Forum Klix.ba

Ljiljani su i moj "znak", a deklarisem se kao Ostali (manjina).
Recimo da se srodne manjine u BiH isto organiziraju i uzmu za svoj znak ljiljan.
Kakva bi konotacija bila?

Bloo wrote:Ljiljani su i moj "znak", a deklarisem se kao Ostali (manjina).
Recimo da se srodne manjine u BiH isto organiziraju i uzmu za svoj znak ljiljan.
Kakva bi konotacija bila?

Patriotizam, drzavotvornost...

Mislim da u toj priči nisu sporni ljiljani kao simbol. Već zastava koju je nosila jedna vojska...

BHCluster wrote:

Bloo wrote:Ljiljani su i moj "znak", a deklarisem se kao Ostali (manjina).
Recimo da se srodne manjine u BiH isto organiziraju i uzmu za svoj znak ljiljan.
Kakva bi konotacija bila?

Patriotizam, drzavotvornost...

a paralela koju povlacite sa šaharom?
Hrvati u Hrvatskoj - znak su kockice.
Hrvati u BiH - opet nake kockice.
Zakljucak: povezanost dva naroda, blabla...

Mada nije mi jasno zašto Hrvati u BiH ne potenciraju ljiljane kao "svoj" znak uzevši u obzir za koga se vežu bvosanski ljiljani...

Možda je jedini način da se možda zbrani Hrvatima i Srbima u BiH da koriste oznake koje čak i blago podsjećaju na oznake drugih država i time bismo otišli u totalitarni sistem, ali možda ova rasprava onda ne bi postojala.

Point. wrote:Znaci ljiljani su dokaz bosnjackog nacionalizma. Sta sve covjek nece procitati. I opet se pitam zasto Bosnjaci najvise smetaju ovima sto se definiraju kao Bosanci? Poredeci ga sa srpskim i hrvatskim, bosnjacki nacionalizam fakticki i ne postoji.

Ljiljani su simbol svih onih koji BiH osjecaju kao jedinu domovinu, bez obzira bili to Bosnjaci, Srbi, Hrvati, Bosanci, Marsovci, Eskimi itd. Nisu Bosnjaci krivi sto su drugi narodi odbacili ljiljane i kite se simbolima drugih drzava. Je li zbog toga da se i Bosnjaci odreknu ljiljana, to je vjerovatno ta logika.

Ne ljiljani, nego svojatanje ljiljana isključivo za Bošnjake. Naravno, takav bošnjački nacionalizam je neuporediv sa srpskim i hrvatskim, odnosno, u usporedbi sa njima izgleda kao hippie komuna.

Boldirano u tvom postu je suština.

Bloo wrote:

BHCluster wrote:

Bloo wrote:Ljiljani su i moj "znak", a deklarisem se kao Ostali (manjina).
Recimo da se srodne manjine u BiH isto organiziraju i uzmu za svoj znak ljiljan.
Kakva bi konotacija bila?

Patriotizam, drzavotvornost...

a paralela koju povlacite sa šaharom?
Hrvati u Hrvatskoj - znak su kockice.
Hrvati u BiH - opet nake kockice.
Zakljucak: povezanost dva naroda, blabla...

Mada nije mi jasno zašto Hrvati u BiH ne potenciraju ljiljane kao "svoj" znak uzevši u obzir za koga se vežu bvosanski ljiljani...

Možda je jedini način da se možda zbrani Hrvatima i Srbima u BiH da koriste oznake koje čak i blago podsjećaju na oznake drugih država i time bismo otišli u totalitarni sistem, ali možda ova rasprava onda ne bi postojala.

Paralelu koju povlacim sa sahovnicom je ta da je Drzavno obiljezje R. Hrvatske, sad trebas pitati kako je dozivljavaju srbi u Hrvatskoj? Problem kod ljiljana je upravo to sto jeste Bosanski simbol.

BHCluster wrote:
Paralelu koju povlacim sa sahovnicom je ta da je Drzavno obiljezje R. Hrvatske, sad trebas pitati kako je dozivljavaju srbi u Hrvatskoj? Problem kod ljiljana je upravo to sto jeste Bosanski simbol.

Srbi u Hrvatskoj, kojima je Hrvatska domovina, bi trebali da je dozivljavaju kao simbol i znak svoje domovine

ettakoto wrote:Mislim da u toj priči nisu sporni ljiljani kao simbol. Već zastava koju je nosila jedna vojska...

Mislis ova?

Bloo wrote:

BHCluster wrote:
Paralelu koju povlacim sa sahovnicom je ta da je Drzavno obiljezje R. Hrvatske, sad trebas pitati kako je dozivljavaju srbi u Hrvatskoj? Problem kod ljiljana je upravo to sto jeste Bosanski simbol.

Srbi u Hrvatskoj, kojima je Hrvatska domovina, bi trebali da je dozivljavaju kao simbol i znak svoje domovine

Znaci isto se moze onda reci za Ljiljane.

BHCluster wrote:

Bloo wrote:

BHCluster wrote:
Paralelu koju povlacim sa sahovnicom je ta da je Drzavno obiljezje R. Hrvatske, sad trebas pitati kako je dozivljavaju srbi u Hrvatskoj? Problem kod ljiljana je upravo to sto jeste Bosanski simbol.

Srbi u Hrvatskoj, kojima je Hrvatska domovina, bi trebali da je dozivljavaju kao simbol i znak svoje domovine

Znaci isto se moze onda reci za Ljiljane.

Simbol države BiH, te svih naroda i narodnosti.

Sve bih ja to ukinula i manjinama i većinama, kad nismo dobri u glavu i volimo zapišavanje teritorije.
i uvela puno Roršarhovih mrlja umjesto kockica, ocila i ljiljana i ostalih oznaka

Point. wrote:Znaci ljiljani su dokaz bosnjackog nacionalizma. Sta sve covjek nece procitati. I opet se pitam zasto Bosnjaci najvise smetaju ovima sto se definiraju kao Bosanci? Poredeci ga sa srpskim i hrvatskim, bosnjacki nacionalizam fakticki i ne postoji.

Ljiljani su simbol svih onih koji BiH osjecaju kao jedinu domovinu, bez obzira bili to Bosnjaci, Srbi, Hrvati, Bosanci, Marsovci, Eskimi itd. Nisu Bosnjaci krivi sto su drugi narodi odbacili ljiljane i kite se simbolima drugih drzava. Je li zbog toga da se i Bosnjaci odreknu ljiljana, to je vjerovatno ta logika.

BHCluster wrote:

ettakoto wrote:Mislim da u toj priči nisu sporni ljiljani kao simbol. Već zastava koju je nosila jedna vojska...

Mislis ova?

Manje je bitno što ja mislim. Kažem kakav utisak stičem u razgovoru sa ljudima.
Uostalom neke velike veze sa Srbima, Bošnjacima i Hrvatima, ljiljan i nema...

ettakoto wrote:

BHCluster wrote:

ettakoto wrote:Mislim da u toj priči nisu sporni ljiljani kao simbol. Već zastava koju je nosila jedna vojska...

Mislis ova?

Manje je bitno što ja mislim. Kažem kakav utisak stičem u razgovoru sa ljudima.
Uostalom neke velike veze sa Srbima, Bošnjacima i Hrvatima, ljiljan i nema...

Mozda da se malo vise informisu, pa tu onda ne bi bilo problema ali ko ce to sad raditi lakse je mrziti nesto.

Mozda da se malo vise informisu, pa tu onda ne bi bilo problema ali ko ce to sad raditi lakse je mrziti nesto.

Ko da se informiše, oni koji ne vole zastavu Armije BiH ili oni koji smatraju da su ljiljani bošnjački simbol ili pak oni koji misle da nekome smetaju isključivo ljiljani kao simbol?

pemanapemani wrote:

Point. wrote:Znaci ljiljani su dokaz bosnjackog nacionalizma. Sta sve covjek nece procitati. I opet se pitam zasto Bosnjaci najvise smetaju ovima sto se definiraju kao Bosanci? Poredeci ga sa srpskim i hrvatskim, bosnjacki nacionalizam fakticki i ne postoji.

Ljiljani su simbol svih onih koji BiH osjecaju kao jedinu domovinu, bez obzira bili to Bosnjaci, Srbi, Hrvati, Bosanci, Marsovci, Eskimi itd. Nisu Bosnjaci krivi sto su drugi narodi odbacili ljiljane i kite se simbolima drugih drzava. Je li zbog toga da se i Bosnjaci odreknu ljiljana, to je vjerovatno ta logika.

Ne ljiljani, nego svojatanje ljiljana isključivo za Bošnjake. Naravno, takav bošnjački nacionalizam je neuporediv sa srpskim i hrvatskim, odnosno, u usporedbi sa njima izgleda kao hippie komuna.

Boldirano u tvom postu je suština.

Bosnjaci ne svojataju nista, oni su prihvatili ljiljane kao simbol nezavisne, gradjanske, nedjeljive i samostalne drzave BiH. Kazem, ostala dva naroda su otisli za nekim drugim simbolima i onda se stvara taj vakuum da je ljiljan samo bosnjacki simbol, sto nije istina. Cime da Bosnjaci masu, mjesec i zvijezdom? To je vec vjerski simbol, ima pun djavo Bosnjaka ateista i onih manje religioznih. Ko god da BiH dozivljava svojom domovinom, za njega je ljiljan simbol toga, bez obzira kojem narodu pripadao.

ettakoto wrote:

Mozda da se malo vise informisu, pa tu onda ne bi bilo problema ali ko ce to sad raditi lakse je mrziti nesto.

Ko da se informiše, oni koji ne vole zastavu Armije BiH ili oni koji smatraju da su ljiljani bošnjački simbol ili pak oni koji misle da nekome smetaju isključivo ljiljani kao simbol?

Onda im argument nema nikakvo drugo uporiste osim mrznje.

Point. wrote:

pemanapemani wrote:

Point. wrote:Znaci ljiljani su dokaz bosnjackog nacionalizma. Sta sve covjek nece procitati. I opet se pitam zasto Bosnjaci najvise smetaju ovima sto se definiraju kao Bosanci? Poredeci ga sa srpskim i hrvatskim, bosnjacki nacionalizam fakticki i ne postoji.

Ljiljani su simbol svih onih koji BiH osjecaju kao jedinu domovinu, bez obzira bili to Bosnjaci, Srbi, Hrvati, Bosanci, Marsovci, Eskimi itd. Nisu Bosnjaci krivi sto su drugi narodi odbacili ljiljane i kite se simbolima drugih drzava. Je li zbog toga da se i Bosnjaci odreknu ljiljana, to je vjerovatno ta logika.

Ne ljiljani, nego svojatanje ljiljana isključivo za Bošnjake. Naravno, takav bošnjački nacionalizam je neuporediv sa srpskim i hrvatskim, odnosno, u usporedbi sa njima izgleda kao hippie komuna.

Boldirano u tvom postu je suština.

Bosnjaci ne svojataju nista, oni su prihvatili ljiljane kao simbol nezavisne, gradjanske, nedjeljive i samostalne drzave BiH. Kazem, ostala dva naroda su otisli za nekim drugim simbolima i onda se stvara taj vakuum da je ljiljan samo bosnjacki simbol, sto nije istina. Cime da Bosnjaci masu, mjesec i zvijezdom? To je vec vjerski simbol, ima pun djavo Bosnjaka ateista i onih manje religioznih. Ko god da BiH dozivljava svojom domovinom, za njega je ljiljan simbol toga, bez obzira kojem narodu pripadao.

Nemoj zajebavati.

Priča o ljiljanima na temi je počela kada je neko postavio vijest da je bošnjačka nacionalna manjina u Hrvatskoj kao svoj simbol izabrala grb sa ljiljanima, a kao svoju zastavu - bijelu zastavu sa ljiljanima (zastavu RBiH).
Prije nekoliko godina BANU (Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti) je donijela proglas gdje se grb i zastava sa ljiljanima proglašavaju zastavom bošnjačkog naroda.

Druga dva naroda me u ovom slučaju ne zanimaju. Većina Srba i veliki dio Hrvata se odrekao ljiljana i BiH kao države.
Ne bih nametao ljiljane onima koji ih ne žele, ali isto tako ne bih volio da neko otima ljiljane od mene i proglašava ih samo svojim simbolom.

Bloo wrote:
Mada nije mi jasno zašto Hrvati u BiH ne potenciraju ljiljane kao "svoj" znak uzevši u obzir za koga se vežu bvosanski ljiljani...

A za koga bi se to vezali ljiljani?

pemanapemani wrote: Nemoj zajebavati.

Priča o ljiljanima na temi je počela kada je neko postavio vijest da je bošnjačka nacionalna manjina u Hrvatskoj kao svoj simbol izabrala grb sa ljiljanima, a kao svoju zastavu - bijelu zastavu sa ljiljanima (zastavu RBiH).
Prije nekoliko godina BANU (Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti) je donijela proglas gdje se grb i zastava sa ljiljanima proglašavaju zastavom bošnjačkog naroda.

Druga dva naroda me u ovom slučaju ne zanimaju. Većina Srba i veliki dio Hrvata se odrekao ljiljana i BiH kao države.
Ne bih nametao ljiljane onima koji ih ne žele, ali isto tako ne bih volio da neko otima ljiljane od mene i proglašava ih samo svojim simbolom.

Ne razumijem u cemu je problem. Svi Bosnjaci se identifikuju sa BiH, normalno da ce uzeti simbol koji ih najvise veze sa drzavom. Evo neka i udruzenje svih koji su se na popisu izjasnili kao bosanci donese akt u kojem kazu da je ljiljan i njihov simbol, nikakvih problema.

Bloo wrote:
Mada nije mi jasno zašto Hrvati u BiH ne potenciraju ljiljane kao "svoj" znak uzevši u obzir za koga se vežu bvosanski ljiljani...

Izvini, ali za koga se to bosanski ljiljani vezu i kakve veze imaju Hrvati sa time? Uzevsi u obzir?

hAZNADAR wrote:

Bloo wrote:
Mada nije mi jasno zašto Hrvati u BiH ne potenciraju ljiljane kao "svoj" znak uzevši u obzir za koga se vežu bvosanski ljiljani...

Izvini, ali za koga se to bosanski ljiljani vezu i kakve veze imaju Hrvati sa time? Uzevsi u obzir?

Pokusaj sam neku mentalnu gimnastiku uraditi

pemanapemani wrote:Još nisam sreo Srbina i Hrvata koji se žalio što su pojedinci proglasili ljiljane bošnjačkim simbolom.

Njih ljiljani ne zanimaju ili im se gade ili ih smatraju fašističkim simbolom (Lukač, ministar MUP-a manjeg entiteta).

Korištenje ljiljana kao bošnjačkog nacionalnog simbola smeta Bosancima, jer je to simbol Republike BiH, dakle države.
To bi trebao biti simbol svih koji se smatraju Bosancima i Hercegovcima u nacionalnom smislu, pa tako i Bošnjacima.

Da skratim, proglašavanje ljiljana simbolom bošnjačkog naroda neće plaho nasekirati Srbe i Hrvate, odnosno, većinu ih to uopće ne zanima, kao ni država BiH.
Ova priča je namjenjena prije svega Bosancima.
Valjda je cilj da izbiju bosanstvo iz glava i ono malo ljudi kojima je to primarni identitet (cca.2%).

Imam zastavu sa ljiljanima u kući i ona će uvijek biti moj simbol, iako nisam Bošnjak.
Ako budem nekad imao dijete, ona neće biti simbol mog djeteta koje će ako bude postojalo, biti odgajano kao Bosanac, ali bez ljiljana.

Zašto? Zato što ne želim da mu naprđuju ljudi kao što su meni naprđivali i još uvijek naprđuju upoređujući me sa četnicima, homoseksualcima (nemam ništa protiv tih ljudi), veleizdajnicima, neprijateljima Bošnjaka i sl. Ili sa druge strane da ga rodbina proglasi pomahnitalim izdajnikom hrvatstva koji je ograjisao na ljiljane.
Ne bih mu priuštio ni zajebanciju sa policajcima, kao što sam imao nedavno u sred Sarajeva. Vidjeli ljudi naljepnicu sa ljiljanima u autu i pitaju- šta će tebi to? pa otkud Bosanac da se tako zove?; a sve sa onim ciničnim smješkom na licu. Naravno, uzeo sam dokumente, poslao cijelu državu u pet pički materina i otišao, oni ostali kao popišani i ništa im nije jasno.

Jebi ga, poslije agresije na BiH nisam imao ovakve situacije. Valjda ljudi skontali da je najveći problem postojanje 2% Bosanaca, pa nas treba elegantno utjerati u suru.

Na stranu zajebancija, ali danas je puno bolje biti Hrvat katolik u Sarajevu, nego Bosanac sa katoličkim porodičnim backgroundom ili uopće samo principjelni Bosanac bez vjerskih konotacija.

Nije mi jasno zasto Bosanci misle da Bosnjaci atakuju na njih, da imaju u planu utjerati ih u suru, asimilirati, da im izbijaju bosanstvo iz glava,.. mislim otkud im pomisao da su neka sila, neka bitna politicka snaga u BiH? Zadnjih par decenija nisam vidio niti jednu jedinu inicijativu Bosanaca ni u politici ni u kulturi,.... - otkud pomisao ikome da nekome smetaju?

Dozivio si neugodnost od par policajaca? Neko te uporedio sa cetnicima, pederima,..? Jao sto je to strasno.
Pa mene su isto mnogi Bosnjaci prozvali i islamistom, i komunjarom, i da lizem dupe cetnicima, da sam FGR, da sam Alijin mudzahedin,..
Onda ima Bosnjaka koji ce za neka imena reci da su staromodna, zaostala, zatucana, primitivna,... a ima ih koji ce za druga imena reci da su vlaska, glume nesto i stide se porijekla,.. ima ih koji mrze zelene, pa koji mrze iskljucivo crvene,.. ima nas raznih sorti i sve te sorte nerjetko nekog drugog prozovu izdajnikom, pa selo-grad antagonizam,... itd.

Sve to imaju i Srbi i Hrvati,... i sta onda. Odreci se zbog nekih tenekih sto su podigli obrvu? Pa Nijemce su decenijama poslije WWII poistovjecivali sa nacistima, sami Nijemci se stidili toga,.. pa se niko nije odrekao njemackog identiteta.

Neznam gdje se kreces, na kakve ljude nalijeces,... ali ja nisam jos nikada cuo ni vidio da je ijednom Bosnjaku muslimanskog backgrounda zasmetalo da se iko kiti ljiljanom - bez obzira kako se zvao. Niti cuo od drugih. Zato ne rise.

Sav taj antagonizam i odbojnost prema bosnjastvu je samo zbog stereotipa gdje se u to veze islam sa negativnom akonotacijom kroz stereotipe zaostalog, pa SDA, i odredjeni kulturoloski stereotipi gdje su Bosnjaci kao najzaostaliji, azijski,... znam zato sto sam i sam imao slicne zablude nekada. Mislim, zaboli me kako se iko izjasnjava, ovi sto se ogradjuju od bosnjastva neka budi sto god hoce. Tih 2 % nikome nije nikada zasmetalo niti stalo na put. Jedino ovdje na forumu a i to nebi bilo toliko krupno da je par moderatora neutralno. Danas je najteze biti Bosnjak - pogotovo ako imas muslimanski background. I na Balkanu i u svijetu. Sto zbog politike sto zbog islamofobije. Negira se postojanje bosnjastva, da ima historiju, da ima kulturu, da moze koristiti jezik koji hoce, aktuelna islamofobija i predrasude o muslimanima, a sami Bosnjaci se trve izmedju sebe i jedni druge prozivaju izdajnicima, podapinju stupice izmedjuse, opce nepovjerenje,.. na osnovu licnih izbora konto politike, vjere, kulture, obicaja, imena, stila zivota,... pa opet ne vidim opcu bjezaniju od tog identiteta. Ako si uistinu opredjeljen i ponosan na svoj identitet - ti mozes samo otjerati u p.m. sve budale koje misle da su mjerodavne da odluce ko jeste a ko nije. Bilo naglas ili u sebi.

Bloo wrote:

hAZNADAR wrote:

Bloo wrote:
Mada nije mi jasno zašto Hrvati u BiH ne potenciraju ljiljane kao "svoj" znak uzevši u obzir za koga se vežu bvosanski ljiljani...

Izvini, ali za koga se to bosanski ljiljani vezu i kakve veze imaju Hrvati sa time? Uzevsi u obzir?

Pokusaj sam neku mentalnu gimnastiku uraditi

Jel to opet bjezis od svojih rijeci? Kao onda kada si pocela o historiji i zakacila Fine - pa se usutila kada sam ti rekao o cemu Fine uopce pise

Sta je sad? Evo u podebljanoj i podvucenoj recenici si jasno rekla da se za nekoga vezu ljiljani. Pitam lijepo za koga a ti mi preporucujes mentalnu gimnastiku? Ako neznas sama objasniti sta si htjela reci - nemoj se sluziti tim forama i tim tonom.

Jos jednom lijepo a vidim da je jos jedan upitao - za koga se to vezu ljiljani sto navodis kao neku opcepoznati stvar?

hAZNADAR wrote:]
Jel to opet bjezis od svojih rijeci? Kao onda kada si pocela o historiji i zakacila Fine - pa se usutila kada sam ti rekao o cemu Fine uopce pise

Sta je sad? Evo u podebljanoj i podvucenoj recenici si jasno rekla da se za nekoga vezu ljiljani. Pitam lijepo za koga a ti mi preporucujes mentalnu gimnastiku? Ako neznas sama objasniti sta si htjela reci - nemoj se sluziti tim forama i tim tonom.

Jos jednom lijepo a vidim da je jos jedan upitao - za koga se to vezu ljiljani sto navodis kao neku opcepoznati stvar?

Da, ti si me prosvijetlio i ja sam usutila.
Dok mi nisi objasnio, nisam razumjela.o cemu pise.

Pisat cu kako hocu, ako ti smeta, ima opcija.
I ne namjeravam ti crtati stvari oko ljiljana i historije.
Sta god da ti se generalno napise ti ces to odbaciti jer se ne slaze sa tvojim stavom i time se diskusija zavrsava. A dijalog pogotovo.

Jednostavno pokusaj napraviti poveznicu zasto bi bh hrvati trebali prihvatati ljiljane a uzevsi u obzir za.koga se vezu ljiljani.

Ne mora to.covjek sve crtat. Izadi malo iz podruma svog razmisljanja i pocni spekulisati.

pemanapemani wrote:

Nemoj zajebavati.

Priča o ljiljanima na temi je počela kada je neko postavio vijest da je bošnjačka nacionalna manjina u Hrvatskoj kao svoj simbol izabrala grb sa ljiljanima, a kao svoju zastavu - bijelu zastavu sa ljiljanima (zastavu RBiH).
Prije nekoliko godina BANU (Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti) je donijela proglas gdje se grb i zastava sa ljiljanima proglašavaju zastavom bošnjačkog naroda.

Druga dva naroda me u ovom slučaju ne zanimaju. Većina Srba i veliki dio Hrvata se odrekao ljiljana i BiH kao države.
Ne bih nametao ljiljane onima koji ih ne žele, ali isto tako ne bih volio da neko otima ljiljane od mene i proglašava ih samo svojim simbolom.

Ljiljani se i dalje prisvajaju u susjednim historiografijama ali narod ko narod uvede neka svoja pravila. Isto kao oni sto saraju cirilicne natpise misleci da to nije dio njihove kulturne bastine.
Ljiljani su stajali na prvim novcanicama RS 92-ge. I poslije izbaceni. Neko im oteo ljiljane?

Sam kazes da su se drugi odrekli. Bosnjaci nastavili jedini i neznam u cemu je problem. Vidi samo sportiste susjednih drzava koji nisu Srbi u Srbiji ili Hrvati u Hrvatskoj - kako lijepo nose saharu i ocile. Ali sve sto ima ikakvu poveznicu sa Bosnjacima je drama.

Koji simbol bi ti predlozio Bosnjacima? A unaprijed znas da se pozivaju na stare Bosnjane kao svoje pretke, na bosansku drzavu, da ih ima ateista i sekularista sigurno vise nego klanjaca. Koji simbol bi bio najbolji za Bosnjake pa da te ne ugrozavaju?