju to objasniti niti su upoznati, zapravo, odakle potice taj moral, kao i to da zaboravljamo cinjenicu da imamo i mnogo vjernika naucnika, antropologa, biologa (a sta je biologija bez opisa razvoja zivota na zemlji, da ne spominjem famozni pojam evolucije), itd. Mislim da u startu odbijas potencijalne ljude vjerskih svjetonazora koji bi procitali tekst i analizirali ga po svom nahodjenju, kakvo god ono bilo.GAU8 wrote:Koga zanima, vec zna.NIN wrote:How Humans Became Moral Beings
http://www.smithsonianmag.com/science-n ... 34/?no-ist
Eto malo, s antropoloskog stanovistva, a s kojeg drugog, jel', pa koga zanima.
Ostali odbijaju da se truju![]()
![]()
![]()
Kako recimo da neki vjernik ovo cita, kad ne priznaje biolosku evoluciju (a autor je evolucijski antropolog)
Suludo.
Ma ne mijesam ja nista. Osvrt je upucen tebi, a ne zajednici, vjernika ili ateista.GAU8 wrote:Mijesas malo ko je iskljuciv.
Slazem se. Altruizam se jasno cita kroz hadisenasa wrote:Svakako bih krenula od altruizma u pricu o moralu, a pogotovo da sam ateista
A "brat" je... ko ?!Towelie wrote:Slazem se. Altruizam se jasno cita kroz hadisenasa wrote:Svakako bih krenula od altruizma u pricu o moralu, a pogotovo da sam ateista
Od Ebu Hamaze Enesa ibn Malika, radijallahu anhu, služitelja Allahova Poslanika, alejhis-selam, prenosi se da je Vjerovjesnik, alejhis-selam, rekao: "Niko od vas neće biti mumin (vjernik) sve dok ne bude želio svome bratu ono što želi i sebi."( Buhari, 1/56-57 i Muslim, 45)
Drugi musliman. No nemoj misliti da altruisticki odnos ne vazi za nemuslimane:dustaban wrote:A "brat" je... ko ?!Towelie wrote:Slazem se. Altruizam se jasno cita kroz hadisenasa wrote:Svakako bih krenula od altruizma u pricu o moralu, a pogotovo da sam ateista
Od Ebu Hamaze Enesa ibn Malika, radijallahu anhu, služitelja Allahova Poslanika, alejhis-selam, prenosi se da je Vjerovjesnik, alejhis-selam, rekao: "Niko od vas neće biti mumin (vjernik) sve dok ne bude želio svome bratu ono što želi i sebi."( Buhari, 1/56-57 i Muslim, 45)
De ba, nismo djeca...Towelie wrote:Drugi musliman. No nemoj misliti da altruisticki odnos ne vazi za nemuslimane:dustaban wrote:A "brat" je... ko ?!Towelie wrote: Slazem se. Altruizam se jasno cita kroz hadise
Od Ebu Hamaze Enesa ibn Malika, radijallahu anhu, služitelja Allahova Poslanika, alejhis-selam, prenosi se da je Vjerovjesnik, alejhis-selam, rekao: "Niko od vas neće biti mumin (vjernik) sve dok ne bude želio svome bratu ono što želi i sebi."( Buhari, 1/56-57 i Muslim, 45)
"Ti sa svakim lijepo, i traži da se čine dobra djela, a neznalica se kloni!" (El-E'araf, 199)
Ajet je opsteg karaktera, i ukljucuje i vernike i nevernike.
Sta je problem?De ba, nismo djeca...
Mrzim to etiketiranje antiteistom. Pravi se big deal oko toga sto nekome nije religija prihvatljiva, pripusuju se odmah nekome etikete poput "radikalni" te se obezvrednjuje misljenje nekog poput mene u fazonu da imam iza sebe neku agendu. Sve dok religija bude imala svoj uticaj u skolama, u politici, zakonodavstvu i bude osporavala nauku, ja cu imati nesto protiv nje. Kad religija bude na nivou neceg sto pojedinac voli kao sto neko moze biti strastveni zaljubljenik u muziku, filmove, igre, knjige itd. tad necu imati nista protiv nje. To bi svaki ateista trebao razumjeti.Lopov-eliminator wrote:Ne znam da li si ovdje mislio na moj ili dustabanov post ali ako si mislio na moj, to da svi vecinom znamo odgovor je za s4mpiona izgovor da pobjegne od odgovaranja. To ti je ono kao kad je Mustafa Ceric, da bi izbjegao odgovoriti na jedno pitanje po njega nezgodno, samo rekao "self evident truth" i naravno presaltao se sa "vi" na "ti".sigh wrote:Ma znamo mi svi vecinom odgovor na to pitanje. Fazon je ako odgovori kako zna slijedi neminovno pitanje zasto ce ti uopste religija i zasto je branis. Jer realno, dosli smo do tacke gdje religija vise ne nudi odgovore, ne regulise zivotne tokove, ne nudi nadu, ukratko postala je suvisna. Pored toga, ljudi su se poceli vezati i prepoznavati na drugim osnovama pored vjere. Polako, klasicne religije gube i monopol nad spiritualnoscu. Njene price i pouke su postale zaostale, nedovoljne, suvisne. Ljudi su dobili bolje i realnije price
To neminovno pitanje o religiji mozda bi dobio od tebe ili nekog drugog antiteiste ali od mene nece sigurno jer ne spadam u antiteiste.
Ali za altruizam dokazano ne treba Bognasa wrote:Svakako bih krenula od altruizma u pricu o moralu, a pogotovo da sam ateista
Koliko je uopce moralno dijeliti ljude po vjeri/religiji?!GAU8 wrote:Ali za altruizam dokazano ne treba Bognasa wrote:Svakako bih krenula od altruizma u pricu o moralu, a pogotovo da sam ateista
Vjera je realna, zivim jeLjubav je realna jer je zivimo. Predstavlja odnos izmedju ljudi, osjecaj koji se moze manifestovati na razne nacine od kojih neke mozemo cak i izmjeriti, odluku koju napravimo da budemo s nekom osobom, pomognemo joj i sl. To je sve ljubav, ali i mnogo vise od toga. Zbog toga je realna. Bog nije jer se sam nigdje ne prikazuje ni na koji nacin. Sve sto religije imaju ne pokazuje postojanje boga, zato se samo vjeruje da postoji.
Ja sam zakljucila da je ovo ono na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazorja kazem da to nema smisla
Ili da vjera ima mehanizme da uspavani altruizam probudi u čovjeku. Čovjek koji posti ramazanski post najbolje razumije izreku:"Sit gladnome ne vjeruje." Sadaka je dobrovoljna, ali vitre, zekat ili kurbani nisu. Itd.nasa wrote:
Ima jos razloga ali da sad ne sirim
Ma naravno, ima tu puno stvari ali ne bih rekla da su mnogi ovdje upoznati s filozofijom islama niti drugih religija pa, da ne komplikujem...Na koncu vjere nema bez promisljanja sebe, drugih, svijeta koji nas okruzuje...sve su to nacini izgradnje, izmedju ostalog, morala...skupljac_zeljeza wrote:Ili da vjera ima mehanizme da uspavani altruizam probudi u čovjeku. Čovjek koji posti ramazanski post najbolje razumije izreku:"Sit gladnome ne vjeruje." Sadaka je dobrovoljna, ali vitre, zekat ili kurbani nisu. Itd.nasa wrote:
Ima jos razloga ali da sad ne sirim
Realno, ja poznajem samo jednog vjernika, a mogu ti reci da taj jedan nije ovdje na forumu. Ono sa cim obicno taj pojam poistovjecujemo dao bi ovaj rezultata 2 od 10. Standardi za vjernika su izuzetno visoki da bi se takvim mogao nazvati, da ne kazemo nemoguci.nasa wrote:Realno, vjernik ako to ne uradi upitno je koliko je vjernik....ali nebitno pricamo o teoriji odnosno kakav je stav prema moralu s religijskog aspekta ,
a vi uporno stavljate price s kojim sam se ja slozila prije 5 stranica, a da ne pricam da sam cak ateistima stavljala, na ovom forumu kroz ove 2 godine forumanja, istrazivanja koja potvrdjuju da ljudi teoretski jako dobro znaju i sto je najvaznije isto odgovaraju na moralne dileme...
Nisu o tome pisali samo ateisti vec i vjernici...
Npr. Tolstoj, vjerovatno potaknut nekim ruskim filozofima, upravo ovo navodi kao razlog prihvatanja vjere pa kaze: nisam ja nista otkrio- objasnjavajuci da je vjera bila u njemu, da je znao oduvijek da treba izabrati dobro i da kad su ga roditelji i drustvo ucili ne krad, ne ubiji...on je to prihvatao jer je bilo u njegovoj dusi....on to-sklonost dobro- prepoznaje kao Boziji pecat u covjeku...
Itd.
Kant pise o "dobroj volji" u Zasnivanje metafizike morala itd.
To da su postupci dobri ili losi, u zavisnoti od toga da li smo poslusali andjela ili djavola koji nam sapcu sa ramena je religijska dogma. Ta sklonost o kojoj govoris nije nikakav boziji pecat nego su to socijalni obrasci ponasanja koji su nastajali i oblikovali se tokom vremena, a ne preko noci, kako kreacionisti tvrde. Sta mislis koliko su se u prirodi mogli opaziti altrusiticki obrasci ponasanja u vrijeme dinosaurusa?.on je to prihvatao jer je bilo u njegovoj dusi....on to-sklonost dobro- prepoznaje kao Boziji pecat u covjeku...
Itd.