Brak bez potpisa. DA/NE?

[spreca]

ma hebes potpis.........to je samo puka formalnost....ali ipak procitajte ovaj clanak http://www.klix.ba/vijesti/crna-hronika ... /140224118

[nightvision]

Kao i mi ostali, tako i ti vec svojim stavovima pricas o sebi. Ne znam zasto ti je toliko bitno dokazivati prednosti zakonitog braka u odnosu na vanbracnu zajednicu. Razlike i prednosti svakako postoje ali meni se cini da pretjerujes ali ako ti je toliko stalo ti svakako bez potpisa ne trebas s curom ni na kafu ici. Mjesto sto ti je toliko bitno sta ce svijet reci kako zivis bolje da je tebi bitno kako zivis. I obratno, ne treba previse zabadati nos u tudji zivot. Ako neko hoce da zivi nevjencano, nek zivi i u troje i u cetvero ako hoce, sam nek mene ne

[nemezis]

Vanbračna zajednica i bračna zajednica nisu ni slične po pravima. Tek se vanbračnoj zajednici dužoj od, čini mi se, 3 godine daju neka prava da bi se prava osoba u njima približila pravima osoba u braku, ali razlike i dalje postoje.

evo da vidimo, koje su to razlike koje i dalje postoje kad se ispune zakonski uslovi za vanbračnu zajednicu? koja su to neka prava koja ima brak, a nema priznata vanbračna zajednica u smislu zakona?

Kada se ispune zakonski uslovi za vanbračnu zajednicu, dakle tri godine zajedničkog života, ta vanbračna zajednica ne može usvojiti dijete. Eto, sad se koprcaj i dalje. Ili budi čovjek i priznaj da je moja izjava bila tačna.

[S4mpion]

[sha_ba]

okE, skontali smo da je pojedincima potpis veeeeelika garancija and must be, al prestanite smarat ljudi dragi....

[S4mpion]

Ali ne postoji smaranje, već samo diskusija o navedenom problemu niko nikome ništa ne nameće, opet svako radi šta želi, zamisli koji bi haos na forumu izbio kad bismo išli od teme do teme i ljudima govorili "dosta rasprave, prekinite"

[sha_ba]

ti sampione Boga mi ko kakva treba....

[S4mpion]

Otkud sad treba shabo

[sha_ba]

iliti stidna mlada
daj ba relax

[S4mpion]

Čuj relax, shaba ne vidi komija

[sha_ba]

ja i?

[S4mpion]

Daj ba, relax

[sha_ba]

eto vidis, usaglasismo se

[JThomas]

Vanbračna zajednica i bračna zajednica nisu ni slične po pravima. Tek se vanbračnoj zajednici dužoj od, čini mi se, 3 godine daju neka prava da bi se prava osoba u njima približila pravima osoba u braku, ali razlike i dalje postoje.

evo da vidimo, koje su to razlike koje i dalje postoje kad se ispune zakonski uslovi za vanbračnu zajednicu? koja su to neka prava koja ima brak, a nema priznata vanbračna zajednica u smislu zakona?

Kada se ispune zakonski uslovi za vanbračnu zajednicu, dakle tri godine zajedničkog života, ta vanbračna zajednica ne može usvojiti dijete. Eto, sad se koprcaj i dalje. Ili budi čovjek i priznaj da je moja izjava bila tačna.

netačno.

usvojenje je malo poseban institut, koji u svakom slučaju zahtjeva malo jači i duži postupak, sa "probnim" životom i ispunjenje malo više uslova od toga da su usvojioci u bračnoj zajednici. na kraju se svakako po diskrecionoj ocjeni odlučuje je li neko podoban za usvojenje i nema formalno-pravnih garancija da će nekome isto biti odobreno u kakvoj god zajednici bio. o "pravu" na usvojenje se odlučuje u posebnom postupku u svakom konkretnom slučaju, za razliku od drugih prava iz braka. ali kome ja ovo pričam...

[ho oponopono]

...joj kako se natežete oko jebenog(da prostiš) potpisa, ni dvije ovce vam ne bi dala na čuvanje!

[nemezis]

evo da vidimo, koje su to razlike koje i dalje postoje kad se ispune zakonski uslovi za vanbračnu zajednicu? koja su to neka prava koja ima brak, a nema priznata vanbračna zajednica u smislu zakona?

Kada se ispune zakonski uslovi za vanbračnu zajednicu, dakle tri godine zajedničkog života, ta vanbračna zajednica ne može usvojiti dijete. Eto, sad se koprcaj i dalje. Ili budi čovjek i priznaj da je moja izjava bila tačna.

netačno.

usvojenje je malo poseban institut, koji u svakom slučaju zahtjeva malo jači i duži postupak, sa "probnim" životom i ispunjenje malo više uslova od toga da su usvojioci u bračnoj zajednici. na kraju se svakako po diskrecionoj ocjeni odlučuje je li neko podoban za usvojenje i nema formalno-pravnih garancija da će nekome isto biti odobreno u kakvoj god zajednici bio. o "pravu" na usvojenje se odlučuje u posebnom postupku u svakom konkretnom slučaju, za razliku od drugih prava iz braka. ali kome ja ovo pričam...

Je li se ti praviš lud? Ovo gore je tvoja slobodna interpretacija a ovo dole je citat iz Zakona.

Vanbračna zajednica, u smislu ovog Zakona, jeste zajednica života žene i muškarca koji nisu u
braku ili vanbračnoj zajednici sa drugom osobom, koja traje najmanje tri godine ili kraće ako je u njoj
rođeno zajedničko dijete.

Potpuno usvojiti dijete mogu bračni partneri zajednički, te maćeha ili očuh djeteta koje se usvaja.

Vanbračni partneri koji žive najmanje pet godina u vanbračnoj zajednici mogu potpuno
usvojiti dijete.

Dakle, vanbračni partneri kojima Zakon nakon tri godine priznaje neka prava kao i bračnim, dijete mogu usvojit tek nakon pet godina zajedničkog života. Za bračne partnere tog ograničenja nema. Je li tu postoje neke razlike u pravima?

[nemezis]

...joj kako se natežete oko jebenog(da prostiš) potpisa, ni dvije ovce vam ne bi dala na čuvanje!

Natežemo se oko toga je li 2+2=2+3 a ne oko potpisa. Ti možeš brak smatrati "samo potpisom", ali to i dalje ne znači da se može izjednačiti bračna i vanbračna zajednica.

[nightvision]

Ne razumijem zasto se iko nateze oko icega. Tema je individualna percepcija (van)bracne zajednice bez potrebe za preglasavanjem.
Inace, sto se tice usvajanja djece, to su zaista sve zasebni slucajevi i brak nije nikakva garancija da partneri mogu usvojiti dijete. Zakon samo odredjuje koji uslovi moraju biti ispunjeni da bi se steklo pravo na usvajanje djeteta.

[nemezis]

Ne razumijem zasto se iko nateze oko icega. Tema je individualna percepcija (van)bracne zajednice bez potrebe za preglasavanjem.
Inace, sto se tice usvajanja djece, to su zaista sve zasebni slucajevi i brak nije nikakva garancija da partneri mogu usvojiti dijete. Zakon samo odredjuje koji uslovi moraju biti ispunjeni da bi se steklo pravo na usvajanje djeteta.

Ja ne znam zašto je teško prihvatiti činjenicu da bračni par ima pravo usvojiti dijete dok vanbračni par koji živi zajedno kraće od 5 godina to isto pravo nema. Kakve veze sada ima garancija? Kod bračnog para će se ti ostali parametri [/]ocjenjivati[/b], kod vanbračnog do 5 godina neće[/] nego odmah ispada iz procesa.

[S4mpion]

Usaglašavanje i dijeljenje mišljenja, razumijevanje drugog i drugačijeg, ispravnost ili neispravnost određenih stavova, stvari iz x perspektive, učenje nečeg novog, sve je to cilj diskusije ili uopšteno, za to forum služi, ako ljudi imaju potrebu da raspravljaju o ovom problemu, pustite ih, nema potrebe za gušenjem nečijih stavova, ako vam je ova tema dosadna, sad barem znate gdje nećete naći zabavu ako, od svoje silne dosade, za njom tragate.

[JThomas]

Ne razumijem zasto se iko nateze oko icega. Tema je individualna percepcija (van)bracne zajednice bez potrebe za preglasavanjem.
Inace, sto se tice usvajanja djece, to su zaista sve zasebni slucajevi i brak nije nikakva garancija da partneri mogu usvojiti dijete. Zakon samo odredjuje koji uslovi moraju biti ispunjeni da bi se steklo pravo na usvajanje djeteta.

Ja ne znam zašto je teško prihvatiti činjenicu da bračni par ima pravo usvojiti dijete dok vanbračni par koji živi zajedno kraće od 5 godina to isto pravo nema. Kakve veze sada ima garancija? Kod bračnog para će se ti ostali parametri [/]ocjenjivati[/b], kod vanbračnog do 5 godina neće[/] nego odmah ispada iz procesa.

dijete usvaja onaj za koga organ starateljstva po diskrecionoj donese pravosnažno rješenje da usvaja i da je podoban. a ako se to ne desi nema ništa. posebni uslovi i poseban postupak postoje i za bračnu i za vanbračnu zajednicu. kao što se i za bračnu zajednicu traži još poneki uslov - osim samog njenog postojanja - da bi došlo do usvojenja, traži se i za vanbračnu.

zanimljivo do kojih finesa dođosmo od tvrdnje da i dalje ima "dosta razlika" i da se i takva vanbračna zajednica "tek približava braku"

[nemezis]

Ne razumijem zasto se iko nateze oko icega. Tema je individualna percepcija (van)bracne zajednice bez potrebe za preglasavanjem.
Inace, sto se tice usvajanja djece, to su zaista sve zasebni slucajevi i brak nije nikakva garancija da partneri mogu usvojiti dijete. Zakon samo odredjuje koji uslovi moraju biti ispunjeni da bi se steklo pravo na usvajanje djeteta.

Ja ne znam zašto je teško prihvatiti činjenicu da bračni par ima pravo usvojiti dijete dok vanbračni par koji živi zajedno kraće od 5 godina to isto pravo nema. Kakve veze sada ima garancija? Kod bračnog para će se ti ostali parametri [/]ocjenjivati[/b], kod vanbračnog do 5 godina neće[/] nego odmah ispada iz procesa.

dijete usvaja onaj za koga organ starateljstva po diskrecionoj donese pravosnažno rješenje da usvaja i da je podoban.

Organu Zakon ne dozvoljava da donese rješenje za vanbračnu zajednicu kraću od 5 godina, dok za bračnu može odmah nakon vjenčanja. Znači da nije isto.

a ako se to ne desi nema ništa. posebni uslovi i poseban postupak postoje i za bračnu i za vanbračnu zajednicu.

Ako postoje posebni uslovi za bračnu a posebni za vanbračnu, znači da nemaju ista prava.

kao što se i za bračnu zajednicu traži još poneki uslov - osim samog njenog postojanja - da bi došlo do usvojenja, traži se i za vanbračnu.

Koji se to uslov traži od bračne a ne traži od vanbračne zajednice?

Ako se za vanbračnu traži nešto što se ne traži za bračnu a za bračnu se ne traži ništa što se ne traži i za vanbračnu, je li ispravno reći da te dvije zajednice nemaju ista prava?

zanimljivo do kojih finesa dođosmo od tvrdnje da i dalje ima "dosta razlika" i da se i takva vanbračna zajednica "tek približava braku"

Evo šta sam rekao.

Ako stvarno prelistaš, vidiš da jeste. Vanbračna zajednica i bračna zajednica nisu ni slične po pravima. Tek se vanbračnoj zajednici dužoj od, čini mi se, 3 godine daju neka prava da bi se prava osoba u njima približila pravima osoba u braku, ali razlike i dalje postoje.

Gdje piše "dosta razlika" i da se "vanbračna zajednica približava bračnoj"? Moraš čitati sa razumijevanjem.

Koprcaš se i dalje:) Tvrdiš nešto, i kada ti se pokaže da nisi u pravu, izmišljaš šta je neko nešto rekao. Pročitaj ponovo cijelu diskusiju i citiraj nešto što je pogrešno, ne izvrći više moje riječi.

[registrovana onako]

Organu Zakon ne dozvoljava da donese rješenje za vanbračnu zajednicu kraću od 5 godina, dok za bračnu može odmah nakon vjenčanja. Znači da nije isto.

to je realno najbolje po dijete, usvojitelji se poznaju minimum 5 godina. ako se i nakon 5 godina slazu i imaju uredjen zivot, onda su idealni za dijete.
dok se ovi u braku mogu poznavati tek nekoliko mjeseci prije stupanja u brak i ko zna kakvo ce stanje biti za godinu dvije. zakon je trebao biti bolje uredjen po dijete i uvesti neke minimum 3 godine zajedno i za jedne i za druge.

[nemezis]

Organu Zakon ne dozvoljava da donese rješenje za vanbračnu zajednicu kraću od 5 godina, dok za bračnu može odmah nakon vjenčanja. Znači da nije isto.

to je realno najbolje po dijete, usvojitelji se poznaju minimum 5 godina. ako se i nakon 5 godina slazu i imaju uredjen zivot, onda su idealni za dijete.
dok se ovi u braku mogu poznavati tek nekoliko mjeseci prije stupanja u brak i ko zna kakvo ce stanje biti za godinu dvije. zakon je trebao biti bolje uredjen po dijete i uvesti neke minimum 3 godine zajedno i za jedne i za druge.

Zašto 3 godine ako je idealno 5?

Služba nadležna za usvajanje će kod svakog slučaja procjenjivati razne faktore i vjerovatno neće dozvoliti da tek vjenčani par koji se poznaje par mjeseci usvoji dijete. Mada to nije tema. Radi se o tome da vjenčani par ima pravo odmah usvojiti dijete. Ne znam zašto se navodi primjer vanbračnog para koji živi skladno i bračnog koji se poznaje par mjeseci. Bračni par se može poznavati godinama prije vjenčanja pa se na primjer mogu vjenčati nakon 3 godine zajedničkog života i imaju pravo usvojiti dijete odmah. Ako se ne vjenčaju, trebaju čekati još dvije godine da bi imali to pravo.

[registrovana onako]

Organu Zakon ne dozvoljava da donese rješenje za vanbračnu zajednicu kraću od 5 godina, dok za bračnu može odmah nakon vjenčanja. Znači da nije isto.

to je realno najbolje po dijete, usvojitelji se poznaju minimum 5 godina. ako se i nakon 5 godina slazu i imaju uredjen zivot, onda su idealni za dijete.
dok se ovi u braku mogu poznavati tek nekoliko mjeseci prije stupanja u brak i ko zna kakvo ce stanje biti za godinu dvije. zakon je trebao biti bolje uredjen po dijete i uvesti neke minimum 3 godine zajedno i za jedne i za druge.

Zašto 3 godine ako je idealno 5?

Služba nadležna za usvajanje će kod svakog slučaja procjenjivati razne faktore i vjerovatno neće dozvoliti da tek vjenčani par koji se poznaje par mjeseci usvoji dijete. Mada to nije tema. Radi se o tome da vjenčani par ima pravo odmah usvojiti dijete. Ne znam zašto se navodi primjer vanbračnog para koji živi skladno i bračnog koji se poznaje par mjeseci. Bračni par se može poznavati godinama prije vjenčanja pa se na primjer mogu vjenčati nakon 3 godine zajedničkog života i imaju pravo usvojiti dijete odmah. Ako se ne vjenčaju, trebaju čekati još dvije godine da bi imali to pravo.

mogu al ne moraju, navela sam primjer kada ne moraju i zato nisu pouzdana sredina za dijete.
ako cemo o izvlacenju najboljeg iz zakona, vanbracni mogu tvrditi da zive zajedno vec 5 godina i tesko je dokazati suprotno jer niko im ne drzi svijecu
vidis koliko ima faktora uz to rijetko ko se odluci usvojiti odmah, prvo sami pokusavaju