jest, evo sad ce niksic, samo da nadje haljinu i magicni stapic...irvinx1 wrote:Treba zapocetak da smanje broj siromasnih, da naprave vise usranu drzavu za covjeka koju su obecali, da smanje nezaposlenost, da prestanu da kukaju kako im HDZ i SNSD nedozvoljavaju da formiraju vlast i bla bla bla...
Sve patriote u picku materinu, a drzava se gusi u nezaposlenosti, siromastvu i sivilu.
Odlično... sad možeš preći u osmi razred. Politiku ostavi odraslimatortekolaci wrote:Svaki kilometar autoputa pomnozen sa nulom daje nulu kilometara autoputa. Jos od Pitagore i Arhimeda, svjet jaceg argumenta nije vidio.
Ono što ti nazivaš realnošću je malo pomjereno u odnosu na pravu realnostKatarinaKosaca wrote:Napisah ja na ovom forumu da neće doći gori gradonačelnik od Semihe, jer je to nemoguće, pa me stvarnost demantira
Znači, tražiš da lažu umjesto da govore istinu?irvinx1 wrote:da prestanu da kukaju kako im HDZ i SNSD nedozvoljavaju da formiraju vlast i bla bla bla...
E jesi lijep, što bi se reklo.quasar wrote:Evo da i ja kazem sta treba SDP uraditi da bih ja opet glasao za njih:
1. da ne poskupi voda ni grijanje, a ni struja za njihovog mandata.
(neka naprave kantonalnu agenciju - holding za komunalna preduzeca, pa nek objedine racun za sve rezije i usluge KJKP, i elektrodistribucije. Rjesice problem toplana, vodovoda, Rada... moze se i RTV tu prisloniti, a poskupljenja nece biti potrebna). Ovo uz ustede u pomenutim firmama jer nedopustivo je da imaju plate iznad prosjeka, a da traze poskupljenja.
2. da imam pitku vodu na cesmi 24/7,
3. da otvore gradiliste na 150 km trase autoputa,
4. da mi ne opale nove namete na platu (sada mi drzava uzima 59% onoga sto zaradim, 42% preko platne liste i 17% PDV kad krenem da potrosim ono sto je ostalo.)
Eto skromno. Trazim samo da mi ne bude gore nego sad, i da imam vode cijeli dan. E jbg. ako ovo zaseru.
To sto se tice ekonomije.
Osim te ad hominem etikete imaš li kakav primjer ili više njih po čemu je to Batman bolji od Semihe. MIslim da nije off, jer se radi o perspektivnom SDP kadru, a prošlo mu je i nešto više od 100 danaultima_palabra wrote:Ono što ti nazivaš realnošću je malo pomjereno u odnosu na pravu realnostKatarinaKosaca wrote:Napisah ja na ovom forumu da neće doći gori gradonačelnik od Semihe, jer je to nemoguće, pa me stvarnost demantira
, pa nije ni grijeh.
Mogao si pravo napisati tvoju adresu da ti se Niksic obrati da mu posudis 500 miliona KM bez kamate.novi.dan.nova.nafaka wrote:E jesi lijep, što bi se reklo.quasar wrote:Evo da i ja kazem sta treba SDP uraditi da bih ja opet glasao za njih:
1. .)
Eto skromno. Trazim samo da mi ne bude gore nego sad, i da imam vode cijeli dan. E jbg. ako ovo zaseru.
Još samo fali da si naveo kao zadnju tačku da se ne zadužuju kod MMF-a...
Mogao si pravo napisati tvoju adresu da ti se Niksic obrati da mu posudis 500 miliona KM bez kamate.[/quote]Liberalism wrote:E jesi lijep, što bi se reklo.novi.dan.nova.nafaka wrote: Eto skromno. Trazim samo da mi ne bude gore nego sad, i da imam vode cijeli dan. E jbg. ako ovo zaseru.
Još samo fali da si naveo kao zadnju tačku da se ne zadužuju kod MMF-a...
jbg, bila je ta prica kada je poskupio plin...quasar wrote:Lako je tudjim q. gloginje mlatit.
Sa parama od MMF i ja bih lako rijesio te probleme, ne treba onda vlada i qurci palci.
Hajd da ih vidim, pare su tu, samo ih treba uzeti od ovih koji ne placaju rezije, a u mom haustoru od 36 stanova, ima ih 10-tak sto su stalno na spisku duznika, od toga su samo dvoje-troje socijalni slucajevi, sve ostalo su 3-4 clana domacinstva sa dvoje zaposlenih, cak i osoba iz jednog ministarstva u KS.
Tacno je taj bezobrazluk prvrsio svaku mjeru. naravno da ce nam komunalne sluzbe otici u qurac, i naravno da sve ove godine lome dugove preko nas redovnih platisa. Dokle vise, jbt. Ovo nek raspetljaju, eto im recepta za sve ostalo.
i svi kazu da se ne smiju dizati cijene istih... a kada se pomene kresanje plata u komunalnim preduzecima, onda ulete neokomunjare i revolucionari, pa pocnu pricati o pravima radnika... naravno tim borcima protiv imperijalizma koji se vazda zalazu za socijalnu pravdu nimalo ne smeta da se sve to finansira sve vecim deficitima... od onih mrskih bankara koje pljuju na svakoj drugoj temi... I?Liberalism wrote:Pa da, problemi u javnom sektoru su takvi da nam ne treba nista drugo osim ideje koju kao sdp nema.
U komunalnim preduzecima problem je nelikvidnost i vec stvorene obaveze dospjele na naplatu i koje se moraju vracati bez obzira sto bi neko volio da se ta sredstva uloze u bolje javne usluge.
Sta god da sdp poduzme na promjeni organizacije i poslovanja komunalnih preduzeca, potrebna su dodatna sredstva za reprogram zaostalih obaveza.
I sta sdp da uradi? Nema dovoljno ni da odrzi nivo postojecih usluga, a ne da jos osigura desetine ako ne i stotine miliona km za saniranje dugova javnih preduzeca i ustanova samo u sarajevu.
Vecina ljudi stvarno ima pojednostavljeno vidjenje stvari. Drzava je slozena organizacija, npr samo u kantonu sarajevu ona ima vise od 35.000 zaposlenih, ima prihode, al i troskove koji su veci, plus ima dugove ko po budzeta, plus ima kredite koji su uzimani u posljeratnoj obnovi i sad dolaze na naplatu, plus ima kredite mmf-a,ebrd, kuvajtskog, austrijskog, saudijskog i inog fonda itd itd...
Moj jedan prijedlog za svakoga ko misli da ima ideju:
Detaljno je obradite u formi koja omogucava njegovu implementaciju i ponudite premijeru ks: vjerujem da cete za nju dobiti milionski iznos nagrade... Toliko mozda moraju dati za svaki dodatni dan rjesavanja svih nagomilanih problema.
problem je sto bi svi da se hebu a da im ne udje...Liberalism wrote:Pa da, problemi u javnom sektoru su takvi da nam ne treba nista drugo osim ideje koju kao sdp nema.
U komunalnim preduzecima problem je nelikvidnost i vec stvorene obaveze dospjele na naplatu i koje se moraju vracati bez obzira sto bi neko volio da se ta sredstva uloze u bolje javne usluge.
Sta god da sdp poduzme na promjeni organizacije i poslovanja komunalnih preduzeca, potrebna su dodatna sredstva za reprogram zaostalih obaveza.
I sta sdp da uradi? Nema dovoljno ni da odrzi nivo postojecih usluga, a ne da jos osigura desetine ako ne i stotine miliona km za saniranje dugova javnih preduzeca i ustanova samo u sarajevu.
Vecina ljudi stvarno ima pojednostavljeno vidjenje stvari. Drzava je slozena organizacija, npr samo u kantonu sarajevu ona ima vise od 35.000 zaposlenih, ima prihode, al i troskove koji su veci, plus ima dugove ko po budzeta, plus ima kredite koji su uzimani u posljeratnoj obnovi i sad dolaze na naplatu, plus ima kredite mmf-a,ebrd, kuvajtskog, austrijskog, saudijskog i inog fonda itd itd...
Moj jedan prijedlog za svakoga ko misli da ima ideju:
Detaljno je obradite u formi koja omogucava njegovu implementaciju i ponudite premijeru ks: vjerujem da cete za nju dobiti milionski iznos nagrade... Toliko mozda moraju dati za svaki dodatni dan rjesavanja svih nagomilanih problema.
ali nece narod druze...quasar wrote:
I?
Da onda dignu cijene? To bi rjesilo stvar?
Sta god da urade, digli kredit, ili digli cijene, naprijed nam nema dok naplata ne predje 90%.
Nek se time zabave, ostalo ce im se samo kazati.
kako vidim, ti tvrdis da je to tesko i da se ne moze?
Moze, moze, a trazili su vlast pa sad nek izvole rjesavati probleme.
Donekle si u pravu, odnekle nisiAlfons Kauders wrote:ali nece narod druze...
kad bi sutra svim duznicima dosla rjesenja o prinudnoj naplati svih komunalnih dugova, sutra bi 100,000 ljudi izaslo na ulicu da rusi vlast... i to samo u sarajevu
Da, napravili bi to pljackom jadnog naroda. Neosjetljivom vlascu za socijalne probleme. Laznim ljevicarima i bivsim socijaldemokratama.Alfons Kauders wrote:ali nece narod druze...quasar wrote:
I?
Da onda dignu cijene? To bi rjesilo stvar?
Sta god da urade, digli kredit, ili digli cijene, naprijed nam nema dok naplata ne predje 90%.
Nek se time zabave, ostalo ce im se samo kazati.
kako vidim, ti tvrdis da je to tesko i da se ne moze?
Moze, moze, a trazili su vlast pa sad nek izvole rjesavati probleme.
kad bi sutra svim duznicima dosla rjesenja o prinudnoj naplati svih komunalnih dugova, sutra bi 100,000 ljudi izaslo na ulicu da rusi vlast... i to samo u sarajevu
znas sta je fazon? sto je to bosanski san... koji za razliku od americkog nema veze s poslovnim uspjehom - kod nas je san uvaliti se na solidno placenu poziciju u javnom preduzecu ili drzavnoj sluzbi... i rijetkost je naci bilo koga ko nema nekog "svog" na budzetskoj sisi...KatarinaKosaca wrote:Donekle si u pravu, odnekle nisiAlfons Kauders wrote:ali nece narod druze...
kad bi sutra svim duznicima dosla rjesenja o prinudnoj naplati svih komunalnih dugova, sutra bi 100,000 ljudi izaslo na ulicu da rusi vlast... i to samo u sarajevu
Jesmo mi narod koji hoće pravnu državu sa iznimkama za sebe, ali jednako tako mi ne vidimo pravdu nigdje drugdje. Nemamo referencu. Na primjer nitko radi kriminala nije u zatvoru (jeste Gaši, ali je godinama harao dok je davao kome treba), javna preduzeća imaju evidentan višak uposlenih sa tendencijom rasta a ne opadanja, plaće su im redovne i iznadprosječne, dakle nikakvog odricanja ne vidimo na višim instancama. Guli te ko stigne (dok nisam napisala 100 pisama teleoperateru za fakturiranje nepostojeće usluge nije je prestao potraživati), a prava nigdje. Što je najgore postoje razne organizacije, ali niti smo informirani da postoje niti nam se plasira informacija. Komunalna preduzeća su nefleksibilna, ne razmišljaju ni tržišno ni profitabilno, niti se trude oko klijenta.
mozemo mi drugacije razmisljati, ali vecina se nece sloziti... vecina ce podrzati svakog ko obeca zamrzavanje cijena i eventualni otpis dugova... ne zanima ih sta ce se desiti za x godina kada sve to dodje ne naplatu...quasar wrote:Da, napravili bi to pljackom jadnog naroda. Neosjetljivom vlascu za socijalne probleme. Laznim ljevicarima i bivsim socijaldemokratama.Alfons Kauders wrote:ali nece narod druze...quasar wrote:
I?
Da onda dignu cijene? To bi rjesilo stvar?
Sta god da urade, digli kredit, ili digli cijene, naprijed nam nema dok naplata ne predje 90%.
Nek se time zabave, ostalo ce im se samo kazati.
kako vidim, ti tvrdis da je to tesko i da se ne moze?
Moze, moze, a trazili su vlast pa sad nek izvole rjesavati probleme.
kad bi sutra svim duznicima dosla rjesenja o prinudnoj naplati svih komunalnih dugova, sutra bi 100,000 ljudi izaslo na ulicu da rusi vlast... i to samo u sarajevu
Valjda je prava ljevica i socijaldemokratija kad ne moras placati nista sto bas ne zelis. Eto ima nekih 40% mazohista sto vole dati zadnju marku za rezije, pa hajde....
Nek prepuste stare dugove sporom sudskom sistemu, i to ce doci na svoje sa kamatama, ali nek ne prave dalje minus. Nek podvuku crtu sad i naprave holding, neka naplata bude 95%. Ko ne moze da placa, nek stedi. Nek proda stan, nek ide na periferiju, nek lozi drva i vadi vodu iz bunara. Jel trebam ja da placam i za njega? Evo svecano se obavezujem da cu snositi dio troskova za socijalne slucajeve, bolesne, djecu bez oba roditelja, koji ne mogu ici na periferiju, ali takvih je u masi neplatisa vrlo mali broj. Najvise je onih bezobraznika koji mogu ali nece.
Tako nekako... Zvonko Jurišić (sad bez političkih konotacije njegove stranke) je na predizbornim medijskim nastupima imao plan koji se meni dopao. Da smanji administraciju za 20%. Da ih pošelje kući i daje im plaću 2 godine. Da ne dolaze na posao, jer na poslu troše struju, vodu, taolet papir itd. Za to vrijeme paralelno da radi na jačanju malih i srednjih preduzeća (ovo se poklapa sa pomoći EU koju daje baš malim i srednjim preduzećima od prošle godine u vidu konsultantskih i trenerskih usluga). Došao na vlast , to spomenuo nije.Alfons Kauders wrote:znas sta je fazon? sto je to bosanski san... koji za razliku od americkog nema veze s poslovnim uspjehom - kod nas je san uvaliti se na solidno placenu poziciju u javnom preduzecu ili drzavnoj sluzbi... i rijetkost je naci bilo koga ko nema nekog "svog" na budzetskoj sisi...
rezultat se vidi u svakoj temi o javnoj potrosnji... svi kukaju kako su plate ogromne, a kada se predloze konkretni rezovi, svi se sjete da im snaha radi u opstini, tetak u telecomu, sestra u skoli... i uvijek je ista prica - "nemojte od nas kretati"...
istu pricu cemo slusati kad se pocne zavoditi red u toplanama, grasu, viku itd... zapravo necemo, jer niko nema muda da bilo sta konkretno uradi - dovoljno je pogledati broj zaposlenih i skontati da ce svako ko se usudi da dira te osinjake najebat na sljedecim izborima
joj tebe, pa to je sva bit javnog sektoraKatarinaKosaca wrote:Tako nekako... Zvonko Jurišić (sad bez političkih konotacije njegove stranke) je na predizbornim medijskim nastupima imao plan koji se meni dopao. Da smanji administraciju za 20%. Da ih pošelje kući i daje im plaću 2 godine. Da ne dolaze na posao, jer na poslu troše struju, vodu, taolet papir itd. Za to vrijeme paralelno da radi na jačanju malih i srednjih preduzeća (ovo se poklapa sa pomoći EU koju daje baš malim i srednjim preduzećima od prošle godine u vidu konsultantskih i trenerskih usluga). Došao na vlast , to spomenuo nije.Alfons Kauders wrote:znas sta je fazon? sto je to bosanski san... koji za razliku od americkog nema veze s poslovnim uspjehom - kod nas je san uvaliti se na solidno placenu poziciju u javnom preduzecu ili drzavnoj sluzbi... i rijetkost je naci bilo koga ko nema nekog "svog" na budzetskoj sisi...
rezultat se vidi u svakoj temi o javnoj potrosnji... svi kukaju kako su plate ogromne, a kada se predloze konkretni rezovi, svi se sjete da im snaha radi u opstini, tetak u telecomu, sestra u skoli... i uvijek je ista prica - "nemojte od nas kretati"...
istu pricu cemo slusati kad se pocne zavoditi red u toplanama, grasu, viku itd... zapravo necemo, jer niko nema muda da bilo sta konkretno uradi - dovoljno je pogledati broj zaposlenih i skontati da ce svako ko se usudi da dira te osinjake najebat na sljedecim izborima
Građanin je @ Alfonse krava za mužu do besvjesti i to jako deprimira i obeshrabruje. Eno, dole sam napisala, sa Toplanama nisam ni potpisala ugovor, šalju mi račune. U privatnom sektoru je sasvim normalno dobiti otkaz. Zašto nije niti u jednom javnom preduzeću, ministarstvu itd?
da su tu dozivotno i da im ne mozes nista tako se zaduze ljudi i cijeli zivot znaju sta da zaokruze na izborima.... zato su zasticeni ko medvjedi, cijeli zivot ne promijene firmu, a ja sam do tridesete promijenio 5-6... u dvije sam dobio otkaz jer sam divna osoba... (zajebajem se, propale) Onda se možemo složiti da to običnog građanina deprimira i ne može mu nikako dati elan za racionalno razmišljanje o kresanju troškova i normalnosti poskupljenja. O štelama na tim poslovima da i ne govorim. Ima li itko u FDS da se zaposlio natječajem? Ima li itko u Razvojnoj banci da se zaposlio natječajem? Nastaje onda podjela na privilegirane i građane drugog reda i naravno da nemam onda ni sluha ni želje za ratiom u razmišljanju financiranja kuma, druga, ljubavnica i šire i uže familije. Kad vlast (ko god ona bila, više mi nije bitno da li je lijeva ili desna) svojim primjerom da primjer i uvede neke naznake pravde i djelovanja tržišta rada, može se i od građana očekivati više. U ovim uvjetima, bojim se, ne.Alfons Kauders wrote:joj tebe, pa to je sva bit javnog sektora
evo ti ovo sranje s vojnicima kao dobar primjer... imas skoro hiljadu i po ljudi koji se salju u penziju sa 35 godina (neki vise, ovisno o cinu)... i umjesto da im drzava podijeli otpremnine, obveznice i kaze hvala, oni im daju penziju... iducih 40tak godina... ovako su im mogli npr. dati po 30 - 50 milja otpremnine u vidu dugorocnih obveznica, koje bi mogli ili prodati da pokrenu vlastiti biznis, ili sacuvati za penziju... finansijski bi jos bolje prosli... ali jok... bolje im je dati cetvrt miliona penzije u iducih 40 godina... slicne programe su imali sirom svijeta, imali smo ih i kod nas, bili su uspjesni... znam par ljudi koji su promijenili karijeru i sad im prilicno dobro ide
Nevjerujem da je neka ozbiljna studija dokazala da se najbolja organizacija ljudskih resursa obezbjedjuje putem javnog konkursa. Gdje je dokaz da negdje gdje se sve primilo po konkursu bolje nego bez konkursa. Dokaz da je obratno bolje svuda je oko nas:)KatarinaKosaca wrote:Onda se možemo složiti da to običnog građanina deprimira i ne može mu nikako dati elan za racionalno razmišljanje o kresanju troškova i normalnosti poskupljenja. O štelama na tim poslovima da i ne govorim. Ima li itko u FDS da se zaposlio natječajem? Ima li itko u Razvojnoj banci da se zaposlio natječajem? Nastaje onda podjela na privilegirane i građane drugog reda i naravno da nemam onda ni sluha ni želje za ratiom u razmišljanju financiranja kuma, druga, ljubavnica i šire i uže familije. Kad vlast (ko god ona bila, više mi nije bitno da li je lijeva ili desna) svojim primjerom da primjer i uvede neke naznake pravde i djelovanja tržišta rada, može se i od građana očekivati više. U ovim uvjetima, bojim se, ne.Alfons Kauders wrote:joj tebe, pa to je sva bit javnog sektora
evo ti ovo sranje s vojnicima kao dobar primjer... imas skoro hiljadu i po ljudi koji se salju u penziju sa 35 godina (neki vise, ovisno o cinu)... i umjesto da im drzava podijeli otpremnine, obveznice i kaze hvala, oni im daju penziju... iducih 40tak godina... ovako su im mogli npr. dati po 30 - 50 milja otpremnine u vidu dugorocnih obveznica, koje bi mogli ili prodati da pokrenu vlastiti biznis, ili sacuvati za penziju... finansijski bi jos bolje prosli... ali jok... bolje im je dati cetvrt miliona penzije u iducih 40 godina... slicne programe su imali sirom svijeta, imali smo ih i kod nas, bili su uspjesni... znam par ljudi koji su promijenili karijeru i sad im prilicno dobro ide
Dokaz transparentnosti i ravnopravnosti svakako jeste. Uspoređujući privatni sektor (koji je najčešći poslodavac na portalima za zaposlenje) i javni sektor (koji to nikad nije) opet je evidentan dokaz.Liberalism wrote:Nevjerujem da je neka ozbiljna studija dokazala da se najbolja organizacija ljudskih resursa obezbjedjuje putem javnog konkursa. Gdje je dokaz da negdje gdje se sve primilo po konkursu bolje nego bez konkursa. Dokaz da je obratno bolje svuda je oko nas:)
jasta nego da deprimira, ali sami smo krivi - ko sto rekoh, svi imamo nekog na budzetu, pa se pomirimo s tim...KatarinaKosaca wrote:Onda se možemo složiti da to običnog građanina deprimira i ne može mu nikako dati elan za racionalno razmišljanje o kresanju troškova i normalnosti poskupljenja. O štelama na tim poslovima da i ne govorim. Ima li itko u FDS da se zaposlio natječajem? Ima li itko u Razvojnoj banci da se zaposlio natječajem? Nastaje onda podjela na privilegirane i građane drugog reda i naravno da nemam onda ni sluha ni želje za ratiom u razmišljanju financiranja kuma, druga, ljubavnica i šire i uže familije. Kad vlast (ko god ona bila, više mi nije bitno da li je lijeva ili desna) svojim primjerom da primjer i uvede neke naznake pravde i djelovanja tržišta rada, može se i od građana očekivati više. U ovim uvjetima, bojim se, ne.Alfons Kauders wrote:joj tebe, pa to je sva bit javnog sektora
evo ti ovo sranje s vojnicima kao dobar primjer... imas skoro hiljadu i po ljudi koji se salju u penziju sa 35 godina (neki vise, ovisno o cinu)... i umjesto da im drzava podijeli otpremnine, obveznice i kaze hvala, oni im daju penziju... iducih 40tak godina... ovako su im mogli npr. dati po 30 - 50 milja otpremnine u vidu dugorocnih obveznica, koje bi mogli ili prodati da pokrenu vlastiti biznis, ili sacuvati za penziju... finansijski bi jos bolje prosli... ali jok... bolje im je dati cetvrt miliona penzije u iducih 40 godina... slicne programe su imali sirom svijeta, imali smo ih i kod nas, bili su uspjesni... znam par ljudi koji su promijenili karijeru i sad im prilicno dobro ide
niko nije cist u protivnom bi se davno skupilo dovoljno volje da se nesto konkretno uradi... mozda nemamo ljude koji su bez konkursa nesposobni ulijetali npr. u fds ili razvojnu, ali se sve mjere stednje odnose i na "nase" nekom u razvojnoj ce skresati platu sa 2200 na 2000... a mojoj rodici u skoli s 900 na 800... uz obavezno "nemojte od nas krenuti" nije bas isti problem kod nas i kod njih... kod nas su jedan od najvecih problema javna preduzeca... na zapadu ne placas plin, telefon, struju, drzavi... vec privatnim firmama... koje jako, jako dobro posluju - kod nas idioti naprave gubitak, i pored monopola...Liberalism wrote:Za nas je normalno sto niko iz javne uprave ne moze dobiti otkaz niti mu se moze smanjiti plata, sto ima otpremninu od sest plata, sto ima odmor od 25-30 radnih dana minimalno, sto ima dnevnice, minuli rad, topli obrok, prevoz do posla, regres od minimalno 70% plate pred godisnji, sto drzava daje penzije mladim od 35 godina cija je sadasnja vrijednost duga veca od 150.000 KM, sto dajemo vise po psu nego po djetetu itd itd...
A nikad i ne pomislimo da mi imamo malo precjenjeno misljenje o sebi.
Ni angela merkel nema odgovor kako rijesiti problem koji je u sustini kao nas.
al mi smo ubjedjeni da imamo rjesenje u rukavu, but ...
