Page 23 of 43

#551 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 27/12/2009 21:10
by Agic Nurija
"čokanjo",
mani se kafanskog popovanja, monologa i partijskog derza.
Nisam ti ni jaran, niti tvoj nurbeg, samo sam običan ućesnik na ovom forumu.
Ne znaš ni ko sam, ni gdje sam, niti s kim sam i zato niti možeš, niti imaš pravo da me vrednuješ i svrstavaš u bilo kakvom smislu i pogledu! To što si ti imao među prvima u tvom komunističkom džematu "commodore", ne mora da znači da si naučio da pravilno i koristiš takve naprave. O političkim sistemima upravo ne mogu sa onima koji ljube prošlost, a pljuju na sadašnjost, kada i djeca u osnovnoj znaju, da svijet nikad nije mogao da se razvija unazad. Oni o kojima ti govoriš kao "današnjim", možda nisi znao, isti su tipovi iz "onog sistema", samo su, kako rekoh, promijenili partijske knjiđice, navukli druge boje dresova na sebe i naravno i dalje zadržavaju status quo, znaju dobro, kako se "partijski narod", pljačka, nekad jedan, istri podijeljen na tri tora! Da razumiješ i da znaš šta i kako treba da se radi, ne bi sjedio s čokanjom u nekoj kafanskoj rupi i mlatio praznu slamu, ponavljajući iz dana u tan iste žalopojke! Zato, uljudno te molim da me od danas isključiš iz svojih dnevnih potreba umnog masturbiranja! Jer onaj koji ne razumije stvarnu civilizacijsku vrijednost praktične upotrebe SLOBODE JAVNOG IZRAŽAVANJA u jednom ustavnom uređenju, taj je zaista za žaljenje!

#552 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 27/12/2009 21:17
by zaratustra
Fakat i mene počesto uhvati nostalgija, jest da Alka nema pojma o pjevanju al' ova joj je dobra skroz. :D


#553 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 01:29
by StLouis
Samo nezahvalnik ili osoba ispranog mozga moze reci da je bilo lose za vrijeme Druga Tita, bez obzira rekao to; Srbin, Bosnjak, Hrvat, Slovenac...

Znate, Tito je ocistio stjenice i vaske iz mnogih kuca i mnogih glava. :D Tito je skolovao svoj narod, imao viziju, gledao da bude dobro svima a ne samo njima, brinuo se o penzionerima, obicnim radnicima, nasim majkama i sestrama, braci...Tito je bio prije svega nesebicna osoba, pravedan i darezljiv. Tito nije bio prefektan, ali je neopisivo 300 puta bio posteniji, bolji, karzimaticniji, pravedniji od bilo kojeg politicara s nasih prostora.

Niti jedan narod se nije nikada osjecao sigurnijim i zadovoljnijim nego za vrijeme Tita. Eto, neka neko potvrdi suprotno... :oops:

#554 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 03:59
by 7cokanja
StLouis wrote:Samo nezahvalnik ili osoba ispranog mozga moze reci da je bilo lose za vrijeme Druga Tita, bez obzira rekao to; Srbin, Bosnjak, Hrvat, Slovenac...

Znate, Tito je ocistio stjenice i vaske iz mnogih kuca i mnogih glava. :D Tito je skolovao svoj narod, imao viziju, gledao da bude dobro svima a ne samo njima, brinuo se o penzionerima, obicnim radnicima, nasim majkama i sestrama, braci...Tito je bio prije svega nesebicna osoba, pravedan i darezljiv. Tito nije bio prefektan, ali je neopisivo 300 puta bio posteniji, bolji, karzimaticniji, pravedniji od bilo kojeg politicara s nasih prostora.

Niti jedan narod se nije nikada osjecao sigurnijim i zadovoljnijim nego za vrijeme Tita. Eto, neka neko potvrdi suprotno... :oops:

..huh..st.Louis, jes' to nesto ljut..huh.. :skoljka: ..ama pusti nur-bega, zapeo nadugo i nasiroko, i sad cak hoce da utvrdi kako sam ja zahtijevao da se stari sistem vrati, pa me na osnovu toga, opet nastoji educirati tj. reci da se "tocak historije" vrti samo u jednom pravcu..al' pusti nur-bega.. on k'o i ona gospoja, ufatili se "nije bilo kafe" teorije, pa ne popustaju..a, ja kazem, kroz sva ova piskaranja, da je besmislica pokusati koristeci teorije te vrste, dokazivati ili opovrgavati ovaj ili onaj sistem, al oni ne vide..cak me i u partiju upisase, mada je i Slavuj Jovicic', danasnji "cetnik sa 'nu kace", bio vise partijas no ja.. no, sta ces, vidis, nur-beg, sad iz svoje "demokratske loge", hoce meni da zabrani i da mu se javljam..e, pravi demokrata..ha.. nazdravlje.. ;-)

#555 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 06:33
by ruzmarin
Agic Nurija wrote:"čokanjo",
mani se kafanskog popovanja, monologa i partijskog derza.
Nisam ti ni jaran, niti tvoj nurbeg, samo sam običan ućesnik na ovom forumu.
Ne znaš ni ko sam, ni gdje sam, niti s kim sam i zato niti možeš, niti imaš pravo da me vrednuješ i svrstavaš u bilo kakvom smislu i pogledu! To što si ti imao među prvima u tvom komunističkom džematu "commodore", ne mora da znači da si naučio da pravilno i koristiš takve naprave. O političkim sistemima upravo ne mogu sa onima koji ljube prošlost, a pljuju na sadašnjost, kada i djeca u osnovnoj znaju, da svijet nikad nije mogao da se razvija unazad. Oni o kojima ti govoriš kao "današnjim", možda nisi znao, isti su tipovi iz "onog sistema", samo su, kako rekoh, promijenili partijske knjiđice, navukli druge boje dresova na sebe i naravno i dalje zadržavaju status quo, znaju dobro, kako se "partijski narod", pljačka, nekad jedan, istri podijeljen na tri tora! Da razumiješ i da znaš šta i kako treba da se radi, ne bi sjedio s čokanjom u nekoj kafanskoj rupi i mlatio praznu slamu, ponavljajući iz dana u tan iste žalopojke! Zato, uljudno te molim da me od danas isključiš iz svojih dnevnih potreba umnog masturbiranja! Jer onaj koji ne razumije stvarnu civilizacijsku vrijednost praktične upotrebe SLOBODE JAVNOG IZRAŽAVANJA u jednom ustavnom uređenju, taj je zaista za žaljenje!

@Agic Nurija, ne ponavlja "cokanjo" nikakve zalopojke, prica(pise) istinu koja tebi brate ne odgovara. Cuj djeca u osnovnoj znaju da svijet nikada nije mogao da se razvija unazad.. gdje ti zivis, osvrni se malo oko sebe. BiH je fantastican primjer "razvoja unazad". Nekako si i sam nesvjesno, naravno, dao pravi i jedini odgovor, jednu jedinu istinu. Pa koja to normalna licnost pljuje po svijetloj proslosti (a bila je SVIJETLA) a ljubi danasnji MRAK, JAD, CEMER, BIJEDU???
- Pogledaj dom svoj andjele, skini paucinu s'ociju..... slijepi tumaraju u gomili....- i ne spominji TITA nego se zapitaj zasto jos mnogi zale za ovim COVJEKOM, DRUGOM, zasto mnogi jos uvijek u kuci imaju Titovu sliku ( znam mnogo penzionera).. e "moj" Nurija umrijet ces a neces znati ili htjeti da znas ko je bio najveci sin u nasoj istoriji ili ti historiji.... :(

#556 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 07:28
by Vodenjak
Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.

#557 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 07:52
by IHAVEDREAM
Vodenjak wrote:Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.
:thumbup: Moje postovanje !

#558 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 08:41
by nosara
I u proslom sistemu i od '90. naovamo, svako je dobio ono sto je zasluzio... :D Da skratimo...

#559 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 08:47
by saibaba
Vodenjak wrote:Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.
Hvaljenje bivšeg sistema se svede na kuđenje sadašnje situacije ... Ako je sada loše ne znaci da je onaj sistem bio dobar.. uostalom on je predhodio ovoj situaciji ...

#560 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 08:57
by ultima_palabra
nosara wrote:I u proslom sistemu i od '90. naovamo, svako je dobio ono sto je zasluzio... :D Da skratimo...
Haj malo pročitaj to što si napisao :roll: Ja recimo mislim da su Bošnjaci Srebrenice nezasluženo pobijeni :(

#561 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 09:06
by Agic Nurija
saibaba wrote:
Vodenjak wrote:Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.
Hvaljenje bivšeg sistema se svede na kuđenje sadašnje situacije ... Ako je sada loše ne znaci da je onaj sistem bio dobar.. uostalom on je predhodio ovoj situaciji ...
.....i ostavio nam pored velikih dostignuća psihpatološku, velikosrpsku JNA, MIloševića, Tuđmana, Mladića.....i ostalu trajnu vladajuću elitu jednopartijskih funkcionera, koji i nisu mogli, nisu naučili da vladaju višestranačkim sistemom, zato su i napravili mononacionalističke torove u kojima i dalje vlada jedopartijsko maloumlje, a to što se pozivaju na bogove i svece u nebu, ne razlikuje se nimalo od komunističke ikonografije po ustanovama, školama, bolnicama....samo što tada nisu bili nebeski bogovi i sveci po slikama, več zemaljski veliki brat i njegova malo manja bratija. I nemojte iznositi tako profane podatke kao škola, zdravstveno osiguranje, fabrike, radna mjesta bla,bla...Koji tito i titići su to isto i još kudi-kamo bolje i naprednije pravili po zapadnoj Evropi, recimo konkretno po Skandinaviji....
Narod, koji je "dobar" samo onda kada ga neko drži u čeličnom zagrljaju politike, nije ni zaslužio opstanak (jugoslovenski narod). Ponavljam, o onome što je nekada bilo dobro, a o onome što je danas loše, mogli bi da raspravljamo u nedogled. Ja osobno razmišljam i djelujem danonočno da onima koji ostaju, bude bolje, jer buduće generacije u suštini nikada neče moći osjećati kako je bilo meni i mojoj generaciji - oni će o tome samo forumašiti!

#562 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 09:10
by Agic Nurija
ruzmarin wrote:
Agic Nurija wrote:"čokanjo",
mani se kafanskog popovanja, monologa i partijskog derza.
Nisam ti ni jaran, niti tvoj nurbeg, samo sam običan ućesnik na ovom forumu.
Ne znaš ni ko sam, ni gdje sam, niti s kim sam i zato niti možeš, niti imaš pravo da me vrednuješ i svrstavaš u bilo kakvom smislu i pogledu! To što si ti imao među prvima u tvom komunističkom džematu "commodore", ne mora da znači da si naučio da pravilno i koristiš takve naprave. O političkim sistemima upravo ne mogu sa onima koji ljube prošlost, a pljuju na sadašnjost, kada i djeca u osnovnoj znaju, da svijet nikad nije mogao da se razvija unazad. Oni o kojima ti govoriš kao "današnjim", možda nisi znao, isti su tipovi iz "onog sistema", samo su, kako rekoh, promijenili partijske knjiđice, navukli druge boje dresova na sebe i naravno i dalje zadržavaju status quo, znaju dobro, kako se "partijski narod", pljačka, nekad jedan, istri podijeljen na tri tora! Da razumiješ i da znaš šta i kako treba da se radi, ne bi sjedio s čokanjom u nekoj kafanskoj rupi i mlatio praznu slamu, ponavljajući iz dana u tan iste žalopojke! Zato, uljudno te molim da me od danas isključiš iz svojih dnevnih potreba umnog masturbiranja! Jer onaj koji ne razumije stvarnu civilizacijsku vrijednost praktične upotrebe SLOBODE JAVNOG IZRAŽAVANJA u jednom ustavnom uređenju, taj je zaista za žaljenje!

@Agic Nurija, ne ponavlja "cokanjo" nikakve zalopojke, prica(pise) istinu koja tebi brate ne odgovara. Cuj djeca u osnovnoj znaju da svijet nikada nije mogao da se razvija unazad.. gdje ti zivis, osvrni se malo oko sebe. BiH je fantastican primjer "razvoja unazad". Nekako si i sam nesvjesno, naravno, dao pravi i jedini odgovor, jednu jedinu istinu. Pa koja to normalna licnost pljuje po svijetloj proslosti (a bila je SVIJETLA) a ljubi danasnji MRAK, JAD, CEMER, BIJEDU???
- Pogledaj dom svoj andjele, skini paucinu s'ociju..... slijepi tumaraju u gomili....- i ne spominji TITA nego se zapitaj zasto jos mnogi zale za ovim COVJEKOM, DRUGOM, zasto mnogi jos uvijek u kuci imaju Titovu sliku ( znam mnogo penzionera).. e "moj" Nurija umrijet ces a neces znati ili htjeti da znas ko je bio najveci sin u nasoj istoriji ili ti historiji.... :(
Idi pod hitno kod optčara - nosiš naočale sa tužnom dioptrijom!
(lJUDI SU NESRETNI SAMO ZATO ŠTO NISU SPOSOBNI DA OKO SEBE SAGLEDU SVE ONO ŠTO BI MOGLO DA IH UČINI SRETNIMA)

#563 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 09:19
by Agic Nurija
StLouis wrote:Samo nezahvalnik ili osoba ispranog mozga moze reci da je bilo lose za vrijeme Druga Tita, bez obzira rekao to; Srbin, Bosnjak, Hrvat, Slovenac...

Znate, Tito je ocistio stjenice i vaske iz mnogih kuca i mnogih glava. :D Tito je skolovao svoj narod, imao viziju, gledao da bude dobro svima a ne samo njima, brinuo se o penzionerima, obicnim radnicima, nasim majkama i sestrama, braci...Tito je bio prije svega nesebicna osoba, pravedan i darezljiv. Tito nije bio prefektan, ali je neopisivo 300 puta bio posteniji, bolji, karzimaticniji, pravedniji od bilo kojeg politicara s nasih prostora.

Niti jedan narod se nije nikada osjecao sigurnijim i zadovoljnijim nego za vrijeme Tita. Eto, neka neko potvrdi suprotno... :oops:
Osim BOSANSKOG NARODA i njegove BOSANSKE REPUBLIKE, jer ga, skupa sa njegovom republikom nije bilo ni na papiru, niti u grbu, zato što je bio "muslimanski"!

#564 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 09:26
by Agic Nurija
Vodenjak wrote:Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.
.....uglavnom zato što i dalje vladaju isti tipovi u drugačijim dresovima i dok titina permanentno vladajuća elita jednopartijskih funkcionera ne izumre do poslednjeg, nema nama providnog dana!

#565 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 09:42
by Klodovik
Vodenjak wrote:Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.
Oni kojima je bilo dobro (a ispada da ih je bilo jako jako puno) su trebali znati sačuvati ono što je valjalo. Mojoj generaciji su oni kojima je bilo dobro u toj državi dali puške u ruke; toliko su znali, ne više. Ništa ja sada nemam od te priče kako je nekad bilo dobro, ama baš ništa.

U svakom slučaju, ni Tito ne bi bio puno uspješniji u situaciji u kojoj postoji višestranačje, izbori i tržišna privreda.

#566 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 09:56
by Auhrena
Vodenjak wrote:Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.

Mala ispravka, pokusaj poredenja relativne autokratije, sa organiziranom anarhijom. Nema ovdje ni demokratije u tragovima, a kriticna masa je "pacifizirana", pardon lobotomizirana seminarima nenasilne transformacije konflikta dok se "neskolovani " bogate najjacom pljackom ikad sto kod cika Marx-a stoji pod: prvobitnom akumulacijom kapitala.

#567 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 10:49
by Vodenjak
Ove sto se stalno vade za ovo sto su napravili od 90. na ovamo pricom da je za to kriv Broz koji im je ostavio ovo ili ono, samo da upitam sta su to prethodnici ostavili Brozu pa on napravi onakvu drzavu, cijenjenu i postovanu u cijelm svijetu? :oops:
@Nosara, preuzmi! :D

#568 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 11:17
by Vodenjak
Klodovik wrote:
Vodenjak wrote:Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.
Oni kojima je bilo dobro (a ispada da ih je bilo jako jako puno) su trebali znati sačuvati ono što je valjalo. Mojoj generaciji su oni kojima je bilo dobro u toj državi dali puške u ruke; toliko su znali, ne više. Ništa ja sada nemam od te priče kako je nekad bilo dobro, ama baš ništa.

U svakom slučaju, ni Tito ne bi bio puno uspješniji u situaciji u kojoj postoji višestranačje, izbori i tržišna privreda.

@Klodovik, NIKO od onih kojima je Brozova Jugoslavija u srcu tebi nije dao pushku u ruke! To sto je ogromna vecina naroda izdala ideje koje su u toj Jugoslaviji zivjele i svoje povjerenje dali bjelosvjetskim jolpazima koji su ih, u kleronacinalistickim odorama, za samo 2 decenije doveli do zadnjeg mjesta u Evropi, nije niti kada moze biti zasluga bilo kog dijela Brozove politike. Upravo hohstapleri koji su dosli narodnom voljom uvukli su i tebe i mene u nevidjenu kataklizmu! Dosta vise podmetanja majku mu.

Napisah jednom: ako ti uzmes ocev pistolj i iz cista mira pobijes petoro ljudi, jesi li TI u tom slucaju taj koji je ubica ili ti je to otac koji je nabavio isti taj pistolj da zastiti i tebe i sebe upravo od - ubica?

#569 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 11:18
by pojedinac
Agic Nurija wrote:
saibaba wrote:
Vodenjak wrote:Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.
Hvaljenje bivšeg sistema se svede na kuđenje sadašnje situacije ... Ako je sada loše ne znaci da je onaj sistem bio dobar.. uostalom on je predhodio ovoj situaciji ...
.....i ostavio nam pored velikih dostignuća psihpatološku, velikosrpsku JNA, MIloševića, Tuđmana, Mladića.....i ostalu trajnu vladajuću elitu jednopartijskih funkcionera, koji i nisu mogli, nisu naučili da vladaju višestranačkim sistemom, zato su i napravili mononacionalističke torove u kojima i dalje vlada jedopartijsko maloumlje, a to što se pozivaju na bogove i svece u nebu, ne razlikuje se nimalo od komunističke ikonografije po ustanovama, školama, bolnicama....samo što tada nisu bili nebeski bogovi i sveci po slikama, več zemaljski veliki brat i njegova malo manja bratija. I nemojte iznositi tako profane podatke kao škola, zdravstveno osiguranje, fabrike, radna mjesta bla,bla...Koji tito i titići su to isto i još kudi-kamo bolje i naprednije pravili po zapadnoj Evropi, recimo konkretno po Skandinaviji....
Narod, koji je "dobar" samo onda kada ga neko drži u čeličnom zagrljaju politike, nije ni zaslužio opstanak (jugoslovenski narod). Ponavljam, o onome što je nekada bilo dobro, a o onome što je danas loše, mogli bi da raspravljamo u nedogled. Ja osobno razmišljam i djelujem danonočno da onima koji ostaju, bude bolje, jer buduće generacije u suštini nikada neče moći osjećati kako je bilo meni i mojoj generaciji - oni će o tome samo forumašiti!
Eh, poštovani @Agic Nurija, idealizatori bivšeg sistema i Tita, lutke velikosrpske i bjelosvjetske, neće to nikada shvatiti. A, kakve li koristi od toga da to i shvate, kad je to davno svršeno vrijeme kog se neki rado a neki nerado sjećaju.

#570 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 11:43
by Klodovik
Vodenjak wrote:
Klodovik wrote:
Vodenjak wrote:Niko od nas, ko se s pijetetom sjeca bivse nam drzave, nije kriv sto danas iznosi samo ono sto je bilo dobro u toj drzavi. Odgovornost za to snose iskljucivo oni koji napravise ovu prcvarnicu koju tako rado i istovremeno bolno nepravedno, drzavom zovu.
U svakom sistemu, bio on demokratski ili autokratski, politicari su ti koji grade javno mijenje. Bivsi je sistem pozivao na suzivot, na tako omrazeno bratstvo i jedinstvo, na prava djeteta, zene, radnika, penzionera, covjeka... Ovi danas pozivaju na jedinstvo "svog" naroda, "svoje" vjere, "svog" identiteta.. U ovoj potonjoj borbi, htjeli mi to priznati ili ne, potpuno se izgubilo pravo svake od gore pomenutih individua. Nazivamo ovo vrijeme vremenom demokratije. Pojma koji po definiciji znaci prije svega shiroke individualne slobode. Toga kod nas, priznajmo to, nema ni u tragovima.
Onoga koji pokusa to uporediti sa bivsim sistemom, ponovo upozoravam da time poredi demokratiju sa autokratijom.
Oni kojima je bilo dobro (a ispada da ih je bilo jako jako puno) su trebali znati sačuvati ono što je valjalo. Mojoj generaciji su oni kojima je bilo dobro u toj državi dali puške u ruke; toliko su znali, ne više. Ništa ja sada nemam od te priče kako je nekad bilo dobro, ama baš ništa.

U svakom slučaju, ni Tito ne bi bio puno uspješniji u situaciji u kojoj postoji višestranačje, izbori i tržišna privreda.

@Klodovik, NIKO od onih kojima je Brozova Jugoslavija u srcu tebi nije dao pushku u ruke! To sto je ogromna vecina naroda izdala ideje koje su u toj Jugoslaviji zivjele i svoje povjerenje dali bjelosvjetskim jolpazima koji su ih, u kleronacinalistickim odorama, za samo 2 decenije doveli do zadnjeg mjesta u Evropi, nije niti kada moze biti zasluga bilo kog dijela Brozove politike. Upravo hohstapleri koji su dosli narodnom voljom uvukli su i tebe i mene u nevidjenu kataklizmu! Dosta vise podmetanja majku mu.

Napisah jednom: ako ti uzmes ocev pistolj i iz cista mira pobijes petoro ljudi, jesi li TI u tom slucaju taj koji je ubica ili ti je to otac koji je nabavio isti taj pistolj da zastiti i tebe i sebe upravo od - ubica?
Dobio sam zvanični poziv od JNA i države SFRJ. Naredbe su mi davali oficiri JNA.

Ne, moj otac u navedenoj situaciji nije ubica. Ali sam ja bio primoran rješavati situaciju koju mi je moj otac ostavio iza sebe. Situaciju sa kojom nisam imao apsolutno nikakve veze, niti sam joj na bilo koji način doprinio. Ta prošla generacija ljudi je moju generaciju zavila u crno. Generacija kojoj je i sada dobro - oni su i danas na vlasti ili se vrte oko nje; oni su predsjednici, direktori, profesori... Hvala im svima do neba. I komunistima, i nacionalistima, i liberalima... svima, baš svima.

#571 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 11:49
by saibaba
Sto se mene tice ja cijenim Tita kao politicara i diktatora, on je ipak u ono doba staljinu rekao NE, nacionaliste je drzao pod kontrolom, jugoslaviju je naparvo drzavom.. Druga stvar da je htio mogao je da prizna Bošnjake kao narod sto objetivno jesu i mogao je da smanji Srpsku dominaciju ... a sto se tice Ekonomije u jugi je više bila politika nego ekonomija ... Volio bih da neko ima podatak koliko je prosjecna plata u jugoslaviji iznosla u markama ...

#572 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 12:07
by Vertigo
saibaba wrote: ... Volio bih da neko ima podatak koliko je prosjecna plata u jugoslaviji iznosla u markama ...
u Sarajevu oko 200DM po kursu ispred Evrope, izuzimajuci period "blagostanja" dolaskom A. Markovica kada su se plate svima preko noci uduplale :!: , trosenje deviznih rezervi ?

#573 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 12:27
by nosara
TIHA REHABILITACIJA ANTE MARKOVIĆA - Boris Rašeta

petak, 01 maj 2009

Pljesak na otvorenoj sceni nije upućen samo pojedincu Anti Markoviću, žrtvi političkog zlosilja balkanskih desperadosa, vizionaru, najtehnokratskijem izdanku hrvatske Partije, nego i njegovom političkom i ekonomskom konceptu 'regije' koji, dva desetljeća nakon kliničke smrti, počinje davati znakove života

Piše: Boris Rašeta

Ante Marković ovih je dana tiho rehabilitiran. Je li vrijeme za postavljanje pitanje nije li, osim njega, i SR Hrvatska kao država zapravo bila - oklevetana?

“Nakon mlakog uvodnog obraćanja aktualnog premijera Mirka Cvetkovića, koje je propraćeno aplauzom jednog jedinog čoveka u sali, na najavu govora Ante Markovića usledio je gromoglasni aplauz čitave sale” opisuje izvjestilac E-novina otvorenje nedavne beogradske konferencije “Socijalna politika u svjetlu gospodarske krize”.

Ovaj pljesak na otvorenoj sceni - uz istovremenu pljusku premijeru Srbije Cvetkoviću - nije bio upućen samo pojedincu Anti Markoviću, žrtvi političkog zlosilja balkanskih desperadosa, vizionaru, najtehnokratskijem izdanku hrvatske Partije ikad, nego - iako to možda nije posve očito - i njegovom političkom i ekonomskom konceptu “regije" koji, dva desetljeća nakon kliničke smrti, počinje davati znakove života.

Ante Marković nije, naime, na ovom skupu doživljen samo kao “jugonostalgičar" nego u stanovitoj mjeri i kao “jugofuturista". Jer, kako piše Večernji list, “Marković je ocijenio kako bi zemlje u susjedstvu Srbije trebale u gospodarskoj krizi potražiti rješenje u jačoj međusobnoj suradnji, naglasivši da se to može učiniti uspostavom svojevrsne carinske unije.”


Sa te je scene premijer, da posjetimo, istjeran kao zadnji uljez, kao zadnja hulja po kojoj su dvije čaršije, beogradska i zagrebačka, usklađeno ispalile tone pljuvačke.
“Već je jasno da su u svijetu stvoreni golemi monopoli, posebice u financijskom sustavu, i da ih kapitalistički sustav ne može nadzirati. Rješenje je potrebno tražiti odozdo prema gore, a ne odozgo prema dolje", rekao je Marković i kao jednu od mogućih opcija za zemlje u regiji predložio „međusobno povezivanje financijskih i gospodarskih potencijala".

Ista slika, dakle masovni, oduševljeni, gromki pljesak, „ponovila se i nakon završetka obraćanja posljednjeg premijera bivše zajedničke države...”

U Zagrebu mu je netko navodno 1992,. odvalio šamar. Kakvo poniženje za tog ponosnog starca, bivšeg partizana, ratnika iz Konjica! Sa te je scene premijer, da posjetimo, istjeran kao zadnji uljez, kao zadnja hulja po kojoj su dvije čaršije, beogradska i zagrebačka, usklađeno ispalile tone pljuvačke.

Neočekivanu podršku Ante Marković dobio je u zagrebačkom Večernjem listu i od Dušana Kovačevića, najvećeg živućeg srpskog pisca - autora Balkanskog špijuna, Maratonaca, Svetog Georgija... čudnovatog genija koji je minulih godina žalovao za presvijetlom krunom Karađorđevića, da bi se na stranicama zagrebačkog dnevnika probudio kao zakasnjeli poklonik ekonomskog Mesije iz zapadne Hercegovine.

“Ne mogu reći da sam onda bio njegov pristaša, jer se nisam aktivno bavio politikom”, objašnjava Kovačević, “ali sam po nekoj intuiciji znao da je to sigurno jako dobro, jer su svi bili protiv njega. Sve političke elite su bile protiv, lijepili su mu razne etikete ne bi li ga sklonili i otvorili mjesto ljudima iz polusvijeta. Pojavili su se kriminalci, konobari koji su radili na cestama na kojima prođe jedan automobil dnevno, vlasnici jednog autobusa kao iz Ko to tamo peva, ljudi iz mraka, ljudi iz zatvora, oslobođeni dugogodišnjih robija...”

Na izravno pitanje, bi li danas kao antititoist glasao za Tita, Kovačević veli da je nemoguće glasati za nešto što je historija, ali priznaje: “Sve je bolje od onoga što se dogodilo!”

Ante Marković danas se u bljeskovima naknadne pameti doima kao poslovođa Izgubljenog raja. On je, očito, tiho rehabilitiran, ali posao nije završen ako se iza njegove beatifikacije ne propita i država iz koje je ponikao. Početak nije ohrabrujući po današnjicu. Republika Hrvatska još uvijek, ni nakon 18 godina samostalnosti, nije dosegnula bruto društveni proizvod Socijalističke Republike Hrvatske!

Ovdje slijede brojna otvoena pitanja. Kako to da je SR Hrvatska bila eksploatirana “razmjerno više nego bilo koja afrička kolonija”, kako je to govorio Franjo Tuđman, a u tom i takovom eksploatacijskom sustavu, uspjela je sagraditi autocestu Zagreb - Lipovac, Nacionalnu i sveučilišnu biblioteku, nekoliko sveučilišta, graditi i do tridesetak tisuća stanova godišnje, izgraditi cijeli Novi Zagreb, i u raspad SFRJ ući zadužena sa svega 4 milijarde dolara, dok je od 1991. do danas sagradila samo cestu Zagreb- Split (pa i to pod “crvenima”) niti jednu kapitalnu kulturnu ili obrazovnu ustanovu, a zadužila se do razine od skoro 60 milijardi dolara, odnosno 39 milijardi eura? Upravo poput - recimo s pokojnikom – “afričkih kolonija”?

Kako to da je zloglasni Marković u nenarodnom režimu preuzeo Radu Končara sa 2500 ljudi, digao ga na 32 000 zaposlenih, i danas ga Borislav Škegro pljuje kao “neekonomistu, inženjera”, a Škegro i njegovi “ekonomski stručnjaci” su taj isti Končar - cijelu grupaciju Končar - doveli do 4500 zaposlenih, ostavivši, dakle, oko 27 500 ljudi bez posla?

Kako to da je isti Marković jugoslavenski vanjskih dug za svog kratkotrajnog mandata smanjio sa 21 milijarde dolara na 11, a ovi su ga - sa pet puta manje stanovnika - ušesterostručili?

Kako to da su u SR Hrvatskoj i Telekom, i INA, i svi hoteli, i banke, i sve ostalo, bili u nacionalnom, hrvatskom vlasništvu a to je vlasništvo bilo tretirano kao tuđinsko, a danas su i INA, i banke, i Telekom, i hoteli, u stranom vlasništvu ali nigdje glasa protiv čuti nije? Kako to da se stalno rogoborilo o Genexu koji pljačka Hrvatsku, ali nema povike na RBA, Intesu, Deutsche Bank, MOL; Deutsche Telekom...

Kako to da je eksploatirana i zatirana Hrvatska pod nenarodnim režimom razvila brodogradnju među pet vodećih u svijetu, da je razvila Teslu, Prvomajsku, SAS, Jugoturbinu, Končar, Dionu, a danas od svega toga pod narodnom vlašću vidimo samo razvaline, dok se ekonomska politika svodi na “skladištarsko-trgovačku doktrinu”? U kojoj svakoga dana vidimo nicanje golemih trgovačkih objekata, ali ni za lijek, nigdje vidjeti neku tvornicu, pogon, čak ni veći obrt...

Kako to da Mađarska ne da MOL Rusima jer veli da je to “pitanje nacionalnog suvereniteta” a mi smo INU prodali upravo istom MOL-u odnosno respektivnoj državi - Mađarskoj? Hoće li s jednakom dozom indolencije biti prodan i HEP?

Takvih bi se pitanja dalo otvoriti na desetke ili stotine, no, uglavnom ih se ne otvara. Razlog je već poslovični oportunizam hrvatske javne scene. Njega bi mogla razbiti ekonomska kriza - ljekovito čudo koje je poslao valjda sam Bog - jer bi ta diskusija, pod drugim okolnostima, započela - nikad.

Ovdje je važan jedan takorekuć preliminarni odgovor. Ante Marković, čovjek kojemu historija polagano daje za pravo šaljući u kasting za pakao one koji su mu svojevremeno odsjekli političku glavu - bio je izdanak jedne gotovo “protestantske” vrijednosne orijentacije. Marković je izrastao iz Partije koja je oblikovana u okolnostima međunarodne izolacije Jugoslavije. Filozofija te stranke je u temelju bila proizvodna i asketska. Ekonomska logika SKH je u osnovi bila “pokrij se koliko ti je prostirka duga”. Ondašnji obasci prema današnjima su obrasci sitnih grešaka. Komunistima je svaki vanjski dug bio korak prema ropstvu imperijalistima, a MMF oličenje Sotone. Kada je SIV početkom osamdesetih objavio da je SFRJ dužna 20 milijardi dolara, u zemlji je nastalo izvanredno stanje. U Hrvatskoj se ni na tri puta veću brojku nitko nije uznemirio!

To je, čini se, zato što je idejna platforma s koje je iznikao HDZ, počivala na uvjerenju da je Hrvatska “kolonija” koja će, osamostaljenjem, procvasti. U te je svrhe prigodničarski najviše korištena matafora “balkanske Švicarske”. Od Bićanićeve “ekonomske podloge hrvatskog pitanja” iznesene još prije Drugoga svjetskoga rata, do Šime Đodana, Marka Veselice i Tuđmana, zemljom je sustavno proširivan mit prema kojemu je Hrvatska zlatna žila koju iscrpljuju tuđinici i koja će osamostaljenjem, uzlepršati prema nebu. Rad, a naročito ne asketski rad, nije bio u fokusu te fantazme. Šime Đodan bez okolišanja je tvrdio da će samo hrvatska dijaspora u zemlju poslati 100 milijardi dolara. Nova elita države vjerovala je da će iz hrvatskih naftnih polja šiknuti mlazovi nafte, kao u Kataru. Hrvatski suveren zamišljan je kao katarski princ. Tuđmanovi stilisti odmah su ga 1991,. od sivog socijalističkog penzionera redizajnirali u svojevrsnog modnog pauna a dijaspora mu je darovala superluksuzni BMW.

Od tada do danas Hrvatske je zemlja u kojoj se živi za lažni prestiž, društvo snobova koji žive na kredit, ne razmišljajući kako će ga vratiti, naročito ne kako će ga vratiti radom. A to od “skladištarsko-trgovačke” ekonomije “ne bu išlo”. Ni Tuđman ni Sanader nisu shvaćali ništa od te problematike: oni nisu menadžeri, niti pravi nacionali lideri, nego tek manekeni političkih uvjerenja. Konkretni Marković bio je u tom smislu čak i ekstremni primjer komunističkog liberala - poduzetnika; taj se suprotstavljao svim neproizvodnim pogonima, uključujući i famoznu Univerzijadu, ali i izgradnji Nacionalne i sveučilišne knjižnice, u čemu ga je nadigrao pokojni Stipe Šuvar, nacionalna veličina drugog tipa, na sličan način oklevetana kao i država koju je gradio, SR Hrvatska. Čiji BDP, a vjerojatno ni mnoge druge pokazatelje, kasniji demokratski geniji nisu dostigli, mada bi dušu prodali da to uspiju.

Jedan jedini resurs, sloboda, danas je veći nego onda, u SRH, i vrijednost tog resursa nipošto ne bi trebalo potcjenjivati - on vjerojatno znači i više od BDP-a - ali sve druge stvari očito treba izvući na danje svjetlo i, ako ništa drugo, barem pošteno prodiskutirati.

:D

#574 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 12:46
by Vertigo
nosara wrote:TIHA REHABILITACIJA ANTE MARKOVIĆA - Boris Rašeta
Republika Hrvatska još uvijek, ni nakon 18 godina samostalnosti, nije dosegnula bruto društveni proizvod Socijalističke Republike Hrvatske!
mislim da ovo nije tacno i da je Hrvatska vec 2008. presla prijratni BDP za 11%, za razliko od BiH koja je negdje oko 84%, potrazicu link.
A. Markovic je bio u nemogucoj misiji, ali je prvi uveo elemente demokratije i trzisne ekonomije u SFRJ.
Valjda se KP prepala nakon pada berlinskog zida ?
u svakom slucaju, pozitivan lik

#575 Re: Jugoslavija-Komunizam-Ravnopravnost

Posted: 28/12/2009 13:02
by nosara
Dakle, prijelomne 1989. godine Hrvatska je imala BDP po stanovniku od približno 6000 USD i bila je druga po razvijenosti od svih republika bivše Jugoslavije, odmah iza Slovenije koja je imala oko 9000 USD.



Zatim su uslijedile godine rata, tranzicija i privatizacija (čitaj pljačka) pa se BDP po stanovniku strmoglavio 1992. na najnižu točku od 2100 USD.

Uslijedio je lagani oporavak i 2003. godine uspjeli smo doseći razinu od 6000 USD BDP po stanovniku koju smo imali prije rata.

Stvari i ne bi bile tako loše da taj BDP nije ostvaren uz ogromni vanjski dug koji nam kao kamen sada visi oko vrata.


Hrvatska je 1990. od bivše države naslijedila inozemni dug od oko 3 milijarde USD . Hrvatski inozemni dug, po podacima Hrvatske narodne banke, dosegnuo je krajem rujna 2004. godine iznos od 26,32 milijardi dolara.


Znači, vanjski dug se u nepunih petnaest godina povećao gotovo devet puta. BDP je 2003. godine iznosio 28,33 milijardi dolara pa vidimo da se vanjski dug opasno približio godišnjem bruto proizvodu.

Prisjetimo se da je država Argentina bankrotirala onda kad se njen vanjski dug približio njenom godišnjem bruto proizvodu.



Daleke 1990. godine vanjski dug je iznosio oko 12% BDP-a, a BDP nam je bio gotovo jednak. Netko je duhovito primjetio da mi nismo ovu zemlju samo naslijedili od naših djedova, nego smo je i posudili od naših unuka.




Sve to opet i ne bi bilo tako strašno, mada situacija nije vesela, da je bezobrazna Europa htjela pričekati na nas dok mi završimo s našim klanjima i ratovima. Ona je gledala svoj posao i interes, i brzo i snažno grabila naprijed.

Evo BDP-a nekoliko europskih zemalja 1985. godine:


Njemačka 1985. 8848 USD BDP/stanovniku

Italija 1985. 7532 USD BDP/stanovniku

Španjolska 1985. 4467 USD BDP/stanovniku

Portugal 1985. 2459 USD BDP/stanovniku



Prošle godine BDP tih zemalja imao je slijedeće vrijednosti:


Njemačka 2003. 29 137 USD BDP/stanovniku

Italija 2003. 25 527 USD BDP/stanovniku

Španjolska 2003. 20 424 USD BDP/stanovniku

Portugal 2003. 14 645 USD BDP/stanovniku



Pobježe nam Europa. Još 1989. hrvatski je BDP vrijedio kao šest promila BDP-a 15 članica EU-a (ne računajući dodatnih deset zemalja koje su se u zadnjem krugu priključile EU), a lani je vrijedio samo 2,5 promila.

Hrvatski BDP po stanovniku bio je 1989. godine oko 2,5 puta niži od BDP-a najrazvijenijih zapadnoeuropskih zemalja, a danas je 5 puta niži (usporedi npr. njemačkih 29000 USD sa naših 6000 USD 2003. godine).



Potrebno je također istaknuti da je Hrvatska 1989. bila razvijenija od svih istočnoeuropskih zemalja (Poljska je npr. imala 1989. godine 2082 USD BDP po stanovniku, a Mađarska je imala oko 3000 USD), a danas su nas mnoge od tih zemalja sustigle, dok su nas neke i debelo prestigle.


Tako otprilike izgleda hrvatsko gospodarsko čudo.



ako je u svemu prošao nebeski narod?
Srbi su 1989. godine imali BDP po stanovniku nešto veći od 3000 USD. Sada im je BDP pao na 1800 USD (sa izuzetkom Kosova, kada se doda Kosovo onda je rezultat još porazniji, ako se više ikada i pridoda Srbiji).

Ništa nije bolje ni u BiH, oni su se sa predratnih 3000 USD 1989. strmeknuli na 1600 USD 2003. godine.


Srbe i Bosance prešišala je čak i Albanija, koja je bila pojam nerazvijenosti u Europi, sa 1900 USD BDP po stanovniku 2003.godine.

:D