Iskrivljena povijest Bosne i bajka o bogumilima

[mark II]

За време Кулина бана (1180—1204) босанска црква доспела је у средиште међународне пажње јер је пружала уточиште прогнаним патаренима из Далмације и бабунима из Рашке. Бан Кулин је био ожењен сестром Стефана Немање, за коју се тврди да је имала богумилска уверења.[3] Кулин је прогнанима пружио уточиште и примио их као добре хришћане и тако остао у народу упамћен као „добри бан Кулин“.

Услед прогона богумила у Рашкој, започетих Сабором против богумила Стефана Немање 1186. године, велики број преживелих је пребегао у Босну, где је пронашао уточиште у хижама (општежитијима) босанске цркве. Приближно у исто време, католичка црква, на челу са сплитским надбискупом, протерала је из Сплита и Трогира већи број патарена, који су нашли спас код Кулина бана. Међу пребеглим патаренима је био и Аристодије, „вјешт латинској и славенској књизи“, за кога се сматра да је касније постао дјед Растудије, поглавар Цркве босанске. И поред тога што ће босанског бана Кулина због тога прогањати и папа и Угарска, Босна је ипак још дуго остала слободна оаза „камо су се спашавали херетици западног, латинског свијета, као на једино европско острво, гдје се поштује слобода савјести и увјерења“[4].

Године 1199. краљ Далмације и Дукље, Вукан Немањић, најстарији син рашког владара Стефана Немање, обавестио је папу Иноћентија III, оснивача Инквизиције, да се „у земљи Босни развија јерес не малих размера и то у толикој мери да је и сам бан Кулин, пошто је са својом женом и својом сестром ... и са више својих сродника био заведен, превео у ову јерес више од десет хиљада хришћана“. У писму се још образлаже опасност од њиховог учења које се толико раширило у Босни, да представља озбиљну опасност по интересе римске цркве.

[mark II]

„Дознали смо да је племенити муж босански бан Кулин, кад је недавно наш брат сплитски надбискуп знатан број јеретика истјерао из Сплита и Трогира, дао њима не само сигурно скровиште него и очиту заштиту, а њиховој неваљалштини дао своју земљу и самога себе те им указао пажњу као католицима, чак и више него католицима називајући их хришћанима.“

– Папа Иноћентије III у писму краљу Емерику

[mark II]

Дана 21. новембра 1202. папа је написао сплитском надбискупу Бернарду:
„У земљи племенитог мужа Кулина бана има мноштво неких људи који су тешко осумњичени због осуђене јереси катара и веома су озлоглашени. Стога смо против њих писали угарском краљу Емерику, који је поменутога Кулина укорио и заклињући га наредио му да оне људе протера из своје земље и заплени им имања. Но Кулин на своје оправдање одговори, да их није држао за јеретике него за за католике и да је приправан неке од њих послати Светој столици да нам разложе своју веру и живљење, па да по нашем суду буду или утврђени у добру или одвраћени од зла... Недавно је споменути Кулин к нама послао часнога брата нашега надбискупа и драгога сина Марина архиђакона дубровачкога и с њима неке од споменутих људи понизно молећи да с наше стране удостојимо послати у његову земљу једнога способнога човека који ће њега и његове људе тачно испитати у вери и живљењу.“

[zonbirile]

po stoti put,svo stanovništvo bez obzira na vjeru od 7 vijeka/dolaska istog etnogenološkog korijena,ali različitih vjera i uticaja,osvajanjem Osmanlija,samo jedna vjera više,etnogeneološki kod ostao isti do danas.Ne znam kako da se više izrazim,ista DNK,onda i sada bez obzira na vjeru,samo se pojedini korpusi ubiše dokazujući nedokazivo.

Pa sta sad? To je logicno.

Ali ipak nije bas samo izmjenjen jedan clan (krstjanstvo) bosanskog binarizma jednim drugim (islamom) kao sto se to dugo vremena povlacilo kroz svijest i podsvijest bosnjackih plemickih porodica, vec je narod po prvi put u historiji podjeljen jednom (tada) civilizacijskom dionicom na muslimane i nemuslimane.

nije šija nego vrat,poenta je zajedničkih korijena.Jučer pročitah,da su Švicarski naućnici,koji se bave DNK i narodima,iznjeli podatak,da je 44% bosanaca ilirskog porijekla,22% slavenskog,15% kelti,10% tračani i ostali ne sječam se.Pripadnost istih korjena,prostora,zar nije dosta od 7 vijeka,do 1463g,a i tada samo vjera,a opet isto do današnjih dana.

[mark II]

„И разгласити свима: Растудије босански и Радомир и Дражило и Толко и Тврдош и сви који се називају хришћани и хришћанице а не клањају се светим иконама и крсту часному, да буду проклети."

– Синод православне цркве“[


Pod ovakvim pritiscima i prisilama da se odreknu vlastitih vjerovanja, pripadnicima Crkve bosanske po logici stvari bilo je lakše prihvatiti islam, koji štuje Isusa gotovo na isti način na koji su ga oni do tada štovali - s tim da nije bilo prisile, na kraju krajeva Osmansko carstvo je bilo carstvo - nije ga zanimala vjera raje, nego porezi za dalja osvajanja. Odatle je bilo krajnje tolerantno kada se radi o vjerskim pitanjima. Ne želim o ovome razglabati, ali ako je potrebno navest ću pravoslavne izvore, također, koji doslovce ovako opisuju odnos zvanične države prema pravoslavcima. Kasniji mitovi, loš tretman Osmanilija itd., ne mogu se staviti u kontekst vjerske netolerancije - jer ako su davili pravoslavne i katoličke pobunjenike, davili su i one slične Husejn kapetanu Gradaščeviću.

[mark II]

Дана 2. јула 1223. године кардинал Конрад, папин легат за Француску написао је писмо којим сазива француске бискупе на синод у ком је такође додао да на Балкану живи њихов старешина, којег албижани називају папом, и коме долазе по савете и да он има свог намесника у Француској, Бартоломеја из Каркасона. Енглески историчар Роџер де Вендовер (енгл. Roger de Wendover) 1236. такође је помињао јеретичког папу у Босни[5]. У то време на челу Босанске цркве био је дјед Растудије.

Истовремено, услед настављених прогона богумила у Рашкој које су вршили Немањини синови, Стефан и Сава Немањић, многи прогнаници су такође бежали у Босну. Први Синод Српске православне цркве у Жичи 1221. године проклео је поглаваре босанске цркве која прима прогнане хришћане:

[mark II]

Године 1233. папа је послао у Босну свог изасланика, Јакова Пекорарија, наложивши му да смени босанскога бискупа, „заштитника јеретика“, који се бранио да је из незнања погрешио. Јаков Пекорари је окривио дубровачког надбискупа за стање у босанској бискупији, јер је он био дужан да зна за то, а ипак је поставио јеретика за бискупа и трпео да се служба божја не обавља у црквама. Зато је папин легат Јаков изузео босанску бискупију из дубровачке јурисдикције и подредио је калочком надбискупу. Затим је сменио босанког бискупа, и уместо њега 1234. поставио Немца Јохана из Вилдесхаузена, припадника доминиканског реда, основаног за сузбијање јереси. Босанци нису признали овог бискупа, већ су изабрали свога, тако да су у Босни упоредо постојала два бискупа, један босански и други латински. Доминиканци су онда уз помоћ инкривиције почели прогоне кривовераца по Босни, што је изазвало велико незадовољство међу становништвом.

Папа Гргур IX 1234. године започео је крсташки рат против јеретика у Босни, а 1235. потврдио је даровницу угарског краља Андрије по којој је Босна припадала херцегу Коломану. Између 1235. и 1237. Угарска је извршила крсташки поход на Босну и при том заузела подручје Хумске земље. Рат је трајао скоро пет година, крсташи су преплавили Босну, а становништво је пружало жилав отпор. Нови бискуп Јохан је тражио од папе да га разреши дужности, а папа му је одговорио: „Ако те тешкоће ратне притишћу, љубав према Богу, према твојој души и повереној ти цркви траже од тебе, да до смрти не бежиш од твоје тешке службе. Стога те саветујемо, да одустанеш од молбе за оставку и не оставиш управу твоје цркве, него да на јеретике и остале противнике католичке вере мушки и јаком руком удариш.“ Пошто је овај поход остао без знатнијих успеха, угарски краљ Бела IV и калочки надбискуп поновили су свој захтев папи Иноћентију IV да им изда дозволу за покретање новог крсташког рата. Босански бан Матеј Нинослав написао је папи писмо у ком је покушао да га убеди да је ревни католик и да никада није био јеретик, што су папи потврдиле и комисије које је слао у Босну. Године 1248. папа је написао калочком надбискупу: „Како смо дознали, није племенити господин Нинослав, бан босански, одступио од праве вере, него живи као католик и опслужује хришћанске прописе, иако је некада у невољи добио помоћ и наклоност јеретика противу непријатеља својих.“

По завршетку рата, угарски двор 1250. године изместио је седиште босанске бискупије из Босне у Ђаково. Приближно у исто време и православни епископ Хумске земље напустио је седиште у Стону и прешао у манастир св. Петра на Лиму. Њиховим одласком настао је вакуум у којем током наредног периода израста хетеродоксна Црква босанска[5].

Године 1284. Стефан Драгутин је од угарског краља Ладислава IV добио на управу делове босанске земље. Као упоришта против богумилског утицаја из Босне, подизао је манастире с обе стране Дрине: Троноше, Раче, Папраће и Тамне. Године 1291. године Драгутин је јавио папи Николи IV како по Босни има много патарена и замолио га да пошаље фрањевце који су познавали босански језик. На његову молбу папа му је послао двојицу фрањеваца славонске покрајине[7]. Његов биограф, Данило II, каже да Драгутин „многе од јеретика босанске земље обрати у хришћанску веру и крсти их.“


Ups, ovdje im se omaklo pa spomenuše bosanski jezik - ts ts ts.

[mark II]

1337. године хрватски кнез Нелипац предузима крсташки поход на Босну. Папа позива хрватске великаше да помогну кнезу Нелипцу, а у писмима, као главног кривца за јерес која је задесила Босну, наводи бана Стјепана II. Босански бан Стефан II покушава да сукоб изглади мирно, и папиног легата фрањевца Герарда, који 1339. долази да истражи проблеме у Босни, на самој граници љубазно дочекује, убеђујући га да нема потребе за новим крсташким ратом. Герард о томе пише папи, који након тога у друкчијем духу пише босанском бану фебруара 1340. године: „Драгом сину племенитом Стјепану бану босанском поздрав и апостолски благослов. Из извештаја фра Герарда дознали смо, да је на наговор краља Карла дошао код тебе и нашао те спремна, да се у босанској бановини обнови служба Божја, која је због многих тамошњих јеретика одатле сасвим нестала, те желиш да се обнове све цркве, које тамо леже сада порушене, и да се у њима врши служба Божја по обреду и обичају црквеном. Стога те молимо да добро промислиш, колика опасност теби и твојим наследницима прети, ако у Босни слободно остану. Зато своју одлуку храбро спроведи и ако нам будеш слао посланике, да нас о свему обавестиш, а ми ћемо угарског краља и остале вернике и владаре околних места позвати да ти помогну". У складу са Стјепановим обећањима, између 1340. и 1343. године организован је фрањевачки ред у Босни и почиње јаче деловање католичке цркве. Подизани су фрањевачки манастири, а "фратри су обраћали и крштавали много јеретика, па су из свих оних крајева, на глас о њиховој доброти и добрим делима која су чинили, свакодневно хрлиле многе особе света живота у босанску викарију, како се називало главно њихово седиште.“[

Je li još nekome čudno zašto su Bošnjani bogumilske vjere dočekali islam kao olakšanje?

[mark II]

Након великих шумских пожара у Босни 1366. године, у изгорелим крајевима су „подигнута многа села, у којима станују босански патарени, који се зову манихејци, и ти тврде да је Бог спалио и сажгао она брда на њихову корист, јер Бог љуби њихову вјеру...“[9]

Повремено и даље наилазимо на сведочанства о верским прогнаницима који се склањају у Босну, попут енглеског јеретика Гвалтерија крајем 14. века.[5] Италијански катар Јаков Бех (итал. Giacomo Bech) пред инквизицијским судом признаје да је 1378. године кренуо у Босну где је требао научити науку од тамошњих учитеља, али због лошег времена никада није стигао. Он наводи и многе друге катаре (Моретус Ребелатор де Барбис, Иван Наро, Гранони Бенцио, Петар Патриус, његов брат Јакобини, Бернардо Рошерио...), из његовог градића Chieri на северу Италије, који су тих година такође ишли у Босну ради учења

Neeeeeeee.... Sve je ovo izmišljeno. Ovdje su oduvijek u miru živjeli isključivo Hrvati katolici. Ovdje su oduvijek u miru živjeli isključivo Srbo pravoslavci. Bošnjaka nikad nije bilo, niti Crkve bosanske, niti bosanskoga jezika.

[mark II]

Године 1402. папа Бонифације IX записује у својој були „Ex iniucta Nobis“ да су фрањевци обратили кривоверника »пет стотина тисућа или око тога броја«. 19. децембра 1403. године Дубровчани пишу угарском краљу Жигмунду о великим трошковима које су имали "обраћајући патарене од босанске вере на хришћанство".

Угарски краљ Жигмунд Луксембуршки је након рата против Босне, из њеног састава издвојио Сребреницу, познату по рудницима сребра, и поклонио је српском деспоту Стефану Лазаревићу 1411. године. Стефан Лазаревић је своју владавину у тој области започео једним тешким чином. Кад су се у руднику Сребреници побунили рудари, наредио је да се коловође казне стављањем усијаних белутака под колена, и тако заувек остану осакаћени. У старом ћирилском српском документу који описује како је Сребреница освојена од Босне, за њезине становнике се каже: "Се же вси јереси богомилские сут".

Nije prvi put da se u Srebrenici desilo to što se desilo. Ah da, bogomilstvo je kao što vidimo samo mit

[mark II]

Краљ Босне, да опере љагу што је Турцима предао Смедерево и да дадне доказе своје хришћанске вере, присилио је манихејце, којих је било много у његовом краљевству, да иселе из краљевства оставивши сву своју имовину ако неће да приме Христово учење. Око две хиљаде прекрстило се силом а око четрдесет хиљада и мало више, који су тврдоглаво држали своју заблуду, су побегли Стјепану Косачи, војводи Босанскоме и своме другу у вери.

– Pio Pegolomini, “Comentari verum memoralitum”[

[mark II]

У 1440-им годинама католичење је било у пуном замаху. Последњи владари Босне су били савезници католичке цркве и прогонитељи босанских крстјана, у нади добијања помоћи западних држава за одбрану од надирућег Османског царства. Почетком 1453. године дјед босанске цркве (вероватно Милоје 1430-1450 или Ратко II 1450-1465) напушта територију Босне и тражи уточиште у Херцеговини код херцега Стјепана Вукчића, где многе босанске хришћане преобраћају у православље. Тако се 1453. године у посланици цариградског патријарха Генадија II Схоларија синајским калуђерима каже да је православни владика у земљи Херцега Стјепана обратио многе од „кудугера“ у православну веру, укључујући и босанског дједа.


Bit će po ovome da su u Bosni svi bili "Bosnensis", pa kad ih silom pokatoliče ili prevedu u pravoslavlje - postanu vekovni....

[mark II]

Педесет заблуда манихејских у Босни је назив документа који је 1461. године саставио кардинал Хуан де Торкемада, инквизитор, стриц злогласног шпанског великог инквизитора Томаса де Торкемаде.

Те године доведена су у оковима у Рим три босанска великаша ("три првака јереси моћна на краљеву двору"), и то: Ђуро Качинић, Стојшан Твртковић и Радмил Воћинић. Они су натерани да се пред папом свечано одрекну својих "манихејских заблуда". Саслушао их је сам Торкемада, па је на темељу тога саставио абјурацију с пописом "педесет заблуда манихејских у Босни". Овај документ је против босанских хришћана коришћен као оптужни материјал, а "заблуде" су схваћене као греси против католичких догми.

Углавном се сматра да гледишта босанских хришћана (богумила), који се овде оптужују за јерес манихејизма, нису веродостојно изнесена. Али, у недостатку других извора, овај документ се може критички користити за сагледавање богумилског учења. Инквизиција тако оптужује босанске хришћане да верују у постојење два Бога, да не признају Стари завет и пророке, да су они једини прави наследници апостола, да називају Римску цркву црквом идола, итд.

[horosko]

Ja vas djeco stvarno ne razumijem... pa šta, eto prešli smo na Islam i više stvarno nije bitno sa koje vjere.
Znači bili smo tu prije 1000 godina i ako su moji porijeklom iz istočne Bosne, odnosno ako su nekad bili Srbi, da li to vam mnogo znači ako kažem da sam ja Srbin Islamske vjeroispovijesti ili musliman srpske nacionalnosti... ma baš me briga.
Bitno mi je da je Alah zadovoljan sa mnom, a od te pripadnosti koju toliko potencirate stvarno niko nema koristi - niti na ovom niti na budućem svijetu.

[mark II]

Sva potonja tumačenja, govorim tumačenja jer su u potpunosti suprotna sa podastrtim dokazima, lagano zaobiđu događaje i dođu do jednog lijepog zaključka:
- U Bosni nikad nije bilo Bošnjana, kasnije Bošnjaka po uzoru na Poljaka;
- U Bosni je postojalo malo sporadičnih učenja (križarski ratovi, pravoslavni pogromi, prokletstva i anateme sinoda, lukavstva bosanskih vladara, svakako ukazuju na sporadične događaje ne znam da iko može u to vjerovati), za koja nismo sigurni kako su se nazivali (pod tepih tutneš sva svjedočanstva domaćih i inozemih savremenika tog vremena);
- Prva "istina": Dakle, u Bosni su svi bili Srbi i velikom većinom pravoslavci;
- Druga "istina": Dakle, u Bosni su svi Bili Hrvati, velikom većinom katolici.
- Bošnjaci izmišljaju svoj identitet, jezik koji se spominje kroz historiju, izmišljaju da su ih pravoslavna i katolička crkva davili i gazili - i to ne mora nužno da proizvede revolt, i to sigurno nije razlog zbog kojih su mnogi među njima prihvatali islamsko učenje tako blisko nekim od njihovih bogumilskih učenja zbog koji su mogli biti ili onako lijepo žigosani u Srebrenici, ili lagano poderani na "Iron Maidenu", dok svojevoljno ne priznaju ispravno učenje katoličke crkve - ispravno učenje pravoslavne crkve.
Senku ju ver mač, ali ovo mogu samo pioniri malehni, štono još ni kapetana Marka nisu pročitali, da povjeruju. Doduše tad oni to i povjeruju, kasnije "tuumače".

[mark II]

Ja vas djeco stvarno ne razumijem... pa šta, eto prešli smo na Islam i više stvarno nije bitno sa koje vjere.
Znači bili smo tu prije 1000 godina i ako su moji porijeklom iz istočne Bosne, odnosno ako su nekad bili Srbi, da li to vam mnogo znači ako kažem da sam ja Srbin Islamske vjeroispovijesti ili musliman srpske nacionalnosti... ma baš me briga.
Bitno mi je da je Alah zadovoljan sa mnom, a od te pripadnosti koju toliko potencirate stvarno niko nema koristi - niti na ovom niti na budućem svijetu.

Prika moj, meni je pokojna baka (majkom sam je zvao) Srbijanka iz Požarevca, pa do smrti nije skontala kako Bosanci mogu biti Srbi, iskreno da ti kažem. U Srbiji sam provodio gotovo 2 mjeseca svakog školskog raspusta prije rata - bio sam mlađi - i mnogi od rođaka koji su bili "osviješteni Srbi", nisu kontali da bi Bosanci mogli biti Srbi. Među narodom tamo vlada jaka distinkcija i doživljaj Bosanaca kao posebnog slavenskog naroda. Povrh svih dokaza koji se jasno provlače kroz historiju, i u narodu je ta distinkcija i više nego jasna. Ne želim spominjati kako je moja pokojna baka govorila za pravoslavne Bosance - to nema smisla - ali ako želiš da govoriš o postojanju i nepostojanju Bošnjana - Bošnjaka, tada se obrati na autentične historijske izvore (ne SANU-ova tumačenja). Danas nakon pokolja i genocida, izlišno je govoriti šta je uvriježeno a šta ne.

[mark II]

A sa druge strane tražiti nacionalnu čistotu i jasne granice između Bošnjaka, Hrvata i Srba jendako je jalovo i pogrešno, kao i tvrditi da je bogumilstvo bilo samo među Bošnjacima (među njima je najjače zaživjelo). Među Bošnjacima je završilo na kraju, nakon što su poklani svugdje po Evropi, ostali su samo u Bosni - mnogi su iz Raške i Dalmacije bježali u Bosnu, ka susjednom slavenskom plemenu koje baštini njihova uvjerenja. Vjerovatno su se stapali i posajali Bošnjani, tako su ih svakako tretirali papini križari i dominikanci, odnosno na Bosansku crkvu bijesni pravoslavni poglavari sa istoka. Ista stvar se mnogo mnogo kasnije desila pravoslavcima i katolicima Bošnjanima, koji su se stopili sa Srbima i Hrvatima, jer su bili njihove vjere. Povlačiti granicu između Srba, Hrvata i Bošnjaka, i svih ostalih Slavena, odnosno domicilnih Ilira i Istočnih Gota, koji su manihejizam prigrlili još, po Salonskom saboru gdje ih biskup Andrija iz tog vremena osuđuje, između 530. i 550., a živjeli su na području Bosne i nazivani ecclesia bosnensis (ili bistuensis, boestoensis), sasvim je nerazumno. Jer, iskreno, ko zna ko je s kim i kada, i šta je poslije toga bilo Ono što se može utvrditi, jeste da postoje plemena i narodi sa tim imenima, da su Bošnjaci većinom bili bogumili, i da su većinom prigrlili islam - što ne isključuje razne ostale varijante na temu. Na kraju krajeva, utvrđeno je - pa i naučno za ateiste - da svi ljudi imaju zajedničko porijeklo, poreklo, podrijetlo.

[hrabren miloradovic]

Nije me bilo poduže na temama , ali vidim da se ne odustaje od mitomanije sa Bogumilima , pa shodno time ću reći digresiju o određenom istorijskom deja-vu!!

Pošto se pominje da su Babuni(Bogumili) proterani iz Raške od strane Nemanjića u Bosnu , tako se danas događa isto sa Milanom Tarotom!
U Srbiji su zabranili vidovite na TV-u , pa je Gost Milan sa svojom verskom posebnošću prešao u Bosnu sa nadom da će postati Djed , naravno ako zaživi doktrina među mrsnom čeljadi!

p.s
Trebalo bi njega pitati u emisiji da na nam konačno kaže istinu o Bogumilima i CB , ja verujem u njegovu kompetenciju , zasigurno je bolja i istinitija nego većina drugih interpretacija o njima!

[Van Halen]

Nije me bilo poduže na temama , ali vidim da se ne odustaje od mitomanije sa Bogumilima , pa shodno time ću reći digresiju o određenom istorijskom deja-vu!!

Pošto se pominje da su Babuni(Bogumili) proterani iz Raške od strane Nemanjića u Bosnu , tako se danas događa isto sa Milanom Tarotom!
U Srbiji su zabranili vidovite na TV-u , pa je Gost Milan sa svojom verskom posebnošću prešao u Bosnu sa nadom da će postati Djed , naravno ako zaživi doktrina među mrsnom čeljadi!

p.s
Trebalo bi njega pitati u emisiji da na nam konačno kaže istinu o Bogumilima i CB , ja verujem u njegovu kompetenciju , zasigurno je bolja i istinitija nego većina drugih interpretacija o njima!

E vala nakon ovog izlaganja odustajemo sigurno. Nema dalje,ala si nas ubedio, svaka ti čast!

[armin071]

Nije me bilo poduže na temama , ali vidim da se ne odustaje od mitomanije sa Bogumilima , pa shodno time ću reći digresiju o određenom istorijskom deja-vu!!

Pošto se pominje da su Babuni(Bogumili) proterani iz Raške od strane Nemanjića u Bosnu , tako se danas događa isto sa Milanom Tarotom!
U Srbiji su zabranili vidovite na TV-u , pa je Gost Milan sa svojom verskom posebnošću prešao u Bosnu sa nadom da će postati Djed , naravno ako zaživi doktrina među mrsnom čeljadi!

p.s
Trebalo bi njega pitati u emisiji da na nam konačno kaže istinu o Bogumilima i CB , ja verujem u njegovu kompetenciju , zasigurno je bolja i istinitija nego većina drugih interpretacija o njima!

Rekorder si sigurno u jednom, a to je kolicina gluposti napisana u par recenica. I moj ti je prijedlog nastavi slobodno sa svojim "nekomentarisanjem" jer tako ubijas dvije muhe jednim udarcem(spasavas sebe blamaze, a i nas ostalih "mitomana" da citamo "pametne postove".)

[zonbirile]

Sva potonja tumačenja, govorim tumačenja jer su u potpunosti suprotna sa podastrtim dokazima, lagano zaobiđu događaje i dođu do jednog lijepog zaključka:
- U Bosni nikad nije bilo Bošnjana, kasnije Bošnjaka po uzoru na Poljaka;
- U Bosni je postojalo malo sporadičnih učenja (križarski ratovi, pravoslavni pogromi, prokletstva i anateme sinoda, lukavstva bosanskih vladara, svakako ukazuju na sporadične događaje ne znam da iko može u to vjerovati), za koja nismo sigurni kako su se nazivali (pod tepih tutneš sva svjedočanstva domaćih i inozemih savremenika tog vremena);
- Prva "istina": Dakle, u Bosni su svi bili Srbi i velikom većinom pravoslavci;
- Druga "istina": Dakle, u Bosni su svi Bili Hrvati, velikom većinom katolici.
- Bošnjaci izmišljaju svoj identitet, jezik koji se spominje kroz historiju, izmišljaju da su ih pravoslavna i katolička crkva davili i gazili - i to ne mora nužno da proizvede revolt, i to sigurno nije razlog zbog kojih su mnogi među njima prihvatali islamsko učenje tako blisko nekim od njihovih bogumilskih učenja zbog koji su mogli biti ili onako lijepo žigosani u Srebrenici, ili lagano poderani na "Iron Maidenu", dok svojevoljno ne priznaju ispravno učenje katoličke crkve - ispravno učenje pravoslavne crkve.
Senku ju ver mač, ali ovo mogu samo pioniri malehni, štono još ni kapetana Marka nisu pročitali, da povjeruju. Doduše tad oni to i povjeruju, kasnije "tuumače".

--------------------------------------------------------------------------
ne mislimo svi tako,ali ima i druga krajnost da su svi bili Bogumili i prešli na islam.Kvaka je da je to i tako,opet su bili stanovnici Bosne i hriščani.Mislim i da to treba da se jasno kaže,a ne zamagljuje istina.

[Van Halen]

Između krstjani i hrišćani postoji razlika. Nisu bili hrišćani,ipak.

[Blaka]

I bogumili su na silu prevodili na krstjanstvo pripadnike staroslavenske religije

[zonbirile]

Između krstjani i hrišćani postoji razlika. Nisu bili hrišćani,ipak.

---------------------------------------

pa to majstore,reci na kraju otvoreno,sva čavrlama je u tome.Ja to znam da te tišti.Jesu,jesu i to romanizirani Iliri do 7 stoljeća,poslije Slaveni,jedino ako nije bilo hindusa i budista ovde.Znaš Rim,kao zvaničnu vjeru uzeo hriščanstvo u 3 vijeku,a osvojio ove prostore ranije i nije puno pitao ko hoće ko neće.Ko neće leprša na križu kao Isus.Pa se tu svašta gužvalo imali ljudi 700g do dolaska nove vjere,islama.Druge nije bilo,mnogobošce rimljani izbili iz glave,sa nešto zuba usput,ostali uzeli hriščanstvo i prema okolnostima,i u skladu s vremenom upražnjavali modalitete.Pa Engleska je bila katolička i odana papi,dok Henrik VII nije poželio koke,a nije se mogao rastaviti.Odbacio papu,uveo protestantizam,ali to je opet hriščanstvo.To je isto kao da se tvrdi da šiiti ne ispovjedaju islam.Itekako,samo suniti to osporavaju,ali ih ptiznaju kao muslimane.

[hrabren miloradovic]

Nije me bilo poduže na temama , ali vidim da se ne odustaje od mitomanije sa Bogumilima , pa shodno time ću reći digresiju o određenom istorijskom deja-vu!!

Pošto se pominje da su Babuni(Bogumili) proterani iz Raške od strane Nemanjića u Bosnu , tako se danas događa isto sa Milanom Tarotom!
U Srbiji su zabranili vidovite na TV-u , pa je Gost Milan sa svojom verskom posebnošću prešao u Bosnu sa nadom da će postati Djed , naravno ako zaživi doktrina među mrsnom čeljadi!

p.s
Trebalo bi njega pitati u emisiji da na nam konačno kaže istinu o Bogumilima i CB , ja verujem u njegovu kompetenciju , zasigurno je bolja i istinitija nego većina drugih interpretacija o njima!

E vala nakon ovog izlaganja odustajemo sigurno. Nema dalje,ala si nas ubedio, svaka ti čast!

Jel da da jesam u pravu?! , istorijski ciklus dolazi nanovo na svoj početak po drevnom balkanskom defoltu!

Evo sad da priupitamo Milana o istini o Bogumilstvu u Raškoj i Bosni , ja verujem da bi bio daleko kreativniji nego ovi Tolkien-istoričari koji daju poveznicu o logičnom sledu prelaska Bogumila u islam!