Forum Klix.ba

Opalica21 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Opalica21

Imaš i danas takvih poput fra Petra Jeleča ali to nije mainstream Hrvata BiH.
Takav čovjek daje sud o ratnim godinama a on jedva da se rodio tada.

Ali nije tema o ovome fratru a za ovog Kneževića ne tvrdim da je kao Jeleč jer
ime Bošnjačko je i bilo ime katolika tih krajeva a muslimani su još uvijek bili pod imenom Turci
ili Muhamedanci, grb Armije BiH je bio u prostorijama franjevačkog samostana i grb
kraljice Katarine.

A današnji Bošnjaci nisu ti Bošnjaci o kojima priča ovaj fratar.

Ovi fratari su cuvali Bosnjacko ime ali i Bosnjacku nacionalnu ideologiju. Bosnjackoj nacionalnoj ideologiji je sveto upravo to:

1)Grb kotromanica;
2)Steci
3) Bosna
4)bosancica

itd.

A kada uzmes ime Hrvat a odbacis svoje etnicko ime i prihvatis Hrvatsku historiju kao istinu i hrvatsku nacionalnu ideologiju onda nemas vise veze sa Bosnom i Bosnjastvom.

Ima jer to je sve dio hrvatske povijesti,
i apsurd je 1870.g napisati da im se nameće hrvatski i srpski kad ni Hrvati ni Srbi nisu
bili u to vrijeme slobodni narodi, postojao je samo turski jaram.

U svakom slučaju današnji Bošnjaci su muslimani sa ovih područja.
Hrvati su od ranije definirali svoj identitet.

Moj djed je mi je pričao a vjerojatno je negdje i zapisano da su u Ričici 1941.g
svi se izjasnili kao Hrvati a bilo je katolika i muslimana.

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Opalica21

Imaš i danas takvih poput fra Petra Jeleča ali to nije mainstream Hrvata BiH.
Takav čovjek daje sud o ratnim godinama a on jedva da se rodio tada.

Ali nije tema o ovome fratru a za ovog Kneževića ne tvrdim da je kao Jeleč jer
ime Bošnjačko je i bilo ime katolika tih krajeva a muslimani su još uvijek bili pod imenom Turci
ili Muhamedanci, grb Armije BiH je bio u prostorijama franjevačkog samostana i grb
kraljice Katarine.

A današnji Bošnjaci nisu ti Bošnjaci o kojima priča ovaj fratar.

Zato su se BiH Hrvati tako laHko odrekli Bosnjackog imena. A oni koji su Bosnjake muslimane zvali Turcima, Muhamedovcima, poturicama su isti oni radi kojih su BiH katolici i pravoslavci postli ponosni Hrvati odnosno Srbi. Pa i turci BiH muslimane zovu Bosnjacima. Ja razumije i tu pricu jer ako nekoga ko se od tebe samo razlikuje u vjeri onda mora naci nesto drugo da bih ga moga dehumanizovati radi lakseg ostvrenja svojih politickih ciljeva to jeste podjela.

Nisam čuo ovakvu verziju, vrlo ineresantna.

Lincoln-Burrows wrote:

Opalica21 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Opalica21

Imaš i danas takvih poput fra Petra Jeleča ali to nije mainstream Hrvata BiH.
Takav čovjek daje sud o ratnim godinama a on jedva da se rodio tada.

Ali nije tema o ovome fratru a za ovog Kneževića ne tvrdim da je kao Jeleč jer
ime Bošnjačko je i bilo ime katolika tih krajeva a muslimani su još uvijek bili pod imenom Turci
ili Muhamedanci, grb Armije BiH je bio u prostorijama franjevačkog samostana i grb
kraljice Katarine.

A današnji Bošnjaci nisu ti Bošnjaci o kojima priča ovaj fratar.

Ovi fratari su cuvali Bosnjacko ime ali i Bosnjacku nacionalnu ideologiju. Bosnjackoj nacionalnoj ideologiji je sveto upravo to:

1)Grb kotromanica;
2)Steci
3) Bosna
4)bosancica

itd.

A kada uzmes ime Hrvat a odbacis svoje etnicko ime i prihvatis Hrvatsku historiju kao istinu i hrvatsku nacionalnu ideologiju onda nemas vise veze sa Bosnom i Bosnjastvom.

Ima jer to je sve dio hrvatske povijesti,
i apsurd je 1870.g napisati da im se nameće hrvatski i srpski kad ni Hrvati ni Srbi nisu
bili u to vrijeme slobodni narodi, postojao je samo turski jaram.

U svakom slučaju današnji Bošnjaci su muslimani sa ovih područja.
Hrvati su od ranije definirali svoj identitet.

Moj djed je mi je pričao a vjerojatno je negdje i zapisano da su u Ričici 1941.g
svi se izjasnili kao Hrvati a bilo je katolika i muslimana.

Naprotiv to sto je gore nabrojano je dio upravi Bosanske historije a ne Hrvatske.

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote:

Opalica21 wrote: Ovi fratari su cuvali Bosnjacko ime ali i Bosnjacku nacionalnu ideologiju. Bosnjackoj nacionalnoj ideologiji je sveto upravo to:

1)Grb kotromanica;
2)Steci
3) Bosna
4)bosancica

itd.

A kada uzmes ime Hrvat a odbacis svoje etnicko ime i prihvatis Hrvatsku historiju kao istinu i hrvatsku nacionalnu ideologiju onda nemas vise veze sa Bosnom i Bosnjastvom.

Ima jer to je sve dio hrvatske povijesti,
i apsurd je 1870.g napisati da im se nameće hrvatski i srpski kad ni Hrvati ni Srbi nisu
bili u to vrijeme slobodni narodi, postojao je samo turski jaram.

U svakom slučaju današnji Bošnjaci su muslimani sa ovih područja.
Hrvati su od ranije definirali svoj identitet.

Moj djed je mi je pričao a vjerojatno je negdje i zapisano da su u Ričici 1941.g
svi se izjasnili kao Hrvati a bilo je katolika i muslimana.

Naprotiv to sto je gore nabrojano je dio upravi Bosanske historije ane Hrvatske.

Možemo sto puta o ovome ali nema potrebe, za mene je Bosna i hrvatska zemlja pa je logično da ima i Hrvata.

Lincoln-Burrows wrote:
Možemo sto puta o ovome ali nema potrebe, za mene je Bosna i hrvatska zemlja pa je logično da ima i Hrvata.

I u engleskoj ima pakistanaca i to vise nego sto ima hrvata u bosni pa kraljica Elizabeta nije dio pakistanske historije vec engleske i samo engleske.....

Hrvata u Bosni nikad nije bilo...sve do 19 stoljeca kada su se nacionalizirali.To sto niste vise Bosnjaci/Bosanci vec hrvati ne daje vam pravo da bosnjacku i bosansku historiju prepakujete u hrvatsku,a budite sta hocete sto se nas tice mozete biti i laponci

Lincoln-Burrows wrote:

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote: Ima jer to je sve dio hrvatske povijesti,
i apsurd je 1870.g napisati da im se nameće hrvatski i srpski kad ni Hrvati ni Srbi nisu
bili u to vrijeme slobodni narodi, postojao je samo turski jaram.

U svakom slučaju današnji Bošnjaci su muslimani sa ovih područja.
Hrvati su od ranije definirali svoj identitet.

Moj djed je mi je pričao a vjerojatno je negdje i zapisano da su u Ričici 1941.g
svi se izjasnili kao Hrvati a bilo je katolika i muslimana.

Naprotiv to sto je gore nabrojano je dio upravi Bosanske historije ane Hrvatske.

Možemo sto puta o ovome ali nema potrebe, za mene je Bosna i hrvatska zemlja pa je logično da ima i Hrvata.

Ima Hrvati i u SAD-u, Njemackoj itd.. i to je Hrvatska zemlja.

Arsenal Royal wrote:I u engleskoj ima pakistanaca i to vise nego sto ima hrvata u bosni pa kraljica Elizabeta nije dio pakistanske historije vec engleske i samo engleske.....

Wrong... Prvo Britanija nije Engleska... Drugo, Elizabeta nije samo kraljica Britanije... Treće, Elizabeta je dio historije svakog Britanca, ma koje mu porijeklo bilo... Četvrto, nije da Pakistanci nemaju baš nikakve veze sa britanskom kraljevskom kućom

Arsenal Royal wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Možemo sto puta o ovome ali nema potrebe, za mene je Bosna i hrvatska zemlja pa je logično da ima i Hrvata.

I u engleskoj ima pakistanaca i to vise nego sto ima hrvata u bosni pa kraljica Elizabeta nije dio pakistanske historije vec engleske i samo engleske.....

Hrvata u Bosni nikad nije bilo...sve do 19 stoljeca kada su se nacionalizirali.To sto niste vise Bosnjaci/Bosanci vec hrvati ne daje vam pravo da bosnjacku i bosansku historiju prepakujete u hrvatsku,a budite sta hocete sto se nas tice mozete biti i laponci

Hrvati su autohtoni narod u Bosni i Hercegovini za razliku od Pakistanaca u GB.
Kraljica Katarina i franjevci nemaju nikakve veze sa današnjim Bošnjacima.

Svi znamo da u BiH postoje tri obrazovna programa Povijesti/Historije u školama,
i šta se sad pravimo pametni, tako je jer nismo bili složni oko tih stvari.

BHCluster wrote: Ima Hrvati i u SAD-u, Njemackoj itd.. i to je Hrvatska zemlja.

Pisalo bi u ustavu dotične zemlje da su konstitutivni.

Lincoln-Burrows wrote:

Arsenal Royal wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Možemo sto puta o ovome ali nema potrebe, za mene je Bosna i hrvatska zemlja pa je logično da ima i Hrvata.

I u engleskoj ima pakistanaca i to vise nego sto ima hrvata u bosni pa kraljica Elizabeta nije dio pakistanske historije vec engleske i samo engleske.....

Hrvata u Bosni nikad nije bilo...sve do 19 stoljeca kada su se nacionalizirali.To sto niste vise Bosnjaci/Bosanci vec hrvati ne daje vam pravo da bosnjacku i bosansku historiju prepakujete u hrvatsku,a budite sta hocete sto se nas tice mozete biti i laponci

Hrvati su autohtoni narod u Bosni i Hercegovini za razliku od Pakistanaca u GB.
Kraljica Katarina i franjevci nemaju nikakve veze sa današnjim Bošnjacima.

Svi znamo da u BiH postoje tri obrazovna programa Povijesti/Historije u školama,
i šta se sad pravimo pametni, tako je jer nismo bili složni oko tih stvari.

Svi narodi u bosni su manje vise autohtoni ...a danasnji bosnjaci imaju mnogo vise zajednickog sa kraljicom katarinom i franjevcima nego vi za pocetak ista im je etnicka pripadnost

cyprus wrote:

Arsenal Royal wrote:I u engleskoj ima pakistanaca i to vise nego sto ima hrvata u bosni pa kraljica Elizabeta nije dio pakistanske historije vec engleske i samo engleske.....

Wrong... Prvo Britanija nije Engleska... Drugo, Elizabeta nije samo kraljica Britanije... Treće, Elizabeta je dio historije svakog Britanca, ma koje mu porijeklo bilo... Četvrto, nije da Pakistanci nemaju baš nikakve veze sa britanskom kraljevskom kućom

Kraljica Eliazbeta je rodjena skoro 2 stoljeca prije nego sto je britanija i nastala

Lincoln-Burrows wrote:

BHCluster wrote: Ima Hrvati i u SAD-u, Njemackoj itd.. i to je Hrvatska zemlja.

Pisalo bi u ustavu dotične zemlje da su konstitutivni.

U ustavu Bosne i Hercegovine nigdje ne pise da je Bosna i Hercegovina Hrvatska zemlja! Probaj ponovo.

....I hrvatska i srpska i bošnjačka

Pojam Bosna kao država usko je definiran i ne obuhvaća ni izdaleka današnji prostor Bosne i Hercegovine.
Povijesni je identitet naroda Bosne i Hercegovine uglavnom povezan s katoličkim, hrvatskim identitetom u srednjem vijeku. Svi su vladari bili katoličkog identiteta i najveći broj pisanih dokumenata govori o uskoj povezanosti s katoličkim svijetom.

Dodatni identitet dolazi turskim osvajanjima pa je iz povijesnog konteksta razumljiv današnji bošnjački identitet koji se poziva na islam i bošnjaštvo, što je u potpunosti apsurdno, budući da je izvorno bošnjaštvo bilo upravo suprotno osvajačkom islamu.

Hafis wrote:Pojam Bosna kao država usko je definiran i ne obuhvaća ni izdaleka današnji prostor Bosne i Hercegovine.
Povijesni je identitet naroda Bosne i Hercegovine uglavnom povezan s katoličkim, hrvatskim identitetom u srednjem vijeku. Svi su vladari bili katoličkog identiteta i najveći broj pisanih dokumenata govori o uskoj povezanosti s katoličkim svijetom.

Dodatni identitet dolazi turskim osvajanjima pa je iz povijesnog konteksta razumljiv današnji bošnjački identitet koji se poziva na islam i bošnjaštvo, što je u potpunosti apsurdno, budući da je izvorno bošnjaštvo bilo upravo suprotno osvajačkom islamu.

Hafis wrote:Pojam Bosna kao država usko je definiran i ne obuhvaća ni izdaleka današnji prostor Bosne i Hercegovine.
Povijesni je identitet naroda Bosne i Hercegovine uglavnom povezan s katoličkim, hrvatskim identitetom u srednjem vijeku. Svi su vladari bili katoličkog identiteta i najveći broj pisanih dokumenata govori o uskoj povezanosti s katoličkim svijetom.

Dodatni identitet dolazi turskim osvajanjima pa je iz povijesnog konteksta razumljiv današnji bošnjački identitet koji se poziva na islam i bošnjaštvo, što je u potpunosti apsurdno, budući da je izvorno bošnjaštvo bilo upravo suprotno osvajačkom islamu.

Jeste povezana je sa katolickim identitetom ali nije sa hrvatskim u tome je caka

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote:

BHCluster wrote: Ima Hrvati i u SAD-u, Njemackoj itd.. i to je Hrvatska zemlja.

Pisalo bi u ustavu dotične zemlje da su konstitutivni.

U ustavu Bosne i Hercegovine nigdje ne pise da je Bosna i Hercegovina Hrvatska zemlja! Probaj ponovo.

Napisao sam i hrvatska a ne isključivo hrvatska.

Arsenal Royal wrote:

Hafis wrote:Pojam Bosna kao država usko je definiran i ne obuhvaća ni izdaleka današnji prostor Bosne i Hercegovine.
Povijesni je identitet naroda Bosne i Hercegovine uglavnom povezan s katoličkim, hrvatskim identitetom u srednjem vijeku. Svi su vladari bili katoličkog identiteta i najveći broj pisanih dokumenata govori o uskoj povezanosti s katoličkim svijetom.

Dodatni identitet dolazi turskim osvajanjima pa je iz povijesnog konteksta razumljiv današnji bošnjački identitet koji se poziva na islam i bošnjaštvo, što je u potpunosti apsurdno, budući da je izvorno bošnjaštvo bilo upravo suprotno osvajačkom islamu.

Jeste povezana je sa katolickim identitetom ali nije sa hrvatskim u tome je caka

To je ono iskljucivo nakon 1237 kada papa Gregory IX odobrava krstaski rat protiv bosanski jeretika, to je bio iskljucivo miran nacin prelaska na pravu vjeru.

Lincoln-Burrows wrote:
Napisao sam i hrvatska a ne isključivo hrvatska.

Kao sto mozes da vidis i u mome citatu ima to famozno i...

BHCluster wrote: Ima Hrvati i u SAD-u, Njemackoj itd.. i to je Hrvatska zemlja.

... pa ti spomenu Ustav, i jos uvijek cekam da mi napises gdje pise u Ustavu BiH da je i Hrvatska zemlja?

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Napisao sam i hrvatska a ne isključivo hrvatska.

Kao sto mozes da vidis i u mome citatu ima to famozno i...

BHCluster wrote: Ima Hrvati i u SAD-u, Njemackoj itd.. i to je Hrvatska zemlja.

... pa ti spomenu Ustav, i jos uvijek cekam da mi napises gdje pise u Ustavu BiH da je i Hrvatska zemlja?

Bošnjaci, Hrvati i Srbi kao konstitutivni narodi,

BHCluster wrote:

Arsenal Royal wrote:

Hafis wrote:Pojam Bosna kao država usko je definiran i ne obuhvaća ni izdaleka današnji prostor Bosne i Hercegovine.
Povijesni je identitet naroda Bosne i Hercegovine uglavnom povezan s katoličkim, hrvatskim identitetom u srednjem vijeku. Svi su vladari bili katoličkog identiteta i najveći broj pisanih dokumenata govori o uskoj povezanosti s katoličkim svijetom.

Dodatni identitet dolazi turskim osvajanjima pa je iz povijesnog konteksta razumljiv današnji bošnjački identitet koji se poziva na islam i bošnjaštvo, što je u potpunosti apsurdno, budući da je izvorno bošnjaštvo bilo upravo suprotno osvajačkom islamu.

Jeste povezana je sa katolickim identitetom ali nije sa hrvatskim u tome je caka

To je ono iskljucivo nakon 1237 kada papa Gregory IX odobrava krstaski rat protiv bosanski jeretika, to je bio iskljucivo miran nacin prelaska na pravu vjeru.

Ne to je bilo kad je Ban Kulin primio katolicantsvo na bilinom polju ne mozemo ici do ekstrema i tvrditi da su u bosni zivjeli samo krstjani crkve bosanske bilo je tu i masa katolika a u hercegovini i pravoslavaca..svi osim jednog bosanskog kralja su bli zvanicno "katolici" a narocito posljedni tomasevic koji je bosanske krstjane zdusno proganjao ne bi li dobio naklonost pape. Problem je sto oni katolicki identite bosne vezu za hrvatsvto sto predstavlja cistu mitomaniju

Pokajnik wrote:

BAK-eV wrote:
Bas svi!

Wow!

Nisam znao.

Ja još do sad nisam vidio da neko napisao da je porijeklom sa teritorije BiH od prije otomanske okupacije.Ne kažem da takvih nema ali broj takvih je vjerovatno vrlo mali.Možda tek nešto više nego potomaka antičkih Makedonaca u današnjoj Makedoniji.

Vala, ja jos nisam sreo nekoga iz Srbije ili Hrvatske a da nije porijeklom iz BiH ili Crne Gore .

Lincoln-Burrows wrote:

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Napisao sam i hrvatska a ne isključivo hrvatska.

Kao sto mozes da vidis i u mome citatu ima to famozno i...

BHCluster wrote: Ima Hrvati i u SAD-u, Njemackoj itd.. i to je Hrvatska zemlja.

... pa ti spomenu Ustav, i jos uvijek cekam da mi napises gdje pise u Ustavu BiH da je i Hrvatska zemlja?

Bošnjaci, Hrvati i Srbi kao konstitutivni narodi,

Gdje pise da je BiH i Hrvatska zemlja?

Arsenal Royal wrote:

BHCluster wrote:

Arsenal Royal wrote:
Jeste povezana je sa katolickim identitetom ali nije sa hrvatskim u tome je caka

To je ono iskljucivo nakon 1237 kada papa Gregory IX odobrava krstaski rat protiv bosanski jeretika, to je bio iskljucivo miran nacin prelaska na pravu vjeru.

Ne to je bilo kad je Ban Kulin primio katolicantsvo na bilinom polju ne mozemo ici do ekstrema i tvrditi da su u bosni zivjeli samo krstjani crkve bosanske bilo je tu i masa katolika a u hercegovini i pravoslavaca..svi osim jednog bosanskog kralja su bli zvanicno "katolici" a narocito posljedni tomasevic koji je bosanske krstjane zdusno proganjao ne bi li dobio naklonost pape. Problem je sto oni katolicki identite bosne vezu za hrvatsvto sto predstavlja cistu mitomaniju

Nisam ni tvrdio da su bili svi pripadnici crkve bosanske, koristio sam taj primjer da razbijem mit da jedn kada papa Gregory IX odobrava krstaski rat protiv bosanski jeretika da prikazem da ni sve tako bajno kako neki propovjedaju. A u potpunosti se slazem sa tobom.

piše li iko išta o temi podjahkad?