Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Rasprave o filozofskim temama.
Locked
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#551 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by odr0n »

Mihael24 wrote:
odr0n wrote:
sherbett wrote:
ovo je klasični komentar i argument da nema Boga, jer inače ne bi dopuštao ratove..OK, istina da religiozni ljudi čija se religioznost pretvara u fanatizam pokreću ratove, ali Bog nema ništa s tim. imaju pogrešne interpretacije i zamišljane ili izmišljene uloge boga...čovjek ima pravo izbora da djeluje loše ili dobro...ako odabere rat, znači bira zlo..di je tu Bog? čovjek sam bira...nema bog veze sa tim..oni koji u ime boga čine zlo su ništa drugo do li heretici i fanatici, po tom pitanju, i ja sam ateist :-D

u tom kontekstu "Bog je mrtav"
Bog itekako ima veze sa tim. On je kako kažu stvorio prirodu, prirodne zakonitosti i sve što dođe uz to. Ratovi su sasvim normalan dio prirode, zakon "jači opstaje", borba za teritoriju, lanac ishrane, sve vrste potreba itd., tako da je besmisleno svaljivati krivicu na čovjeka, još smiješnije očekivati nekakvu pomoć, koji samo čini ono što mu je u prirodi, kao i svakom drugom živom biću, jedini krivac može biti tvorac takvih zakonitosti, a to je samo bog. :)
Ako je netko budala, onda je Bog kriv!
Vrlo jednostavan racun. :mrgreen:
Pa ko je isprogramirao takav način opstanka u prirodi, do njega je. :)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#552 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by fatamorgana »

Great Cornholio wrote:
fatamorgana wrote:Joj Cornholio logika ti je na nivou Kekeca....
Gdje griješim, ispravi me ako griješim?
Ma ko sam ja da tebe ispravljam .... :)
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#553 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

odr0n wrote:
Pa ko je isprogramirao takav način opstanka u prirodi, do njega je. :)
Neko pametan je rekao " Čovjek je jedina životinja kojoj može biti dosadno, koja se može osjećati prognanom iz raja".

Eto ti ne ubijaš druge da bi opstao, ne činim to ni ja, jesmo li' to mi nenormalni, je li to kod nas nekakva druga priroda od one za koju tvrdiš da ne možemo protiv nje ;-)
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#554 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

fatamorgana wrote: Ma ko sam ja da tebe ispravljam .... :)
Mani ba lafine, prozreo sam ti taktiku, ti to mene hvališ da bih se ja opustio, spustio gard, pa da me lakše na budizam preokreneš :D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#555 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by fatamorgana »

Great Cornholio wrote:
fatamorgana wrote: Ma ko sam ja da tebe ispravljam .... :)
Mani ba lafine, prozreo sam ti taktiku, ti to mene hvališ da bih se ja opustio, spustio gard, pa da me lakše na budizam preokreneš :D
Ma ko te bolan hvali, na fin nacin te pozivam da se malo dozoves pameti, :wink:
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#556 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

fatamorgana wrote:
Ma ko te bolan hvali, na fin nacin te pozivam da se malo dozoves pameti, :wink:
Je l' :wink: , ako sam dobro zapamtio znak da se šališ, ako nije onda si ti fakat u zabludi da sam ja "budala" :D

Kaže narod " Da ne bi poludio, moraš bit' malo budala" - zna i narod ponekad neku pametnu reć'
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#557 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by fatamorgana »

Ma ja sam budala i bez tebe ....
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#558 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

fatamorgana wrote:Ma ja sam budala i bez tebe ....
I ja sam bez tebe 8-) :lol:
Sit svega
Posts: 128
Joined: 22/11/2006 19:36

#559 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Sit svega »

Jasno mi je da postoje ljudi koji imaju potrebu vjerovati u postojanje boga da bi zadovoljili neki unutarnji strah i nemir, ali da postoje ljudi kojima je postojanje boga jedan od preduslova da bi bili dobri ili loši i da bi znali razlikovati dobre od loših postupaka, pa kakvi su to ljudi? Stojim kod stanovišta je jednom vjerniku puno lakše kada napravi neko loše djelo. Pomoli se bogu, zamoli ga za oprost, i zaboravi loš čin. Kod ateista je to malo drugačije, oni moraju živjeti sa svojim lošim djelima...
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#560 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

Sit svega wrote:Jasno mi je da postoje ljudi koji imaju potrebu vjerovati u postojanje boga da bi zadovoljili neki unutarnji strah i nemir, ali da postoje ljudi kojima je postojanje boga jedan od preduslova da bi bili dobri ili loši i da bi znali razlikovati dobre od loših postupaka, pa kakvi su to ljudi? Stojim kod stanovišta je jednom vjerniku puno lakše kada napravi neko loše djelo. Pomoli se bogu, zamoli ga za oprost, i zaboravi loš čin. Kod ateista je to malo drugačije, oni moraju živjeti sa svojim lošim djelima...
I vjernici moraju živjeti sa svojim lošim djelima, jer Bog prašta ali ljudi teško.

Ateistima je teže zbog toga što vjeruju da se u teškim trenucima mogu osloniti samo na sebe, ali im je zato lakše u situacijama gdje se ostvaruje neka ugoda, jer što bi se oni bilo čega odricali ako je život samo jedan ;-)
Sit svega
Posts: 128
Joined: 22/11/2006 19:36

#561 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Sit svega »

Great Cornholio wrote:
Sit svega wrote:Jasno mi je da postoje ljudi koji imaju potrebu vjerovati u postojanje boga da bi zadovoljili neki unutarnji strah i nemir, ali da postoje ljudi kojima je postojanje boga jedan od preduslova da bi bili dobri ili loši i da bi znali razlikovati dobre od loših postupaka, pa kakvi su to ljudi? Stojim kod stanovišta je jednom vjerniku puno lakše kada napravi neko loše djelo. Pomoli se bogu, zamoli ga za oprost, i zaboravi loš čin. Kod ateista je to malo drugačije, oni moraju živjeti sa svojim lošim djelima...
I vjernici moraju živjeti sa svojim lošim djelima, jer Bog prašta ali ljudi teško.

Ateistima je teže zbog toga što vjeruju da se u teškim trenucima mogu osloniti samo na sebe, ali im je zato lakše u situacijama gdje se ostvaruje neka ugoda, jer što bi se oni bilo čega odricali ako je život samo jedan ;-)
A zašto bilo ko bježao od ugode, bilo vjernik ili ateista? Na kraju krajeva, ni za odricanje od blagodati nije potreban bog, ljudi se i sami od sebe odriču mnogih stvari, bez potrebe da im bilo ko i boli šta brani...
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#562 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

Sit svega wrote:
A zašto bilo ko bježao od ugode, bilo vjernik ili ateista? Na kraju krajeva, ni za odricanje od blagodati nije potreban bog, ljudi se i sami od sebe odriču mnogih stvari, bez potrebe da im bilo ko i boli šta brani...
Ne bi niko trebao bježati od ugode, život bez ugode ne bi bio lijep, ali mnogo stvari koje se danas propagiraju, a ugodne su, Bog zabranjuje, Bog u kojeg ja vjerujem, a zašto ih zabranjuje taj odgovor bi nam mogla pružiti nauka, da nije pod uticajem onih kojima je ugoda na prvom mjestu, raznih lobija koji propagiraju alkohol, drogu, potpunu slobodu po pitanju seksualnog ponašanja itd.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#563 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by odr0n »

Great Cornholio wrote:Da nema Boga, da nema života poslije ovog, fakat bi život bio besmislen, sve bi se svelo na ono rodiš se, rasteš, završiš školu, udaš se /oženiš se, produžiš vrstu, ukiseliš kupus 30-40 puta, umreš i to je to :D

Odrone, opet ti po svom, zakon jačeg, pa zakon jačeg, a šta je po tebi jačina? Je l' to nadvladavanje drugog, ili je to možda nadvladavanje vlastite prirode, koju jeste stvorio Bog, ali on nam je dao i razum kojim možemo "ukrotiti" datu nam prirodu.

Zbog razuma postoje toliko velike razlike među ljudima, zbog razuma su ljudi ovoliko nedpredvidivi, zbog razuma ljudi nisu isto što i životinje, zbog razuma ljudi imaju mogućnost da biraju, da se ponašaju na različite načine, zbog toga su sposobni da sarađuju u nastojanjima oko opstanka vrste.
Činjenica je da se danas većina ljudi pretežno vodi nagonima, strastima, emocijama,i to je ono zbog čega je svijet trenutno u stanju haosa, i vrlo blizu potpunog uništenja.

Bog je "kriv" što nam je rekao "Ne ubij", i što nam je dao razum kojim smo u mogućnosti raspravljati da li je ubijanje dobro ili loše, da li je to nešto normalno ili je posljedica našeg nenormalnog ponašanja, puno bi nam lakše bilo da smo kao životinje, da nemamo mogućnost izbora, da radimo onako kako nas je Bog "isprogramirao".

Ali eto, meni je drago što nisam životinja, što mogu uvidjeti uzroke nekih pojava, ponašanja i sl., što se mogu korigovati ako uvidim da griješim, što mogu biti i kreator, pored toga što sam i kreacija :)
Znači tebi je sve to što si naveo besmisleno, život ti je besmisao, eto kako religija utiče na (de)moral(isanje). :-) Smisao kada govorimo o životu može biti jedino u kratkotrajnosti, dok u vječnosti nema jer je to već krajnost.

Zakon jačeg možeš vidjeti u lancu ishrane, ne možeš pobjeći od okrutnih prirodnih zakonitosti koje je bog uspostavio, misliš da nisi životinja, a jedeš vrste životinja koje smo porobili i koje ubijamo da bi opstali, to je zakon jačeg. To se ne ogleda samo u odnosu različitih vrsta, nego i unutar istih vrsta, pokušava se obezbjediti i osigurati egzistencija kroz borbu za teritoriju, resurse. Tako da su očajni pokušaji bjega od činjenica koje se dešavaju, od onoga što jesmo, predatori smo kako god se okrene, zahvaljujući programeru u kojeg vjeruješ.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#564 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

Smisao života je za svakog drugačiji, mnogo lijepog se može doživjeti i na ovom svijetu, uživati u skladu sa vlastitim moralnim principima, ali onaj ko vjeruje u Boga ima još i dodatnu snagu, živi za još nešto, nešto više od života kojeg živi na Zemlji, život mu ima više smisla,a znajući da mu i Bog može pomoći s mnogo više motiva prilazi "oživljavanju i popravljanju" svijeta u kojem živi trenutno - ovo ja u svoje ime govorim, ne znam kako drugi doživljavaju Boga u kojeg vjeruju :)
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#565 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by odr0n »

Great Cornholio wrote:
odr0n wrote:
Pa ko je isprogramirao takav način opstanka u prirodi, do njega je. :)
Neko pametan je rekao " Čovjek je jedina životinja kojoj može biti dosadno, koja se može osjećati prognanom iz raja".

Eto ti ne ubijaš druge da bi opstao, ne činim to ni ja, jesmo li' to mi nenormalni, je li to kod nas nekakva druga priroda od one za koju tvrdiš da ne možemo protiv nje ;-)
Jedini razlog je zato što postoje povoljni uslovi za život bez potrebe za tim načinom obezbjeđivanja egzistencije, druga stvar je da smo kao nekada po pećinama ili plemenima, pogledaj kako žive plemena u Africi, gdje je takva situacija da je borba nužna, za povoljnije teritorije koje će obezbjediti egzistenciju. Ne trebaš ti napadati da bi ubijao, može neko drugi tebe napasti i eto nas opet u prirodnoj situaciji borbe za život. A gdje su tu tek druge vrste od kojih se hranimo, ovakav povoljan način života zbog tehnologije je pozitivan za odnose u našoj vrsti, ali je značio totalnu propast za ostale vrste koje su postale živi materijal za nas u svim oblastima i smetnja u okruženju, ne mogu više ni bježati od naših napada kao nekada jer tada nismo bili tehnološki razvijeni, znači postali smo apsolutni vladari u prirodi, i što bi ja tebe ubio kad nam je ovako dobro.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#566 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Great Cornholio »

Ja ba, ako bi me ubio ne bi te imao ko plašiti džehenemom :evil: :D

Šalim se, valja mi ić', pozz :)
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#567 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by odr0n »

Great Cornholio wrote:Smisao života je za svakog drugačiji, mnogo lijepog se može doživjeti i na ovom svijetu, uživati u skladu sa vlastitim moralnim principima, ali onaj ko vjeruje u Boga ima još i dodatnu snagu, živi za još nešto, nešto više od života kojeg živi na Zemlji, život mu ima više smisla,a znajući da mu i Bog može pomoći s mnogo više motiva prilazi "oživljavanju i popravljanju" svijeta u kojem živi trenutno - ovo ja u svoje ime govorim, ne znam kako drugi doživljavaju Boga u kojeg vjeruju :)
Ne može neko više cijeniti ovaj kratki život ko ga i takvog prihvata, za razliku od nekog ko očekuje vječnost i lude krajnosti obećanih beskrajnih užitaka, automatski je smisao ovog kratkog života kakav jeste izgubljen. Jedina njegova smisao vama je ta što će omogućiti onaj vječni, što znači da je življen samo iz koristoljublja ka vječnom, ne zbog dragocjenosti njegove kratkotrajnosti i jedinstvenosti, što i nije smisao nego besmisao. Zato ti i kažeš da ti je bez boga i obećanog vječnog života ovaj jedini kratki besmislen, tačnije u takvom shvatanju ovog života se krije čitava praznina i besmisao. :-)
Sit svega
Posts: 128
Joined: 22/11/2006 19:36

#568 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Sit svega »

Kada dođem kući sa posla i vidim osmjeh na licu moje djevojčice od 8 mjeseci, ne treba mi nikakav bog da bi vidio smisao u životu. Dovoljan mi je njen osmjeh...
User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

#569 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by stochar »

mrsko mi sve citati i sorry ako je neko vec dao odgovor, ali je odgovor vrlo jednostavan: Na logici i zdravom razumu.
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#570 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

stochar wrote:mrsko mi sve citati i sorry ako je neko vec dao odgovor, ali je odgovor vrlo jednostavan: Na logici i zdravom razumu.
Definiraj logiku i zdrav razum! :D
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#571 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

Sit svega wrote:Kada dođem kući sa posla i vidim osmjeh na licu moje djevojčice od 8 mjeseci, ne treba mi nikakav bog da bi vidio smisao u životu. Dovoljan mi je njen osmjeh...
A kako se osjeca onaj otac, kojeg doceka od bola uplakano lice njegova dvogodisnjeg andjela, koji boluje od leukemije?
Sto mislis?
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#572 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

odr0n wrote:Zato ti i kažeš da ti je bez boga i obećanog vječnog života ovaj jedini kratki besmislen, tačnije u takvom shvatanju ovog života se krije čitava praznina i besmisao. :-)
Mozes li galeriji objasniti razliku izmedju svog (be)smislenog zivota i zivota A. Hitlera ili J. Staljina?
Gdje lezi sama bit razlike u smislu vasih zivota? Ako sve nestaje u grobu, onda su po tvojoj logici Hitler i Staljin imali pravo kada su mucili, protjerivali i ubijali nevine ljude, buduci da nikom za to nece odgovarati? Ja ne vidim nikakve razlike u smislu vasih zivota, ali u njegovu besmislu.
User avatar
drug_profi
Posts: 64648
Joined: 16/07/2012 16:00

#573 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by drug_profi »

Mihael24 wrote:
Sit svega wrote:Kada dođem kući sa posla i vidim osmjeh na licu moje djevojčice od 8 mjeseci, ne treba mi nikakav bog da bi vidio smisao u životu. Dovoljan mi je njen osmjeh...
A kako se osjeca onaj otac, kojeg doceka od bola uplakano lice njegova dvogodisnjeg andjela, koji boluje od leukemije?
Sto mislis?
zahvaljuje se bogu jel?
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#574 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

odr0n wrote: Zakon jačeg možeš vidjeti u lancu ishrane, ne možeš pobjeći od okrutnih prirodnih zakonitosti koje je bog uspostavio, misliš da nisi životinja, a jedeš vrste životinja koje smo porobili i koje ubijamo da bi opstali, to je zakon jačeg. To se ne ogleda samo u odnosu različitih vrsta, nego i unutar istih vrsta, pokušava se obezbjediti i osigurati egzistencija kroz borbu za teritoriju, resurse. Tako da su očajni pokušaji bjega od činjenica koje se dešavaju, od onoga što jesmo, predatori smo kako god se okrene, zahvaljujući programeru u kojeg vjeruješ.
Sund jednog proletera uma!
Gdje se u zivotu vidi pravo jaceg? Gdje se prakticira "suvival of the fittest"? To su evolucionisticke lazi! Ili se vise prakticira simbioza i kooperaija u konkurenciji?
Nemoj sijati nebuloze po forumu, jer ono sto sijes to ces i pozeti. A tvoja zetva ce biti jadna, jer ti je sjeme i vise nego lose i jadno!
User avatar
Mihael24
Posts: 200
Joined: 19/01/2013 11:45
Location: Burgenland

#575 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mihael24 »

drugi profil wrote:
Mihael24 wrote:
Sit svega wrote:Kada dođem kući sa posla i vidim osmjeh na licu moje djevojčice od 8 mjeseci, ne treba mi nikakav bog da bi vidio smisao u životu. Dovoljan mi je njen osmjeh...
A kako se osjeca onaj otac, kojeg doceka od bola uplakano lice njegova dvogodisnjeg andjela, koji boluje od leukemije?
Sto mislis?
zahvaljuje se bogu jel?
Moli se Bogu!
Zaboravio si opet potvrdu!
Nece ici! :D
Locked