#526 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata?
Posted: 18/06/2020 20:39
Kao prvo, prodaja oruzja je bila aktuelna negdje do kraja aprila dok nisu poceli otvoreni sukobi i uvijek se nadje neko da nudi nesto. Odakle je ja to ne znam(ukradeno, od JNA, kupljeno...) pa ko je morao taj je i kupio. Kada su krenuli otvoreni sukobi niko vise nije razmisljao ko prodaje a ko kupuje jer se ratovalo sa onim sa cime se moglo.Banksy wrote: ↑18/06/2020 20:31Reci gdje sam i šta slagala, života ti.Maraschino wrote: ↑18/06/2020 20:26Odvadi malo zivota ti.Banksy wrote: ↑18/06/2020 20:22
Nakon što su fukari, za odbranj golih života, skupo prodali donirano oružje, nakon šverca humanitarne i još koječega kroz tunel kad su predratni domari i fizički radnici postajali milioneri, nakon krađe doniranih milijardi koje su završile u džepovima njegovih dvadeset izabranih mladomuslimanskih familija, nakon silnih vreća za mog Bakira, ono borcima - pobijenim, izranjavanim, jadnim, bijednim, gladnim, golim i bosim - kaže, očekujte nepravdu, pa šta mu drugo reći nego fuj, FUJ.
Zamisli da je Tito '45. k'o Alija rekao svojim borcima "nećete biti građani prvog reda", umjesto što im je izgradio fabrike, puteve, ambulante, dao posao, stanove, školstvo, penzije, invalidnine, stipendije, zamisli da ih je ovako nabio nogom.
Bosna danas je slika i prilika Alijinog sna o Bosni. Otjelovjenje njegove ideje i misli, do u detalj. Nije vrijedan riječi, misli, kamoli teme.
Ili ne komentiraj.
Na vise mjesta.... Rat je bio nametnut, nije bio izbor. Oruzje se skupo placalo. Postoji dokumentacija Doniralo se malo i rijetko. Isto postoji dokumentacija. Tunel i sverc su posljedica rata i ne obratno. I opet poredjenje jednog perioda da drugim...Banksy wrote: ↑18/06/2020 20:31Reci gdje sam i šta slagala, života ti.Maraschino wrote: ↑18/06/2020 20:26Odvadi malo zivota ti.Banksy wrote: ↑18/06/2020 20:22
Nakon što su fukari, za odbranj golih života, skupo prodali donirano oružje, nakon šverca humanitarne i još koječega kroz tunel kad su predratni domari i fizički radnici postajali milioneri, nakon krađe doniranih milijardi koje su završile u džepovima njegovih dvadeset izabranih mladomuslimanskih familija, nakon silnih vreća za mog Bakira, ono borcima - pobijenim, izranjavanim, jadnim, bijednim, gladnim, golim i bosim - kaže, očekujte nepravdu, pa šta mu drugo reći nego fuj, FUJ.
Zamisli da je Tito '45. k'o Alija rekao svojim borcima "nećete biti građani prvog reda", umjesto što im je izgradio fabrike, puteve, ambulante, dao posao, stanove, školstvo, penzije, invalidnine, stipendije, zamisli da ih je ovako nabio nogom.
Bosna danas je slika i prilika Alijinog sna o Bosni. Otjelovjenje njegove ideje i misli, do u detalj. Nije vrijedan riječi, misli, kamoli teme.
Ili ne komentiraj.
Njemacka je iskorijenila nepismenost jos u 19tom vijeku ili ju je svela na jedan jako nizak nivo. Prije WWII, Njemacka je ekonomska sila, imaju najjace tehnicke univerzitete u svijetu, razvijenu industriju, infrastrukturu, jedno rijecju sve. Dolazi drugi svjestki rat, imas materijalna razaranja ali su ljudi, znanje i ostalo tu, naravno uz izadasnu podrsku Marshallovog planaCPT wrote: ↑18/06/2020 20:27Njemacka je krenula iz polazne tocke rusevine pa je na kraju Jugoslaven otisao u Njemacku i ne obratno. Dobro je vise sa tom demagogijom i 50 godina razvoja. Kao da su svi ostali jahali magarcu u istom periodu.detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 20:22Ja ti opet kazem, sta je bila polazna tacka, ljudi upadali u nesvijest kada bi vidjeli Svabu na biciklu, na kakvom se sejtanluku vozada bi nekih 20tak godina kasnije u svom fici isao u Austriju po farmerke, vidis razliku
.
Opet se vrati na polaznu tacku, procenat nepismenog stanovnistva, procenat nepismenog zenskog stanovnistva, dostupnost skola uniziverziteta i ostalog. Blago receno, nivo Kandahara
.
Glede iseljavanja, ne potezi taj argument jer ovo danas je demografski slom a ne iseljavanje.
Gledaj malo siru sliku, kao narod smo prosperirali u svakom segment izmedju dva rata.
A da... Kad je nekoliko hiljada ljudi odlazilo nije bilo iseljavanje... To je bio masovno turizam na njemacka gradilista. A danas je to "demografski slom".![]()
A sad malo relativizacije... ako vec nije bio rahatluk, moglo je biti i gore jer ... Jes da je drzava bila pred ekonomskim kolapsom ali malo je falilo do rahtluka.detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 20:45Njemacka je iskorijenila nepismenost jos u 19tom vijeku ili ju je svela na jedan jako nizak nivo. Prije WWII, Njemacka je ekonomska sila, imaju najjace tehnicke univerzitete u svijetu, razvijenu industriju, infrastrukturu, jedno rijecju sve. Dolazi drugi svjestki rat, imas materijalna razaranja ali su ljudi, znanje i ostalo tu, naravno uz izadasnu podrsku Marshallovog planaCPT wrote: ↑18/06/2020 20:27Njemacka je krenula iz polazne tocke rusevine pa je na kraju Jugoslaven otisao u Njemacku i ne obratno. Dobro je vise sa tom demagogijom i 50 godina razvoja. Kao da su svi ostali jahali magarcu u istom periodu.detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 20:22
Ja ti opet kazem, sta je bila polazna tacka, ljudi upadali u nesvijest kada bi vidjeli Svabu na biciklu, na kakvom se sejtanluku vozada bi nekih 20tak godina kasnije u svom fici isao u Austriju po farmerke, vidis razliku
.
Opet se vrati na polaznu tacku, procenat nepismenog stanovnistva, procenat nepismenog zenskog stanovnistva, dostupnost skola uniziverziteta i ostalog. Blago receno, nivo Kandahara
.
Glede iseljavanja, ne potezi taj argument jer ovo danas je demografski slom a ne iseljavanje.
Gledaj malo siru sliku, kao narod smo prosperirali u svakom segment izmedju dva rata.
A da... Kad je nekoliko hiljada ljudi odlazilo nije bilo iseljavanje... To je bio masovno turizam na njemacka gradilista. A danas je to "demografski slom".![]()
. Jedan narod koji je vec imao takav kvalitet, nije mu puno trebalo da ponovo uhvati svoj ritam napretka.
Sad ponovo pogledaj kakvi mi izlazimo iz WWIIa gdje smo kao narod i kakav napredak smo ostvarili u nekih 20-30 godina, opet ti Kazem, gledaj siru sliku..
Povlacis besmislena poredjenja.Banksy wrote: ↑18/06/2020 20:31Reci gdje sam i šta slagala, života ti.Maraschino wrote: ↑18/06/2020 20:26Odvadi malo zivota ti.Banksy wrote: ↑18/06/2020 20:22
Nakon što su fukari, za odbranj golih života, skupo prodali donirano oružje, nakon šverca humanitarne i još koječega kroz tunel kad su predratni domari i fizički radnici postajali milioneri, nakon krađe doniranih milijardi koje su završile u džepovima njegovih dvadeset izabranih mladomuslimanskih familija, nakon silnih vreća za mog Bakira, ono borcima - pobijenim, izranjavanim, jadnim, bijednim, gladnim, golim i bosim - kaže, očekujte nepravdu, pa šta mu drugo reći nego fuj, FUJ.
Zamisli da je Tito '45. k'o Alija rekao svojim borcima "nećete biti građani prvog reda", umjesto što im je izgradio fabrike, puteve, ambulante, dao posao, stanove, školstvo, penzije, invalidnine, stipendije, zamisli da ih je ovako nabio nogom.
Bosna danas je slika i prilika Alijinog sna o Bosni. Otjelovjenje njegove ideje i misli, do u detalj. Nije vrijedan riječi, misli, kamoli teme.
Ili ne komentiraj.
Zašto nije? Zašto su se bandere sakrile pričom o "nepravdama"?Maraschino wrote: ↑18/06/2020 20:39
Kradja donacija je bilo i to je trebalo odmah po saznanju na bandijere.
Za njihove malverzacije i kradje preduzeca mislim da jos nije kasno da se nekima sudi.
Zato sto su im zatvarali usta licnim i personalnim davanjima umjesto da se sistematski rjesavalo pitanje boraca.Banksy wrote: ↑18/06/2020 20:50Zašto nije? Zašto su se bandere sakrile pričom o "nepravdama"?Maraschino wrote: ↑18/06/2020 20:39
Kradja donacija je bilo i to je trebalo odmah po saznanju na bandijere.
Za njihove malverzacije i kradje preduzeca mislim da jos nije kasno da se nekima sudi.
Nadajmo se.
To ti jeste tvoj nivo nema dalje, slikovit primjer osobe koji se "izborila" za svoje pravo tj. da kmeci po netu. Geteborg
Naravno da je bio nametnut, to valjda nije sporno.
Kako su se ponasali Amerikanci netom poslije WWII na svaku naznaku da je neko komiMaraschino wrote: ↑18/06/2020 20:39Kao prvo, prodaja oruzja je bila aktuelna negdje do kraja aprila dok nisu poceli otvoreni sukobi i uvijek se nadje neko da nudi nesto. Odakle je ja to ne znam(ukradeno, od JNA, kupljeno...) pa ko je morao taj je i kupio. Kada su krenuli otvoreni sukobi niko vise nije razmisljao ko prodaje a ko kupuje jer se ratovalo sa onim sa cime se moglo.
Kradja donacija je bilo i to je trebalo odmah po saznanju na bandijere.
Znas li ti kako su se ponasali Titini nakon rata?
Znas li ti ko su bili pripadnici UDBA i OZNAe, znas li kako su se ponasali?
Sta bi danas pricali o Aliji da se on i njegovi tako ponasali.
Za njihove malverzacije i kradje preduzeca mislim da jos nije kasno da se nekima sudi.
Pa drugovi, nije bas da je sve pokradeno.sumirprimus wrote: ↑18/06/2020 20:48 Jarane jos da im se da zahvalnica za profit na puskama i tunelu i prodaji humanitarne![]()
Vrece para necemo ni spominjat.pomoc je ionako bila na kasiku. Doduse zlatnu kako za koga![]()
Ah ta famozna psiholoska projekcija.
Mozes li zamisliti situaciju da ti je neko '96.god. dosao i rekao ''ti imas dva stana od danas samo jedan, ti imas 2h zemlje od sutra par dunuma, ovo je tvoj objekat od sutra je nas, dodji da ti napisemo papir''. Mislim o cemu mi pricamo.detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 20:57Kako su se ponasali Amerikanci netom poslije WWII na svaku naznaku da je neko komiMaraschino wrote: ↑18/06/2020 20:39
Kao prvo, prodaja oruzja je bila aktuelna negdje do kraja aprila dok nisu poceli otvoreni sukobi i uvijek se nadje neko da nudi nesto. Odakle je ja to ne znam(ukradeno, od JNA, kupljeno...) pa ko je morao taj je i kupio. Kada su krenuli otvoreni sukobi niko vise nije razmisljao ko prodaje a ko kupuje jer se ratovalo sa onim sa cime se moglo.
Kradja donacija je bilo i to je trebalo odmah po saznanju na bandijere.
Znas li ti kako su se ponasali Titini nakon rata?
Znas li ti ko su bili pripadnici UDBA i OZNAe, znas li kako su se ponasali?
Sta bi danas pricali o Aliji da se on i njegovi tako ponasali.
Za njihove malverzacije i kradje preduzeca mislim da jos nije kasno da se nekima sudi..
Sta je sa Francuza i njihovog odnosa prema visijevcima i da ne nabrajam dalje.
Nakon WWII, Jugosalviji niko nije garantovao sigurnost, da ti ne pricam valjda i sam znas, drzavu, sistem bezbjednosti su morali sami graditi.
Aljo i aljini se nisu bavili time jer nisu ni trebali, znali su da je opstanak drzave garantovan potopisima velikih sila, tako da su se mogli posvetiti onom sto najbolje zanju, kradji, tako nam isplivase kojekakve Budnje i drugi tajkuni
a ono sto je bilo drustveno je postalo halkasko. Sreca pa stranci progurase da se stanarsko pravo prizna kao privatno vlasnistvo, inace bi sad neko SDA tajkunu placao kiriju
.
Pa kad razgovaras sa ljudima zivim svjedocima, naravno da je bio rahatluk. Kopaci cio dan kopaju da bi na kraju dana dobili kilu ili dvije kukuruznog brasna, pola novorodjencadi nije prezivljavalo prve 3 godine zivota, za mnogu djecu edukacija je bil privilegija imucnih. I onda u samo par godina, ti vidis da ti je zdravstvo, edukacija ,rad dostupno, tu je, koristis ga. Otvaraju ti se mogucnosti koje generacijama prije nikada nisu bile dostupne. Postajes neki subjekt u drustvu, da ne pricamo opet o kulturi, sportu, nauci, viskoj edukaciji. Gledaj siru sliku, opet.CPT wrote: ↑18/06/2020 20:48A sad malo relativizacije... ako vec nije bio rahatluk, moglo je biti i gore jer ... Jes da je drzava bila pred ekonomskim kolapsom ali malo je falilo do rahtluka.detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 20:45Njemacka je iskorijenila nepismenost jos u 19tom vijeku ili ju je svela na jedan jako nizak nivo. Prije WWII, Njemacka je ekonomska sila, imaju najjace tehnicke univerzitete u svijetu, razvijenu industriju, infrastrukturu, jedno rijecju sve. Dolazi drugi svjestki rat, imas materijalna razaranja ali su ljudi, znanje i ostalo tu, naravno uz izadasnu podrsku Marshallovog planaCPT wrote: ↑18/06/2020 20:27
Njemacka je krenula iz polazne tocke rusevine pa je na kraju Jugoslaven otisao u Njemacku i ne obratno. Dobro je vise sa tom demagogijom i 50 godina razvoja. Kao da su svi ostali jahali magarcu u istom periodu.
A da... Kad je nekoliko hiljada ljudi odlazilo nije bilo iseljavanje... To je bio masovno turizam na njemacka gradilista. A danas je to "demografski slom".![]()
. Jedan narod koji je vec imao takav kvalitet, nije mu puno trebalo da ponovo uhvati svoj ritam napretka.
Sad ponovo pogledaj kakvi mi izlazimo iz WWIIa gdje smo kao narod i kakav napredak smo ostvarili u nekih 20-30 godina, opet ti Kazem, gledaj siru sliku..
Tako nekako.oaza85 wrote: ↑18/06/2020 20:58Pa drugovi, nije bas da je sve pokradeno.sumirprimus wrote: ↑18/06/2020 20:48 Jarane jos da im se da zahvalnica za profit na puskama i tunelu i prodaji humanitarne![]()
Vrece para necemo ni spominjat.pomoc je ionako bila na kasiku. Doduse zlatnu kako za koga![]()
Oslobadjanje Vlasica je kostalo 30 miliona maraka.
A bilo je tih operacija, pokusaja, odbrana...itd.
Nisu ni one silne ambasade bile na lijepe oci.
Uglavnom se pretjeruje, i sa optuzbama, i sa velicanjem.
i opet demagogija... kad da se prije Tite zivjelo u jami... znas kako su izgledali pojedini dijelovi BIH 70-80 (da ne govorimo o 50-60 kad je bilo i konkretne gladi)?detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 21:06Pa kad razgovaras sa ljudima zivim svjedocima, naravno da je bio rahatluk. Kopaci cio dan kopaju da bi na kraju dana dobili kilu ili dvije kukuruznog brasna, pola novorodjencadi nije prezivljavalo prve 3 godine zivota, za mnogu djecu edukacija je bil privilegija imucnih. I onda u samo par godina, ti vidis da ti je zdravstvo, edukacija ,rad dostupno, tu je, koristis ga. Otvaraju ti se mogucnosti koje generacijama prije nikada nisu bile dostupne. Postajes neki subjekt u drustvu, da ne pricamo opet o kulturi, sportu, nauci, viskoj edukaciji. Gledaj siru sliku, opet.CPT wrote: ↑18/06/2020 20:48A sad malo relativizacije... ako vec nije bio rahatluk, moglo je biti i gore jer ... Jes da je drzava bila pred ekonomskim kolapsom ali malo je falilo do rahtluka.detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 20:45
Njemacka je iskorijenila nepismenost jos u 19tom vijeku ili ju je svela na jedan jako nizak nivo. Prije WWII, Njemacka je ekonomska sila, imaju najjace tehnicke univerzitete u svijetu, razvijenu industriju, infrastrukturu, jedno rijecju sve. Dolazi drugi svjestki rat, imas materijalna razaranja ali su ljudi, znanje i ostalo tu, naravno uz izadasnu podrsku Marshallovog plana. Jedan narod koji je vec imao takav kvalitet, nije mu puno trebalo da ponovo uhvati svoj ritam napretka.
Sad ponovo pogledaj kakvi mi izlazimo iz WWIIa gdje smo kao narod i kakav napredak smo ostvarili u nekih 20-30 godina, opet ti Kazem, gledaj siru sliku..
Postoji nesto sto se zove siri drustveni interesMaraschino wrote: ↑18/06/2020 21:02Mozes li zamisliti situaciju da ti je neko '96.god. dosao i rekao ''ti imas dva stana od danas samo jedan, ti imas 2h zemlje od sutra par dunuma, ovo je tvoj objekat od sutra je nas, dodji da ti napisemo papir''. Mislim o cemu mi pricamo.detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 20:57Kako su se ponasali Amerikanci netom poslije WWII na svaku naznaku da je neko komiMaraschino wrote: ↑18/06/2020 20:39
Kao prvo, prodaja oruzja je bila aktuelna negdje do kraja aprila dok nisu poceli otvoreni sukobi i uvijek se nadje neko da nudi nesto. Odakle je ja to ne znam(ukradeno, od JNA, kupljeno...) pa ko je morao taj je i kupio. Kada su krenuli otvoreni sukobi niko vise nije razmisljao ko prodaje a ko kupuje jer se ratovalo sa onim sa cime se moglo.
Kradja donacija je bilo i to je trebalo odmah po saznanju na bandijere.
Znas li ti kako su se ponasali Titini nakon rata?
Znas li ti ko su bili pripadnici UDBA i OZNAe, znas li kako su se ponasali?
Sta bi danas pricali o Aliji da se on i njegovi tako ponasali.
Za njihove malverzacije i kradje preduzeca mislim da jos nije kasno da se nekima sudi..
Sta je sa Francuza i njihovog odnosa prema visijevcima i da ne nabrajam dalje.
Nakon WWII, Jugosalviji niko nije garantovao sigurnost, da ti ne pricam valjda i sam znas, drzavu, sistem bezbjednosti su morali sami graditi.
Aljo i aljini se nisu bavili time jer nisu ni trebali, znali su da je opstanak drzave garantovan potopisima velikih sila, tako da su se mogli posvetiti onom sto najbolje zanju, kradji, tako nam isplivase kojekakve Budnje i drugi tajkuni
a ono sto je bilo drustveno je postalo halkasko. Sreca pa stranci progurase da se stanarsko pravo prizna kao privatno vlasnistvo, inace bi sad neko SDA tajkunu placao kiriju
.
Opet se prica svela Tito-Alija. To je neuporedivo, nesto kao koga vise volis mamu ili tatu i insistirati na odgovoru.
Statistika je veoma egzaktna, ne ostavlja prostor spekulacijama i nagadjanjima.CPT wrote: ↑18/06/2020 21:09i opet demagogija... kad da se prije Tite zivjelo u jami... znas kako su izgledali pojedini dijelovi BIH 70-80 (da ne govorimo o 50-60 kad je bilo i konkretne gladi)?detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 21:06Pa kad razgovaras sa ljudima zivim svjedocima, naravno da je bio rahatluk. Kopaci cio dan kopaju da bi na kraju dana dobili kilu ili dvije kukuruznog brasna, pola novorodjencadi nije prezivljavalo prve 3 godine zivota, za mnogu djecu edukacija je bil privilegija imucnih. I onda u samo par godina, ti vidis da ti je zdravstvo, edukacija ,rad dostupno, tu je, koristis ga. Otvaraju ti se mogucnosti koje generacijama prije nikada nisu bile dostupne. Postajes neki subjekt u drustvu, da ne pricamo opet o kulturi, sportu, nauci, viskoj edukaciji. Gledaj siru sliku, opet.
dje bi nam bio kraj
Suprotno... SFRJ je blo vrlo kreativna oko statistike i brojki Pogotovo kad je trebalo povuci kakav $$$.detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 21:14Statistika je veoma egzaktna, ne ostavlja prostor spekulacijama i nagadjanjima.CPT wrote: ↑18/06/2020 21:09i opet demagogija... kad da se prije Tite zivjelo u jami... znas kako su izgledali pojedini dijelovi BIH 70-80 (da ne govorimo o 50-60 kad je bilo i konkretne gladi)?detroit-mercy wrote: ↑18/06/2020 21:06
Pa kad razgovaras sa ljudima zivim svjedocima, naravno da je bio rahatluk. Kopaci cio dan kopaju da bi na kraju dana dobili kilu ili dvije kukuruznog brasna, pola novorodjencadi nije prezivljavalo prve 3 godine zivota, za mnogu djecu edukacija je bil privilegija imucnih. I onda u samo par godina, ti vidis da ti je zdravstvo, edukacija ,rad dostupno, tu je, koristis ga. Otvaraju ti se mogucnosti koje generacijama prije nikada nisu bile dostupne. Postajes neki subjekt u drustvu, da ne pricamo opet o kulturi, sportu, nauci, viskoj edukaciji. Gledaj siru sliku, opet.
Procenat nepismenih,
Udio ruralnog stanovnistva
Udio gradskog stanovnistva,
Broj skolskih instutucija na toliko i toliko stanovnika,
Broj/procenat djece koja pohadjaju skole
Broj jedinica primarne zdravstvene zastite
Broj ljekara na toliko i toliko stanovnika,
Broj univerziteta na toliko i toliko stanovnika,
Da ne nabrajam![]()