Bauk bošnjačkog nacionalizma

Locked
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#501 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

cyprus wrote:Naravno da Bošnjaci mogu uzet ljiljane za svoj nacionalni simbol... Samo ne mogu poslije toga insistitati na priči kako je to svebosanski simbol, odnosno simbol svih građana Bosne i Hercegovine, bez obzira na etničku/nacionalnu pripadnost...

Znači pred liderima bošnjačke nacionalne ideje jeste da se odluče: da li ljiljani trebaju biti državni ili etnički simbol? Bosanskohercegovački ili bošnjački? Oboje ne može, odnosno može - ali to je onda nacionalizam...
:lol:

Otkada to Bosnjaci nisu bosanskohercegovacki?
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#502 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

Bloo wrote:
hAZNADAR wrote:
Pa ti to fakat ozbiljno? Hajd molim te dokazi, objasni,.... po cemu Bosnjaci ne mogu imati ljiljane i po cemu uzimanje tog simbola - nacionalisticko sljepilo?

War je lanuo slicno pa se usutio. Nadam se neces i ti.
Pa ako se vezu uz rep bih...republike svih njenih gradana, naroda i narodnosti...onda je to prisvajanje simbola sa sirim konotacijama.
Rece osoba koja jos nije odgovorila zasto je malo fabrikovala historiju na koju se poziva. Onaj dio sa Fine.

Po cemu Bosnjaci nemaju pravo da slave ljiljane?


Srpski i hrvatski nacionalisti kazu da ne mogu zato sto su vecinom muslimani i primili vjeru okupatora koji je unistio kraljevinu. Imate li ti i cyprus, war,.. neki drugi razlog?
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#503 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Bloo »

hAZNADAR wrote:
Bloo wrote:
hAZNADAR wrote:
Pa ti to fakat ozbiljno? Hajd molim te dokazi, objasni,.... po cemu Bosnjaci ne mogu imati ljiljane i po cemu uzimanje tog simbola - nacionalisticko sljepilo?

War je lanuo slicno pa se usutio. Nadam se neces i ti.
Pa ako se vezu uz rep bih...republike svih njenih gradana, naroda i narodnosti...onda je to prisvajanje simbola sa sirim konotacijama.
Rece osoba koja jos nije odgovorila zasto je malo fabrikovala historiju na koju se poziva. Onaj dio sa Fine.

Po cemu Bosnjaci nemaju pravo da slave ljiljane?


Srpski i hrvatski nacionalisti kazu da ne mogu zato sto su vecinom muslimani i primili vjeru okupatora koji je unistio kraljevinu. Imate li ti i cyprus, war,.. neki drugi razlog?
Ponekad covjek spozna da je pametnije da suti i sacuva energiju.
Imaju svako pravo kao i ostali narodi i narodnosti BIH i manjine u drugim drzavama.
Ne pratim izjave inih nacionalista, ali smatram da jedan simbol koji se veze uz nesto sire od jedne nacionalnosti, nije bas pametan izbor. Ponajprije zbog tih istih nacionalista.
Bilo bi interesantno vidjeti reakciju u BIH kada bi neka manjina u BIh izabrala "bosanske" ljiljane kao dio svog grba.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#504 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by BHCluster »

Pametno je izabrati nacionalne simbole druge drzave pa kriviti Bosnjake sto nece da prihvate iste. :oops:
Last edited by BHCluster on 01/02/2018 18:09, edited 1 time in total.
ušće
Posts: 1055
Joined: 27/05/2009 20:21

#505 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by ušće »

Molio bih za obrazloženje ...koji je to nacionalni simbol Bošnjaka/ muslimana ako nije ljiljan i zbog čega ...molim slikom i riječju obrazložiti jer spadam u red onih manje pametnih ..
Hvala
Lijep pozdrav.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#506 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by BHCluster »

Image
:lol:
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#507 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

Bloo wrote:
hAZNADAR wrote:
Rece osoba koja jos nije odgovorila zasto je malo fabrikovala historiju na koju se poziva. Onaj dio sa Fine.

Po cemu Bosnjaci nemaju pravo da slave ljiljane?


Srpski i hrvatski nacionalisti kazu da ne mogu zato sto su vecinom muslimani i primili vjeru okupatora koji je unistio kraljevinu. Imate li ti i cyprus, war,.. neki drugi razlog?
Ponekad covjek spozna da je pametnije da suti i sacuva energiju.
Imaju svako pravo kao i ostali narodi i narodnosti BIH i manjine u drugim drzavama.
Ne pratim izjave inih nacionalista, ali smatram da jedan simbol koji se veze uz nesto sire od jedne nacionalnosti, nije bas pametan izbor. Ponajprije zbog tih istih nacionalista.
Bilo bi interesantno vidjeti reakciju u BIH kada bi neka manjina u BIh izabrala "bosanske" ljiljane kao dio svog grba.
Pa pametno si usutila onda kada sam te upitao da mi objasnis tvoju interpretaciju Fine na kojeg si se pozvala u smislu dokazivanja bosnjacke mitomanije - za sta si vec imala energije. Pretpostavljam da si malo mozda procitala vide o tome pa odustala.

Ovdje vec se nadovezujes na ljiljane u Bosnjaka. Pa spomenem kako susjedni nacionalisti to negiraju i vidi cuda - odlucujes se i sad na cuvanje energije i pametnu sutnju. :lol:

Ljiljani su simbol bosanske drzavnopravne tradicije. Simbolisu drzavu BiH i asociraju na BiH.
Ako jedan narod, etnos, nacija, manjina,..... nazovite kako hocete kao u ovom slucaju Bosnjaci svoj identitet vezu za drzavu BiH - po cemu je to neprirodno ili nacionalizam?

Bosnjaci sa svojim postovanjem ljiljana upravo dokazuju da svoj identitet iskljucivo vezu za BiH, drzavu BiH. U cemu je problem?
mishic
Posts: 8480
Joined: 28/04/2011 16:29

#508 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by mishic »

Narod koji nema definiran ni najminimalniji nacionalni interes, i da hoče, teško bi mogao njegovati i razvijati neki oblik nacionalizma.
Međutim, pošto nacionalizam funkcionira po principu spojenih posuda, i pošto se klin klinom izbija, nacionalizmi koji se u Bosnu decenijama uvoze i sa istoka i sa zapada kod jednog broja Bošnjaka bude potrebu da se na njih reaguje "nacionalistički" ali na veoma čudan, i sa stajališta definicije nacionalizma, veoma kontroverzan način. Taj "nacionalizam" je sinkretizam nacionalnog, nacionalističkog i patriotskog naboja.
Odavno se otvoreno govori da kada se sastane pet Bošnjaka nemožete naći ni tri ključne stvari oko kojih se oni slažu i koje bi mogli definirat ikao interes i cilj. Vjerujem da je jedinstvena i cjelovita BiH najneupitnija odrednica velike većine Bošnjaka ali to već nije u domenu nacionalizma nego je u domenu patriotizma.
S toga treba razumjeti da ove "nacionalističke" reakcije pojedinaca koje su jako šarolike samim tim ne mogu biti ozbiljna prijetnja nikome i ničemu već zbog same tolike šarolikosti ali mogu poslužiti kao opravdanje za ozbiljan nacionalizam koji se na čitavom Balkanu sistemski razvija i njeguje.
Učesnici rata to najbolje razumiju jer su bili očevidci da se poslije svakog ozbiljnijeg ratnog zločina koji je činjen nad Bošnjacima i pripadnicima ARBiH javljala reakcija u vidu izdvojenih pojedinačnih ili grupnih zločina čiji počinioci su činili sve da ne budu otkriveni baš zbog principa što je zločin za pripadnike ARBiH bio ne prihvatljiv i što se na njega gledalo kao na identificiranje sa agresorom.
S toga zapravo, organizirani nacionalizmi na ovim prostorima potiću pojedinačne ili grupne reakcije kojima se opravdavaju nacionalizmi.
Ovo, uz žestoku propagandu koja prati te reakcije,Bošnjake ponovo dovodi u poziciju da se smatraju pokretaćima zla na koje drugi samo odgovaraju na isti način na koji su i ranije Bošnjaci okrivljavani za izazivanje sukoba i rata, radikalizaciju, šerijatizaciju i druge gluposti osmišljene s ciljem da se vlastita krivnja prebaci na drugog ili da se makar podijeli i izjednači odgovornost stvarno odgovornih.
Najveća opasnost je, dakle, u tome što ovakvim postupcima Bošnjaci pružaju alibi i opravdanje stvarnim i opasnim nacionalizmima.
Tako je i radikalizacija Bošnjaka i svi oblici "nacionalizma" (nacionalnog, nacionalističkog i patriotskog izliva osjećanja) osmišljeno i propagandno tempirano s ciljem da se da se optužbom Bošnjaka opravdaju postupci ozbiljnih razarača BiH i sakriju ozbiljne i stvarne prijetnje onih snaga koje rade na ugrožavanju i razbijanju BiH i devastaciji njenog društva. I lokalizam koji uzima sve većeg maha a koji je posebno u Federaciji u zamahu ma da ni RS nije imuna na njega ide u prilog tome. S toga se i aktivnosti koje ne idu u prilog sve izraženijoj lokalizaciji svega i svaćega već podvode pod nacionalizam. Tako u stvari u "bošnjački nacionalizam" staje sve ono što na bilo koji način podupire opstanak i očuvanje BiH.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#509 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by cyprus »

hAZNADAR wrote:
cyprus wrote:Naravno da Bošnjaci mogu uzet ljiljane za svoj nacionalni simbol... Samo ne mogu poslije toga insistitati na priči kako je to svebosanski simbol, odnosno simbol svih građana Bosne i Hercegovine, bez obzira na etničku/nacionalnu pripadnost...

Znači pred liderima bošnjačke nacionalne ideje jeste da se odluče: da li ljiljani trebaju biti državni ili etnički simbol? Bosanskohercegovački ili bošnjački? Oboje ne može, odnosno može - ali to je onda nacionalizam...
:lol:

Otkada to Bosnjaci nisu bosanskohercegovacki?
Postoje Bosanci i Hercegovci koji nisu Bošnjaci, a postoje i Bošnjaci koji nisu Bosanci i Hercegovci...

Mnogi ovdje izgleda ne mogu pojmiti da je jedno bosanskohercegovački identitet, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački interes, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački simbol, a drugo bošnjački...

Mnogi to poistovjećuju, pa ko biva što je bosanskohercegovačko, to je i bošnjačko (i obrnuto)... Što je dobro za Bošnjake, to je i za sve Bosance i Hercegovce... Što simbolizira Bošnjake, treba simbolizirati sve Bosance i Hercegovce... Bosna i Hercegovina = Bošnjaci... Neki nisu ni svjesni koliko baš time demonstriraju samu SRŽ bošnjačkog nacionalizma...
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#510 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by madner »

cyprus wrote:
hAZNADAR wrote:
cyprus wrote:Naravno da Bošnjaci mogu uzet ljiljane za svoj nacionalni simbol... Samo ne mogu poslije toga insistitati na priči kako je to svebosanski simbol, odnosno simbol svih građana Bosne i Hercegovine, bez obzira na etničku/nacionalnu pripadnost...

Znači pred liderima bošnjačke nacionalne ideje jeste da se odluče: da li ljiljani trebaju biti državni ili etnički simbol? Bosanskohercegovački ili bošnjački? Oboje ne može, odnosno može - ali to je onda nacionalizam...
:lol:

Otkada to Bosnjaci nisu bosanskohercegovacki?
Postoje Bosanci i Hercegovci koji nisu Bošnjaci, a postoje i Bošnjaci koji nisu Bosanci i Hercegovci...

Mnogi ovdje izgleda ne mogu pojmiti da je jedno bosanskohercegovački identitet, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački interes, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački simbol, a drugo bošnjački...

Mnogi to poistovjećuju, pa ko biva što je bosanskohercegovačko, to je i bošnjačko (i obrnuto)... Što je dobro za Bošnjake, to je i za sve Bosance i Hercegovce... Što simbolizira Bošnjake, treba simbolizirati sve Bosance i Hercegovce... Bosna i Hercegovina = Bošnjaci... Neki nisu ni svjesni koliko baš time demonstriraju samu SRŽ bošnjačkog nacionalizma...
To ne bi bio problem kada bi defincija Bosnjaka bila recimo svako ko govori bosanski jezik.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#511 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by BHCluster »

cyprus wrote:
Postoje Bosanci i Hercegovci koji nisu Bošnjaci, a postoje i Bošnjaci koji nisu Bosanci i Hercegovci...

Mnogi ovdje izgleda ne mogu pojmiti da je jedno bosanskohercegovački identitet, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački interes, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački simbol, a drugo bošnjački...

Mnogi to poistovjećuju, pa ko biva što je bosanskohercegovačko, to je i bošnjačko (i obrnuto)... Što je dobro za Bošnjake, to je i za sve Bosance i Hercegovce... Što simbolizira Bošnjake, treba simbolizirati sve Bosance i Hercegovce... Bosna i Hercegovina = Bošnjaci... Neki nisu ni svjesni koliko baš time demonstriraju samu SRŽ bošnjačkog nacionalizma...
Izvini sto ulecem ovako.

Tacno je da postoje Bosanci i Hercegovci koji nisu Bošnjaci, a postoje i Bošnjaci koji nisu Bosanci i Hercegovci, ima ih na nasu srecu i u drugim drzavama.

A neki ne mogu pojmiti da su bosnjaci prihvatili bosanskohercegovacki simbol dok su drugi (bh hrvati/srbi) prihvatili oviljezja drugih drzava pa sada prigovaraju bosnjacima radi toga i kao to ima nekog smisla? Da idemo jedan korak dalje da bosnjaci nisu stali naravno sa ostalima u odbranu ove drzave danas ovo o cemu pises nebi bio problem jer bi obiljezja bila drugih drzava.

A ovo trece sto si napisao ima problem koji se oslikava u političkom pejzažu ove drzave, od izbora do izbora vidimo koliko ljudi glasa i obrnuto i sa koliko pobjeduju politicke opcije poput SDA i ostalih politickih opcija sa bosnjacim predznakom.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#512 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

cyprus wrote:
hAZNADAR wrote:
cyprus wrote:Naravno da Bošnjaci mogu uzet ljiljane za svoj nacionalni simbol... Samo ne mogu poslije toga insistitati na priči kako je to svebosanski simbol, odnosno simbol svih građana Bosne i Hercegovine, bez obzira na etničku/nacionalnu pripadnost...

Znači pred liderima bošnjačke nacionalne ideje jeste da se odluče: da li ljiljani trebaju biti državni ili etnički simbol? Bosanskohercegovački ili bošnjački? Oboje ne može, odnosno može - ali to je onda nacionalizam...
:lol:

Otkada to Bosnjaci nisu bosanskohercegovacki?
Postoje Bosanci i Hercegovci koji nisu Bošnjaci, a postoje i Bošnjaci koji nisu Bosanci i Hercegovci...

Mnogi ovdje izgleda ne mogu pojmiti da je jedno bosanskohercegovački identitet, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački interes, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački simbol, a drugo bošnjački...

Mnogi to poistovjećuju, pa ko biva što je bosanskohercegovačko, to je i bošnjačko (i obrnuto)... Što je dobro za Bošnjake, to je i za sve Bosance i Hercegovce... Što simbolizira Bošnjake, treba simbolizirati sve Bosance i Hercegovce... Bosna i Hercegovina = Bošnjaci... Neki nisu ni svjesni koliko baš time demonstriraju samu SRŽ bošnjačkog nacionalizma...
:lol:
Uh sta sve necu cuti - eto sad su Bosnjaci nacionalisti kada postuju i slave bosansku drzavnopravnu tradiciju, BiH drzavnost, ljiljane, .. i najbolje bi bilo da to prestanu raditi.

Neznam stvarno sta bi sad rekao na ovo, al ono stvarno neznam. :D
Samo me jedna stvar interesuje.

Koliko vas ima koji niste Bosnjaci da cuvate i gajite bosanskohercegovački identitet, bosanskohercegovački interes? Ono priblizna brojka ili procent.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53013
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#513 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Chmoljo »

zemljo Indijo...
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#514 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by cyprus »

BHCluster wrote:
cyprus wrote:
Postoje Bosanci i Hercegovci koji nisu Bošnjaci, a postoje i Bošnjaci koji nisu Bosanci i Hercegovci...

Mnogi ovdje izgleda ne mogu pojmiti da je jedno bosanskohercegovački identitet, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački interes, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački simbol, a drugo bošnjački...

Mnogi to poistovjećuju, pa ko biva što je bosanskohercegovačko, to je i bošnjačko (i obrnuto)... Što je dobro za Bošnjake, to je i za sve Bosance i Hercegovce... Što simbolizira Bošnjake, treba simbolizirati sve Bosance i Hercegovce... Bosna i Hercegovina = Bošnjaci... Neki nisu ni svjesni koliko baš time demonstriraju samu SRŽ bošnjačkog nacionalizma...
Izvini sto ulecem ovako.

Tacno je da postoje Bosanci i Hercegovci koji nisu Bošnjaci, a postoje i Bošnjaci koji nisu Bosanci i Hercegovci, ima ih na nasu srecu i u drugim drzavama.

A neki ne mogu pojmiti da su bosnjaci prihvatili bosanskohercegovacki simbol dok su drugi (bh hrvati/srbi) prihvatili oviljezja drugih drzava pa sada prigovaraju bosnjacima radi toga i kao to ima nekog smisla? Da idemo jedan korak dalje da bosnjaci nisu stali naravno sa ostalima u odbranu ove drzave danas ovo o cemu pises nebi bio problem jer bi obiljezja bila drugih drzava.

A ovo trece sto si napisao ima problem koji se oslikava u političkom pejzažu ove drzave, od izbora do izbora vidimo koliko ljudi glasa i obrnuto i sa koliko pobjeduju politicke opcije poput SDA i ostalih politickih opcija sa bosnjacim predznakom.
Ma dobro, nije ovdje pitanje samo obilježja i simbola... Simboli su samo površina cijele problematike, tj. ono što je vidljivo... I ovdje nisam govorio o prihvatanju simbola, nego o svojatanju... Prihvatanje i svojatanje nije isto... Nije isto ako se kaže da su Bošnjaci prihvatili državni simbol Bosne i Hercegovine kao nešto što predstavlja njihovu zemlju i da su Bošnjaci proglasili državni simbol Bosne i Hercegovine za svoj etnički simbol... Nije to isto... S tim da ja ovdje ne tvrdim da nemaju pravo... Imaju, većina Srba i Hrvata je odbacila ljiljane kao nešto što bi ih moglo predstavljati, dakle, Bošnjaci imaju pravo da kažu - OK, ako ih vi nećete, hoćemo mi - ljiljani su od sada bošnjački simbol, tj. znak raspoznavanja Bošnjaka... Samo kažem da je nakon tog momenta besmisleno isticati ljiljane kao simbol sa kojim svi Bosanci i Hercegovci imaju moralnu obavezu da se identifikuju...

@madner, naravno da bi i dalje bio problem - uosatlom mnogi tako i definišu Bošnjake...

@haznadar, ako neznaš šta bi rekao, probaj sa baštinjenjem pravopisa bosanskog jezika :-D A odgovor na tvoje pitanje je - nema nas, ne postojimo... Ko nije Bošnjak, mrzi Bosnu, hej hej hej... Ima istina šačica nas što se pretvaramo, ne bi li navukli kojeg glupog Bošnju da pomisli da je suživot sa kafirima ipak moguć :oops:
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#515 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by BHCluster »

cyprus wrote:
BHCluster wrote:
cyprus wrote:
Postoje Bosanci i Hercegovci koji nisu Bošnjaci, a postoje i Bošnjaci koji nisu Bosanci i Hercegovci...

Mnogi ovdje izgleda ne mogu pojmiti da je jedno bosanskohercegovački identitet, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački interes, a drugo bošnjački... Da je jedno bosanskohercegovački simbol, a drugo bošnjački...

Mnogi to poistovjećuju, pa ko biva što je bosanskohercegovačko, to je i bošnjačko (i obrnuto)... Što je dobro za Bošnjake, to je i za sve Bosance i Hercegovce... Što simbolizira Bošnjake, treba simbolizirati sve Bosance i Hercegovce... Bosna i Hercegovina = Bošnjaci... Neki nisu ni svjesni koliko baš time demonstriraju samu SRŽ bošnjačkog nacionalizma...
Izvini sto ulecem ovako.

Tacno je da postoje Bosanci i Hercegovci koji nisu Bošnjaci, a postoje i Bošnjaci koji nisu Bosanci i Hercegovci, ima ih na nasu srecu i u drugim drzavama.

A neki ne mogu pojmiti da su bosnjaci prihvatili bosanskohercegovacki simbol dok su drugi (bh hrvati/srbi) prihvatili oviljezja drugih drzava pa sada prigovaraju bosnjacima radi toga i kao to ima nekog smisla? Da idemo jedan korak dalje da bosnjaci nisu stali naravno sa ostalima u odbranu ove drzave danas ovo o cemu pises nebi bio problem jer bi obiljezja bila drugih drzava.

A ovo trece sto si napisao ima problem koji se oslikava u političkom pejzažu ove drzave, od izbora do izbora vidimo koliko ljudi glasa i obrnuto i sa koliko pobjeduju politicke opcije poput SDA i ostalih politickih opcija sa bosnjacim predznakom.
Ma dobro, nije ovdje pitanje samo obilježja i simbola... Simboli su samo površina cijele problematike, tj. ono što je vidljivo... I ovdje nisam govorio o prihvatanju simbola, nego o svojatanju... Prihvatanje i svojatanje nije isto... Nije isto ako se kaže da su Bošnjaci prihvatili državni simbol Bosne i Hercegovine kao nešto što predstavlja njihovu zemlju i da su Bošnjaci proglasili državni simbol Bosne i Hercegovine za svoj etnički simbol... Nije to isto... S tim da ja ovdje ne tvrdim da nemaju pravo... Imaju, većina Srba i Hrvata je odbacila ljiljane kao nešto što bi ih moglo predstavljati, dakle, Bošnjaci imaju pravo da kažu - OK, ako ih vi nećete, hoćemo mi - ljiljani su od sada bošnjački simbol, tj. znak raspoznavanja Bošnjaka... Samo kažem da je nakon tog momenta besmisleno isticati ljiljane kao simbol sa kojim svi Bosanci i Hercegovci imaju moralnu obavezu da se identifikuju...
Opet pitam ako ljiljan moze biti na zastavi repblike srbije i amblemu bh entiteta "rs", a hrvati kazu da je ljiljan krscanski simbol zasto je problem zastava i grb Republike BiH? Kakvu moralnu obavezu imaju svi Bosanci i Hercegovci za ovu sadasnju zastavu kad uzmimo u obzir da su za nju su glasali bosnjacki predstavnici a hrvatski i srBski su bili suzdrzani i onda je ovu zastavu morao nametnuti visoki predstavnik? Nije problem to sto su bosnjaci prihvatili i zadrzali obiljezja Drzave negoto sto ona predstavlja bas Drzavu i njeno postojanje. Znaci problem kod ovih sto ne prihvataju tu zastavu je taj sto BiH postoji sto ima svoju proslost i buducnost.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#516 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

cyprus wrote:

@haznadar, ako neznaš šta bi rekao, probaj sa baštinjenjem pravopisa bosanskog jezika :-D A odgovor na tvoje pitanje je - nema nas, ne postojimo... Ko nije Bošnjak, mrzi Bosnu, hej hej hej... Ima istina šačica nas što se pretvaramo, ne bi li navukli kojeg glupog Bošnju da pomisli da je suživot sa kafirima ipak moguć :oops:
Kada ti neko kaze da je Zemlja ravna ploca na ledjima cetiri slona i velike kornjace - i uvjeris se da stvarno misli tako - sta da kazes?
Tako i tvoja logika da bosnjacki interesi nisu u interesu BiH i nisu bosanskohercegovacki.

Hebote, toliko puna usta identificiranja sa drzavim, a kada Bosnjaci to rade - to je nacionalizam. Da Bosnjaci nemaju ljiljane - bila bi prica da im BiH nista ne znaci.


Problem je sav u tome sto mnogi poput tebe jednostavno ne mogu izbaciti iz glave stereotip bosnjastva uz koje ide SDA. Glupa predrasuda da je SDA nacionaona stranka, stranka Bosnjaka,... ergo mrzim SDA - mrzim bosnjastvo. Dokle je god islam sa negativnom akonotacijom u smislu zaostalog i SDA sinonim mnogima za bosnjastvo - dotle ce vam biti odbojno i odbacivacete svaku poveznicu sa BiH. DO te mjere je jak taj stereotip da ne primjecujete realnost gdje su Bosnjaci najveci dio probosanskih snaga.

Zato i ne mzoes odgovoriti na pitanje koliko vas ima nosioca bosanskohercegovackih interesa a da niste Bosnjaci. Nije valjda da srpski hrvatski nacionalizam sve ove godine lomi zube na Ostalima sa popisa`
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#517 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Alfons Kauders »

Kad pocinjemo s onim sunecenjem po skolskim bibliotekama?
Bodkin
Posts: 22595
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#518 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Bodkin »

hAZNADAR wrote:
cyprus wrote:Naravno da Bošnjaci mogu uzet ljiljane za svoj nacionalni simbol... Samo ne mogu poslije toga insistitati na priči kako je to svebosanski simbol, odnosno simbol svih građana Bosne i Hercegovine, bez obzira na etničku/nacionalnu pripadnost...

Znači pred liderima bošnjačke nacionalne ideje jeste da se odluče: da li ljiljani trebaju biti državni ili etnički simbol? Bosanskohercegovački ili bošnjački? Oboje ne može, odnosno može - ali to je onda nacionalizam...
:lol:

Otkada to Bosnjaci nisu bosanskohercegovacki?
Opet tvoja smijesna teza bosanci=bosnjaci jel? To je isto kao reci sahovnica je simbol svih gradjana BiH jer su hrvati bosanskohercegovacki. Nebuloze totalne
User avatar
Rampage
Posts: 3196
Joined: 07/08/2013 10:56

#519 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Rampage »

Kaže Dragan Lukač (MUP RS) za ljiljan - fašističko obilježje :-)

Ne može ljiljan ali mogu simboli i zastave pod kojiima je počinjen genocid, provođeno etničko čišćenje i UZP.

PasMaterPoremecenu
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#520 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

Bodkin wrote:
hAZNADAR wrote:
cyprus wrote:Naravno da Bošnjaci mogu uzet ljiljane za svoj nacionalni simbol... Samo ne mogu poslije toga insistitati na priči kako je to svebosanski simbol, odnosno simbol svih građana Bosne i Hercegovine, bez obzira na etničku/nacionalnu pripadnost...

Znači pred liderima bošnjačke nacionalne ideje jeste da se odluče: da li ljiljani trebaju biti državni ili etnički simbol? Bosanskohercegovački ili bošnjački? Oboje ne može, odnosno može - ali to je onda nacionalizam...
:lol:

Otkada to Bosnjaci nisu bosanskohercegovacki?
Opet tvoja smijesna teza bosanci=bosnjaci jel? To je isto kao reci sahovnica je simbol svih gradjana BiH jer su hrvati bosanskohercegovacki. Nebuloze totalne
Sahovnica = Hrvatska. Ocili = Srbija. Ljiljani = BiH. O vartinoj zastavi se da pricati koliko simbolise BiH - ali i tu je jasno Ko je jedino prihvata. Isto kao i ZavnoBiH. Ljiljani su bili i ostali najveci simbol bosanske drzavnosti, drzavnopravne tradicije, koji sa svojom simbolikom ne predstavljaju explicitno nijedan etnos ili vjeru - cisto drzavnost. U cemu je problem da Bosnjaci to postuju i vole, identificiraju se sa time?

Srbima i Hrvatima ne mozemo zabraniti u BiH da se kite obiljezjima istoimenih drzava u susjedstvu. To je njihovo pravo. Isto tako i manjine u svijetu se uglavnom, u najvecem broju slucajeva kite simbolima druge drzave. Da vidis samo proslave sv Patrika po svijetu Iraca koji nikada nisu bili u Irskoj ali se tako identificiraju. Sta mislis koju simboliku stavljaju?

I da Bosnjaci jesu i Bosanci i Hercegovci. Imas neki problem sa tim?

To bosanstvo koje se ovdje na forumu propagira je danas na Bosnjacima i vise ces naci bosanstva u muslimanskim selima na Vlasicu nego na banjaluckom univerzitetu. Pa svi Bosnjaci, svih sorti,... bi bez razmisljanja prihvatili drzavu po mjeri ovdje forumskih antibosnjaka(izuzev naravno susjednih nacionalista). Najsmjesnije je kada se krene iznositi teza ugrozenosti - jao Bosnjaci atakuju na Bosanstvo koje je inace kao respektabilna sila. Pa se zakljuci da su svi nacionalisti isti.

Srpski i hrvatski nacionalisti su bar posteni i otvoreni u svojoj gluposti kada negiraju bosnjastvo jerbo je to regionalna oznaka za bivse Srbe/Hrvate. Negiraju bosnjacima ljiljane jerbo kao muslimani(cai i ateisti) i vjerom okupatora koji je srusio kraljevinu ne mogu se kititi tim simbolima. A posteni su i zato sto otvoreno nisu dio probosanskih snaga i sanjaju da se drzava rasturi.

Poslije svih ovih godina forumskog natezanja - i dalje je nejasno na osnovu cega antiBosnjaci u probosanskim snagama tvrde da Bosnjaci ne mogu imati bosanskohercegovački identitet, bosanskohercegovački interes i ljiljane. Pa ko drugi onda, gdje, koliko ih ima?
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#521 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by MuaDib »

hAZNADAR wrote:
Ne mogu koristiti simbole istovjetne simbolima Republike Bosne i Hercegovine. U tome je poenta.[/quote]

Pa ti to fakat ozbiljno? Hajd molim te dokazi, objasni,.... po cemu Bosnjaci ne mogu imati ljiljane i po cemu uzimanje tog simbola - nacionalisticko sljepilo?

War je lanuo slicno pa se usutio. Nadam se neces i ti.[/quote]

Ko hoće, tekst ispod je sasvim dovoljan da se shvati poenta ko hoće da je shvati:

http://www.feniks.ba/Content/Print.aspx?ID=359

Uz prilog sa zastava korištenih na pomenutoj sjednici Skupštine FBiH.

Image

Image

Image

Last edited by MuaDib on 02/02/2018 10:52, edited 1 time in total.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#522 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

Vidim neki spominju i jezik u prici - odnosno bosanski jezik kao identifikaciju.
Pravila u svijetu za to nema - ili su razlicita.

Koliko razlicitih etnosa i nacija prica engleski, spanski,.. postoje li narodi istog imena kao jezici urdu, swahili, mandarin, kanton, esperanto,...
Licno znam neke Bosnjake iz Sandzaka koji svoj jezik nazivaju srpskim. Pravila tu nema.

Medjutim - rado bih ovdje izbjegao onu vjecitu Bosnjak vs Bosanac. Radije bih o bosnjackom nacionalizmu koji stoji u naslovu.

Poslije svih mogucih i nemogucih argumenata koji su redom pali u vodu pokusavajuci prikazati bosnjacki nacionalizam opasniji nego sto jeste - sad ispadaju ljiljani dokaz bosnjackog nacionalizma? Ljiljani koji simbolisu drzavnost i niti jedan etnos, vjeru eksplicitno?

Kada se Bosnjaci kite ljiljanima - to je kao dokaz bosnjackog nacionalizma?
Posto vidim da se ista ekipa slaze sa tim - da li bi neko bio ljubazan da to bolje objasni. Samo pausalni zakljucci ne piju vode.
Last edited by hAZNADAR on 02/02/2018 11:01, edited 2 times in total.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#523 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

MuaDib wrote:

Ko hoće, tekst ispod je sasvim dovoljan da se shvati poenta ko hoće da je shvati:

http://www.feniks.ba/Content/Print.aspx?ID=359

Uz prilog sa zastava korištenih na pomenutoj sjednici Skupštine FBiH.
I stavio tekst Ivana Markesica kao sveto slovo. Jednog sociologa sa instituta "Ivo Pilar" u Zagrebu. Ocito nisi citao Pilara i njegovu verziju bosanske historije, ali eto recimo da Markesic ne pripada tome. Po cemu je Markesic sa svojim privatnim misljenjem sveto slovo?
Da sad ne analiziramo njegov tekst gdje bi se mnogo toga moglo replicirati - da vidim tvoje misljenje. Prilicno je nekulturno staviti link i reci - ko shvaca - shvaca. Sta si ti shvatio u tome`?
pemanapemani
Posts: 6101
Joined: 09/09/2008 15:12

#524 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by pemanapemani »

Još nisam sreo Srbina i Hrvata koji se žalio što su pojedinci proglasili ljiljane bošnjačkim simbolom.

Njih ljiljani ne zanimaju ili im se gade ili ih smatraju fašističkim simbolom (Lukač, ministar MUP-a manjeg entiteta).

Korištenje ljiljana kao bošnjačkog nacionalnog simbola smeta Bosancima, jer je to simbol Republike BiH, dakle države.
To bi trebao biti simbol svih koji se smatraju Bosancima i Hercegovcima u nacionalnom smislu, pa tako i Bošnjacima.

Da skratim, proglašavanje ljiljana simbolom bošnjačkog naroda neće plaho nasekirati Srbe i Hrvate, odnosno, većinu ih to uopće ne zanima, kao ni država BiH.
Ova priča je namjenjena prije svega Bosancima.
Valjda je cilj da izbiju bosanstvo iz glava i ono malo ljudi kojima je to primarni identitet (cca.2%).

Imam zastavu sa ljiljanima u kući i ona će uvijek biti moj simbol, iako nisam Bošnjak.
Ako budem nekad imao dijete, ona neće biti simbol mog djeteta koje će ako bude postojalo, biti odgajano kao Bosanac, ali bez ljiljana.

Zašto? Zato što ne želim da mu naprđuju ljudi kao što su meni naprđivali i još uvijek naprđuju upoređujući me sa četnicima, homoseksualcima (nemam ništa protiv tih ljudi), veleizdajnicima, neprijateljima Bošnjaka i sl. Ili sa druge strane da ga rodbina proglasi pomahnitalim izdajnikom hrvatstva koji je ograjisao na ljiljane.
Ne bih mu priuštio ni zajebanciju sa policajcima, kao što sam imao nedavno u sred Sarajeva. Vidjeli ljudi naljepnicu sa ljiljanima u autu i pitaju- šta će tebi to? pa otkud Bosanac da se tako zove?; a sve sa onim ciničnim smješkom na licu. Naravno, uzeo sam dokumente, poslao cijelu državu u pet pički materina i otišao, oni ostali kao popišani i ništa im nije jasno.

Jebi ga, poslije agresije na BiH nisam imao ovakve situacije. Valjda ljudi skontali da je najveći problem postojanje 2% Bosanaca, pa nas treba elegantno utjerati u suru.

Na stranu zajebancija, ali danas je puno bolje biti Hrvat katolik u Sarajevu, nego Bosanac sa katoličkim porodičnim backgroundom ili uopće samo principjelni Bosanac bez vjerskih konotacija.
User avatar
Point.
Posts: 33764
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#525 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Point. »

Znaci ljiljani su dokaz bosnjackog nacionalizma. Sta sve covjek nece procitati. I opet se pitam zasto Bosnjaci najvise smetaju ovima sto se definiraju kao Bosanci? Poredeci ga sa srpskim i hrvatskim, bosnjacki nacionalizam fakticki i ne postoji.

Ljiljani su simbol svih onih koji BiH osjecaju kao jedinu domovinu, bez obzira bili to Bosnjaci, Srbi, Hrvati, Bosanci, Marsovci, Eskimi itd. Nisu Bosnjaci krivi sto su drugi narodi odbacili ljiljane i kite se simbolima drugih drzava. Je li zbog toga da se i Bosnjaci odreknu ljiljana, to je vjerovatno ta logika.
Last edited by Point. on 02/02/2018 11:33, edited 2 times in total.
Locked