#51176 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 09/11/2021 21:55
Da, samo u tom konkretnom slučaju, nije inače 

Vi ostali glasajte za Bosnjaka. Za koga cete drugog?Bloo wrote: ↑09/11/2021 21:35A kako ćeš osigurati da Bošnjaci glasaju isključivo za Bošnjaka, Hrvati samo za određenog Hrvata, Srbi samo za Srbina, nas OStale ko jebe jer nemamo predstavnika...ali glasovi su dobrodošli...ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 21:30 Ne.
Ti kao me pripadnica konstitutivnih naroda MORAŠ imati pravo da biraš i da budeš izabrana na svim NIVOIMA vlasti.
Ako te npr. Većina Hrvata izabere da budeš predstavnik u predsjedništvu kao član koji ima pravo da štiti vitalan interes hrvatskog naroda, zašto to ne bi bila????
Možda da kada priđeš glasačkom mjestu te odmah upitaju za etniju i onda dobiješ glasački listić samo sa kandidatima iz svoje etnije.
Svoju pripadnost etniji možeš dokazati na više načina, koji mogu i ne moraju uključivati religijsku komponentu (da se ne bi mlataralo neosunećenim ćunama i gledalo kako se ko krsti). Ko zna iz prve reći koji je mjesec ruaj, taj je sigurno Hrvat. I možda ako zna opisati Čovićev novokomponovani grb. Srbi moraju znati otpjevati Tamo daleko ali bez falšanja. Bošnjaci nek pobroje sva djela Tunje.
More?
Sjecam se ovog zadnjeg bana. Razliciti ljudi reguju drugacije u istim situacijama, jedni druge ne razumiju. Kad su odvodili Jevreje sa sarajevske stanice, neki su iz protesta otisli u sumu, drugi su, politicki korektno, nakrivili obrvu i otisli do carsije na kahvu.
U potpunosti pogrešno tumačenje.Bloo wrote: ↑09/11/2021 21:35A kako ćeš osigurati da Bošnjaci glasaju isključivo za Bošnjaka, Hrvati samo za određenog Hrvata, Srbi samo za Srbina, nas OStale ko jebe jer nemamo predstavnika...ali glasovi su dobrodošli...ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 21:30 Ne.
Ti kao me pripadnica konstitutivnih naroda MORAŠ imati pravo da biraš i da budeš izabrana na svim NIVOIMA vlasti.
Ako te npr. Većina Hrvata izabere da budeš predstavnik u predsjedništvu kao član koji ima pravo da štiti vitalan interes hrvatskog naroda, zašto to ne bi bila????
Možda da kada priđeš glasačkom mjestu te odmah upitaju za etniju i onda dobiješ glasački listić samo sa kandidatima iz svoje etnije.
Svoju pripadnost etniji možeš dokazati na više načina, koji mogu i ne moraju uključivati religijsku komponentu (da se ne bi mlataralo neosunećenim ćunama i gledalo kako se ko krsti). Ko zna iz prve reći koji je mjesec ruaj, taj je sigurno Hrvat. I možda ako zna opisati Čovićev novokomponovani grb. Srbi moraju znati otpjevati Tamo daleko ali bez falšanja. Bošnjaci nek pobroje sva djela Tunje.
More?
Sve OK drzala se pravila i banirala me je.....ja joj to zaista ne zamjeram ali ovo danas i te kako.babanovac wrote: ↑09/11/2021 21:58Sjecam se ovog zadnjeg bana. Razliciti ljudi reguju drugacije u istim situacijama, jedni druge ne razumiju. Kad su odvodili Jevreje sa sarajevske stanice, neki su iz protesta otisli u sumu, drugi su, politicki korektno, nakrivili obrvu i otisli do carsije na kahvu.
hrasno38
Kad smo god prijevoda, postiji i teorija da je Ustav pogrešno preveden, jer u izvronom Ustavu na eng, jeziku ne stoji jedan iz reda hravstkog naroda, nego predstavnik Hrvata:hrasno38 wrote: ↑09/11/2021 21:46Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is as follows.......ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 21:30
Ne.
Ti kao me pripadnica konstitutivnih naroda MORAŠ imati pravo da biraš i da budeš izabrana na svim NIVOIMA vlasti.
Ako te npr. Većina Hrvata izabere da budeš predstavnik u predsjedništvu kao član koji ima pravo da štiti vitalan interes hrvatskog naroda, zašto to ne bi bila????
Imaš pravo da se kandidira na svim nivoima vlasti, osim gdje je predviđena zaštita vitalnih interesa konst. Naroda. Itu trebaš imati pravo!!
. Iz odluke ustavnog suda po Apelaciji Alije Izetbegovića
Da su donositelji Ustava priznali ovu činjenicu, oni ne bi uveli
označenja Bošnjaka, Hrvata i Srba kao konstitutivnih naroda uz pretpostavku u pozadini o njihovoj
kolektivnoj jednakosti, ili bi potpuno izostavili sintagmu “konstitutivni narodi” s obzirom da se
odredbe o etničkom sastavu institucija BiH odnose izravno na Bošnjake, Hrvate i Srbe, te u ovim
odredbama nije potrebno dodatno označavanje ovih kao “konstitutivnih” naroda. Ova oznaka u
Preambuli, stoga, mora biti shvaćena kao jedno natkrovljujuće načelo Ustava BiH kojem se entiteti
moraju u potpunosti povinovati prema članku III/3. (b) Ustava BiH.
Pojam constituent (konstituentan) i constitutive (konstitutivan) nisu sinonimni, odnosno istoznačni u engleskom jeziku i ne mogu se prevoditi jednako. To je jasno iz proste činjenice da oba pojma postoje kao dvije različite riječi i imaju različit kolokacijski potencijal, odnosno mogućnost kreiranja izvedenog značenja u kombinaciji s drugim riječima. Jednostavnom provjerom značenja u priznatim rječnicima engleskog jezika, vidljivo je da se pridjev constitutive (konstitutivan) prevodi kao imati moć za formiranje ili davanje organizovanog postojanja nečemu, odnosno imati zakonodavnu moć ili moć uspostavljanja nečega. Ovo su dvije osnovne definicije pojma u priznatom Oksfordskom rječniku engleskog jezika i Merriam-Websterovom rječniku.
Iako je razlika suptilna, ona je veoma značajna. U slučaju pojma konstituentan, bivanje je izvedeno iz cjeline. Za razliku od konstitutivnog, onaj ko je konstituentan nema nikakvu delegiranu moć da odlučuje o formiranju cjeline, nego se prosto imenuje kao njen dio. Konstituentnost je izvedena iz cjeline, dok konstotutivnost znači imati moć da oblikujete cjelinu. Prema tome, Ustavom Bosne i Hercegovine je definisano da Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstituentni narodi (zajedno s Ostalima), i građani Bosne i Hercegovine ovim putem ustanovljuju da je Ustav Bosne i Hercegovine kako slijedi...". Važno je naglasiti da trima narodima prvo nije data nikakva prednost u odnosu na Ostale i građane Bosne i Hercegovine kao ukupnog stanovništva Bosne i Hercegovine.
Da se potpuno razjasni percepcija Evropskog parlamenta o konceptu konstitutivnosti/konstituentnosti, dovoljno je citirati stav Evropskog parlamenta iz dopisa Parlamentarnoj skupštini BiH po pitanju ranije namjere uvođenja etničkog modela odlučivanja u Parlamentarni odbor za Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju s EU, nastavlja on. U svom dopisu Evropski parlament kaže da je "sistem glasanja koji uključuje odredbe koje se odnose na etničke ili nacionalne grupe neprihvatljiv i u suprotnosti s osnivačkim principima Evropske unije.
LAKU NOC I PRIJATNO KONSTITUTIVNI!
Opet mi nisi odgovorio, kako ćeš osigurati da određeni pripadnici etnija biraju odrešenog člana Predsjedništva?ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 22:01 Eto, vrlo jednostavan sustav . AL aravno...bolje je da se nametnu dva predstavnika, al to ima teške posljedice
Pa i prema ovom izbornom zakonu mogu da biraju člana predsjedništva kojeg žele, ali se ne mogu kandirati kao ostali.Bloo wrote: ↑09/11/2021 22:11Opet mi nisi odgovorio, kako ćeš osigurati da određeni pripadnici etnija biraju odrešenog člana Predsjedništva?ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 22:01 Eto, vrlo jednostavan sustav . AL aravno...bolje je da se nametnu dva predstavnika, al to ima teške posljedice
Koji su sistemi kontrole/provjere?
ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 22:10
Više o tome :
Spomenute odredbe u engleskom izvorniku glase: “…three Members: one Bosniac and one Croat, …one Srb…”. Pogrešan prijevod tih odredbi koji uglavnom koriste bošnjački i bosanski unitaristi glasi: “… tri člana: jednog Bošnjaka i jednog Hrvata, … i jednog Srbina”. No, iz ustavno-pravne perspektive, izraz: “three Members: one Bosniac and one Croat… one Serb” nužno je prevesti kao “tri člana: jednog bošnjačkoga i jednog hrvatskoga… jednog srpskog”, smatra Vukoja.
Znači onda Bošnjaci mogu glasati za Hrvata koji nije iz HDZ-a?ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 22:20 Za člana predsjedništva glasaš za kojeg želiš, i prema posebnom sustavu doprinos da biraš člana koji je najprihvatljiviji za tebe.
Na taj način nisi diskriminiran.
Što se praviš neinformisana?Bloo wrote: ↑09/11/2021 22:11Opet mi nisi odgovorio, kako ćeš osigurati da određeni pripadnici etnija biraju odrešenog člana Predsjedništva?ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 22:01 Eto, vrlo jednostavan sustav . AL aravno...bolje je da se nametnu dva predstavnika, al to ima teške posljedice
Koji su sistemi kontrole/provjere?
Miniraš mi sokratovske metode. Molim lepo.
Naravno. to i govorim. Može se napraviti sustav , koji će omogučiti svakom da bira koga želi, ali da se zadovolji princip konstitutivnosti bez isključivanja OSTALIH i MANJINA.Bloo wrote: ↑09/11/2021 22:21Znači onda Bošnjaci mogu glasati za Hrvata koji nije iz HDZ-a?ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 22:20 Za člana predsjedništva glasaš za kojeg želiš, i prema posebnom sustavu doprinos da biraš člana koji je najprihvatljiviji za tebe.
Na taj način nisi diskriminiran.
Ne moze ona. Ali moze Bosnjak, Hrvat i Ostali koji zivi u manjem entitetu. Zasto tu nema uzbune ako neko iz ti naroda glasa za clana predsjednistva iz reda Srba?
Login77777 wrote: ↑09/11/2021 21:41Fino ti tu sve pise. Jel to US nije vise relevantan ukoliko nije presuda u tvoju korist?
A sto se Ljubic tice.
"Odluka Ustavnog suda u slučaju 'Ljubić' je provedena, da odmah budem jasan. Ne treba to podgrijavati. Provedena je i to se tiče samo entiteta, Federacije BiH, ne države“, kazao je Inzko za Federalni radio.Nešto ranije, to je konstatirao i poznati ustavni stručnjak, Austrijanac Joseph Marko, koji je kazao da je "presuda 'Ljubić' odavno provedena i da nije neophodno vršiti promjenu Izbornog zakona”. On je nedavno ustvrdio da su odredbe Izbornog zakona koje je Ustavni sud BiH proglasio neustavnima nakon što ih Parlament BiH nije izmijenio u roku od šest mjeseci, stavljene izvan snage te da je "priča tu završena".Podsjećamo, Centralna izborna komisija usvojila je 2018. godine Uputstvo o načinu izbora delegata u Dom naroda Parlamenta FBiH, čime je, smatraju ustavni stručnjaci, provedena presuda Ustavnog suda BiH u slučaju "Ljubić".
Mene interesuje samo PRedsjednistvo.ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 22:27Naravno. to i govorim. Može se napraviti sustav , koji će omogučiti svakom da bira koga želi, ali da se zadovolji princip konstitutivnosti bez isključivanja OSTALIH i MANJINA.
Drugim riječima, imaš zastupničke domove gdje se manifestira čisti građanski model.
Imaš Dom naroda gdje se manifestira zaštita konstitutivnih naroda ali i ostalih.
Nek Bošnjaci daju 100 000 glasova u KS Anti/ Mehi iz DF-a i tih 100 000 glasova ide u zastupnički dom kao 100 000 glasova, ali u Dom Naroda, za klub Hrvata ide 3% glasova ako je broj Hrvata u KS 3% od ukupnog broja.
Zašto ja nebi glasao za tebe iz reda OSTALIH ako mislim da ćeš najbolje štiti moje interese i zastupaš moju politiku? U Zastupnički dom ti ide jedan moj glas, ali ako ja živim u kantonu gdje živi 0,01% OSTALIH moj glas za Dom naroda će biti srazmjeran broju ostalih u mom kantonu u odnosu na ukupan broj Ostalih u drugim kantonima.
Riješio si Sejdića i Fincija, dao si mehanizam zaštite konst. naroda, i kad se stekne povjerenje među narodima, nema straha od dominacije, tad ćemo sami svi reći hEBO DOM NARODA AJMO GA UKINUTI NE TREBA NAM.
Prijedlog nije loš ali imaju dvije cake.ako te pitaju wrote: ↑09/11/2021 22:27 ... i kad se stekne povjerenje među narodima, nema straha od dominacije, tad ćemo sami svi reći hEBO DOM NARODA AJMO GA UKINUTI NE TREBA NAM.
Ako već mora biti tročlano predsjedništvo, što ja smatram bacanjem novaca, prema onom što sam navodimo, za člana predsjesništva, kao i za domove naroda nema nacionalnog prefiksa.Mene interesuje samo PRedsjednistvo.![]()
Pa sistem konstitutivnosti je tu. Hrvat, Bosnjak, Srbin (zamislimo da nema FBIH i RS). Svako glasa za koga hoce.I onda svizac...popuši joint.
Ja bih to zvala Dom etnija, a ne naroda.