Halifat/kalifat da ili ne?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Nele9
Posts: 598
Joined: 27/10/2010 12:45

#51 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Nele9 »

amoninan wrote:
Nele9 wrote:
Halifat da, ali tesko skoro nemoguce bilo kakav oblik za naseg vakta.
Neko je spomenuo GCC. GCC se ne moze dogovoriti ni oko zajednicke valute. Peskirlije se sastanu pa se ne mogu dogovoriti cija glava ce biti na novcanici. Promjena se treba desiti u glavama ljudi. Onda ce se savezi stvarati sami po sebi kao posljedica zajednickih vojnih, ekonomskih i drugih interesa.
Evropa je stotinama godina bila popriste krvavih ratova. Onda se nakon WWII stvorio interes i sada postoje EU, NATO i tako dalje, bez obzira na zlu krv koja tekla izmedju pojedinih clanica predugo vremena.
Da en bi tih peškirlija u Libiji bi još trajalo krvoorploliće. I te peškirlije zasad jedini drže minimum šansi za preživljavanje i pobjedu revolucije u Siriji.
Uz duzno postovanje, 200 na sat se ne slazem s tobom.
Peskirlije nikakvog ama bas nikakvog upliva nisu imali na dogadjaje u Libiji. Al-Jazeera je snimila SAS-ovce daleko prije bilo kakvih sukoba. BBC je prenio saopstenje (priznanje) MOD-a da su se SAS trupe iskrcale u Libiju prije sukoba.
U poslu sam gdje sam se vec nagledao takvih stvari i bio svjedokom kako se ovakve stvari obavljaju.
US je predala ovu operaciju Evropljanima. Najveci igraci i finansijeri su bili Francuzi i Italijani, sa britanskom podrskom. Ne zelim da idem u to da li su se poklopile zelje libijskog naroda sa zeljama Evropljana, ali ono sto je bitno je da sterilnu Arapsku Ligu ni Arapi ne uzimaju za ozbiljno.

Sirijskom narodu neka je Allah na pomoci. Posmatraci Arapske Lige su bili na terenu, i sta?
SAD (Special Activities Division) Centralne Obavjestajne Agencije (CIA) su vec odavno na terenu kao i britanski SAS. Vjerovatno djeluju preko vanjskih ugovaraca zbog osjetljivosti terena (Rusi su unutra), ali vjerovati da GCC ima nesto sa Sirijom je naivno. Dobro, priznajem da vjerovatno finansiraju neke stvari ali to je to. Nista ozbiljno.

Hajmo sad opet o halifatu ali ozbiljno. ;-)
User avatar
amoninan
Posts: 3948
Joined: 11/11/2010 21:06
Location: echoplex

#52 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by amoninan »

Bez amina Arapske Lige, posebno zaljevskih zemalja GCC-a. Prijatelju, ne bi ti vidio Mirage na libijskom nebu. Financijeri, misliš da su one bombe bile besplatne?

Jesu u Siriji, pročitaj zadnje vijesti. Qatar i Saudi financiraju FSA otpočetka. Usput se malo odugovlači, i pokušava na neki drugi način radi mogućih posljedica a to je regionalni rat. No u biti još se samo Turci čekaju, jer je Sirija susjedna zemlja i mora se i Tursku "upitati nešto".
Mašinac
Posts: 92
Joined: 09/03/2012 09:16

#53 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Mašinac »

Kako da Halifa "izađe u javnost" kad ga velika većina nebi ni čula ni vidjela!

Na temi halifata se počela raspredati priča o ratovima! E SVAŠTA. Kakva je ovo nekultura. I ja da sam halifa prvo što bih uradio je :run: od edepsuza.
User avatar
amoninan
Posts: 3948
Joined: 11/11/2010 21:06
Location: echoplex

#54 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by amoninan »

Mašinac wrote:Kako da Halifa "izađe u javnost" kad ga velika većina nebi ni čula ni vidjela!

Na temi halifata se počela raspredati priča o ratovima! E SVAŠTA. Kakva je ovo nekultura. I ja da sam halifa prvo što bih uradio je :run: od edepsuza.
Pa i prvi je nastao ratom. Stoga, ne kontam zašto je to tako offtopic.
Mašinac
Posts: 92
Joined: 09/03/2012 09:16

#55 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Mašinac »

amoninan wrote:
Mašinac wrote:Kako da Halifa "izađe u javnost" kad ga velika većina nebi ni čula ni vidjela!

Na temi halifata se počela raspredati priča o ratovima! E SVAŠTA. Kakva je ovo nekultura. I ja da sam halifa prvo što bih uradio je :run: od edepsuza.
Pa i prvi je nastao ratom. Stoga, ne kontam zašto je to tako offtopic.
Vjerovatno ne kontaš ni što su Adem a.s. i hazreti Hava spušteni na zemlju iz dženeta.
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#56 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by oridjidji »

wild roses wrote:
Mašinac wrote:Halifat postoji odavno a i samim tim i halifa.
Pitanje je postavljeno tako kao da se hoće reći dali halifat treba da bude javan, jer je sada halifat u tajnosti. Halifat je još od Imami Mehdije, dvanaestog ehlibejtskog imama otišao u tajnost. Izbor halife ili kutbi zemana je tajna koju poznaju samo određene evlije.
Izbor halife na "demokratskim izborima" je iluzija o kojoj netreba ni razgovarati a ni zagovarati.
Neće Bog svakome predati upravu nad umetom. Za te stvari On bira svoga namjesnika na zemlji isto kao što je On birao i Vjerovjesnike.
:thumbup:
okači tu priču o evlijama i tajnovitosti imama mačku o rep :lol:
to može biti priča koja prolazi kod džaferija i zejdija u šiitskom tumačenju islama, a bogme kod sunnija baš i nepije vode :D
User avatar
amoninan
Posts: 3948
Joined: 11/11/2010 21:06
Location: echoplex

#57 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by amoninan »

Mašinac wrote:
amoninan wrote:
Mašinac wrote:Kako da Halifa "izađe u javnost" kad ga velika većina nebi ni čula ni vidjela!

Na temi halifata se počela raspredati priča o ratovima! E SVAŠTA. Kakva je ovo nekultura. I ja da sam halifa prvo što bih uradio je :run: od edepsuza.
Pa i prvi je nastao ratom. Stoga, ne kontam zašto je to tako offtopic.
Vjerovatno ne kontaš ni što su Adem a.s. i hazreti Hava spušteni na zemlju iz dženeta.
Ne kontam.
ZAvršili?
Jesmo Bogami.

oridjidji wrote: okači tu priču o evlijama i tajnovitosti imama mačku o rep :lol:
to može biti priča koja prolazi kod džaferija i zejdija u šiitskom tumačenju islama, a bogme kod sunnija baš i nepije vode :D
Mah, stipu ih... :D
Mašinac
Posts: 92
Joined: 09/03/2012 09:16

#58 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Mašinac »

oridjidji wrote:
wild roses wrote:
Mašinac wrote:Halifat postoji odavno a i samim tim i halifa.
Pitanje je postavljeno tako kao da se hoće reći dali halifat treba da bude javan, jer je sada halifat u tajnosti. Halifat je još od Imami Mehdije, dvanaestog ehlibejtskog imama otišao u tajnost. Izbor halife ili kutbi zemana je tajna koju poznaju samo određene evlije.
Izbor halife na "demokratskim izborima" je iluzija o kojoj netreba ni razgovarati a ni zagovarati.
Neće Bog svakome predati upravu nad umetom. Za te stvari On bira svoga namjesnika na zemlji isto kao što je On birao i Vjerovjesnike.
:thumbup:
okači tu priču o evlijama i tajnovitosti imama mačku o rep :lol:
to može biti priča koja prolazi kod džaferija i zejdija u šiitskom tumačenju islama, a bogme kod sunnija baš i nepije vode :D
Da si osunećen kako treba nebi tako govorio.
Upravo su neprijatelji muslimana uzeli za kamen spoticanja među muslimanima podjelu na šite i sunite. Kao da nisu svi iste vjere i pripadnici istog ummeta.
Jadna je ti ta priča.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#59 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by arzuhal »

Mašinac wrote: Da si osunećen kako treba nebi tako govorio.
:lol:

I ovo da čujem, dobar fazon. Ako nisi osunećen, onda si osujećen.
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#60 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by oridjidji »

fatamorgana wrote:
oridjidji wrote:Mnogo je razloga zbog cega je muslimanima stanje kakvo jeste:
1.nedostatak znanja (vjerskog ili nekog drugog)
2.bez znanja nema ni dobre prakse (bila vjerska ili nekog drugog karaktera)
3.velika stopa nepismenosti medju samim muslimanima,
4.gubitak koraka za savremenim naucnim obrascima ponasanja i konstantnog doprinosenja vlastitom drustvu, te neslijedjenje savremenih tehnologija, nedostatak pokusaja da se potakne industralizacija niti pokusaja da se stvore osnovni temelji za visoki tehnoloski razvoj,
5.gubitak vjere i svijesti o ummetu i hilafetu,
6.gubljenje saosjecanja sa bracom i sestrama po vjeri bez obzira gdje se oni u svijetu nalazili,
7.unutrasnji sektaski sukobi medju muslimanima proistekli iz ideoloskih i politickih razlika (verbalni sukobi i konflikti koji produbljuju jaz medju muslimanima)
8.nametnuti vladari,
9. licemjerluk prema sebi samima i drugima,
10. nezrtvovanje za zajednicke ciljeve svih muslimana bez obzira gdje su,
11. nezainteresovanost za stvaranje jedinstvenog carstva muslimana i td.

Nije ni cudo to sto se muslimani medju sobom ne mogu dogovoriti kako da zastite sebe prvenstveno. Velike sile su pokazale da s sa muslimanima mogu kako hoce, ne zbog toga sto su oni jake tolliko koliko su jaki, vec zato sto smo mi slabi, razdjeljeni i fakini sami sebi prvenstveno. O Iraku, Afganistanu, Libiji, Siriji i o drugim kriznim zemljama islamski svijet je podijeljen u svojim stavovima prema njima, umjesto da ih stite oni su otvrono protiv njih. Mali je broj zemalja koji se mogu pohvaliti da su jake u ekonomskom, politickom i vojnom pogledu u islamskom svijetu i ako su jaki onda su vec izabrali mjesto na zapadu, ako nisu postali su djelom zemalja osovine zla koje se trebaju prije ili kasnije okupirati od strane zapada.
Po svemu ovome gore nabrojanom očigledno je da muslimani "pate" od istih mana i nedostataka kao i svi drugi ljudi
i narodi na cijelom svijetu.
Uz svo dužno poštovanje, ne vidim prema tome neku posebnost kod muslimana, ni u vrlinama a ni u manama u odnosu na ne-muslimane, u odnosu na druge ljude, vjerske skupine ili narode.
Nije stanje isto, ali slično jeste.
Muslimani bi trebali imati jedinstven stav po pitanju stvaranja zajedničke države koja ih objedinjava kao i njihove interese. Prve generacije muslimana su branili ugled, čast i krv drugoga muslimana, kao da brane sebe. Današnji muslimani ne fermaju svoju bracu i sestre po vjeri nimalo. Mogu crknuti kraj njih, nebi se mnogo toga promjenilo u njihovom odnosu prema njima. Islam stavlja na prvo mjesto vjeru i ima dvije podijele ljudi na muslimane i nemuslimane, te na dobre i loše i shodno tome i definisan odnos prema raznim kategorima ljudi koji počiva na interpretaciji šerijata tj. Kur`ana i hadisa, te fikha kao neizostavnog dijela islamskog prava. Međutim teško je dati jedno naličje toj interpetaciji i smanjiti razlike među muslimanima prema sredinama u kojim žive.
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#61 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by oridjidji »

Mašinac wrote:
oridjidji wrote:
wild roses wrote:
:thumbup:
okači tu priču o evlijama i tajnovitosti imama mačku o rep :lol:
to može biti priča koja prolazi kod džaferija i zejdija u šiitskom tumačenju islama, a bogme kod sunnija baš i nepije vode :D
Da si osunećen kako treba nebi tako govorio.
Upravo su neprijatelji muslimana uzeli za kamen spoticanja među muslimanima podjelu na šite i sunite. Kao da nisu svi iste vjere i pripadnici istog ummeta.
Jadna je ti ta priča.
nije to jadna prica, oni se krve medju sobom od pamtivjeka, iako su pripadnici jednog ummeta. samo sam tek jedan musliman koji može posvjedočiti tome i danas. sukobi interesa koji se preplicu medju njima je bilo oduvijek, kao i ratova i niko im nije morao poturati da bi ratovali.

osunećen sam na krivo, valjda se berber zajebo :D
pa me sad jedan pravoosunećeni mezi u nedostatku kvalitetnih argumenata.
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#62 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by asurbanipal »

S obzirom na današnje stanje ummeta, jako teško...
User avatar
Nele9
Posts: 598
Joined: 27/10/2010 12:45

#63 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Nele9 »

amoninan wrote:Bez amina Arapske Lige, posebno zaljevskih zemalja GCC-a. Prijatelju, ne bi ti vidio Mirage na libijskom nebu. Financijeri, misliš da su one bombe bile besplatne?

Jesu u Siriji, pročitaj zadnje vijesti. Qatar i Saudi financiraju FSA otpočetka. Usput se malo odugovlači, i pokušava na neki drugi način radi mogućih posljedica a to je regionalni rat. No u biti još se samo Turci čekaju, jer je Sirija susjedna zemlja i mora se i Tursku "upitati nešto".
Stvarno mi je interesantno da neko kao ti sa ponekad divnim i pronicljivim postovima moze biti tako naivan, bez uvrede. U redu, mozda dio para i dolazi od GCC zemalja. Ali to ti je duboka politika i strateski interesi.

Interesi se ponekad i poklope. Ali vjerovati da Saudija i Qatar aminuju Chemeriki a ne obratno je naivno shvatanje globalnih interesa i fundamentalno neznanje rada Imperije. Imperija kao i svaka ima interese.
Imperija sijece most od Irana prema juznom Libanu i prekida vezu. To sto je narod zeljan da im Assad porodica i Alawije sjase s grbace je samo poklapanje interesa i iskoristavanje situacije.

Vjerovati da eto ne bi bilo revolucije i intervencije da nije bilo bogatih zemalja Zaliva.... :D Nemam rijeci.
Ozbiljno preporucujem da istrazis New World Order a relaksacije radi, preporucujem film Syriana sa Gerogeom Clooneyem koji je jedan od najrealnijih i najobjektivnijih prikaza uloge zapadnih zemalja u regionu.
User avatar
amoninan
Posts: 3948
Joined: 11/11/2010 21:06
Location: echoplex

#64 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by amoninan »

Nele9 wrote:
amoninan wrote:Bez amina Arapske Lige, posebno zaljevskih zemalja GCC-a. Prijatelju, ne bi ti vidio Mirage na libijskom nebu. Financijeri, misliš da su one bombe bile besplatne?

Jesu u Siriji, pročitaj zadnje vijesti. Qatar i Saudi financiraju FSA otpočetka. Usput se malo odugovlači, i pokušava na neki drugi način radi mogućih posljedica a to je regionalni rat. No u biti još se samo Turci čekaju, jer je Sirija susjedna zemlja i mora se i Tursku "upitati nešto".
Stvarno mi je interesantno da neko kao ti sa ponekad divnim i pronicljivim postovima moze biti tako naivan, bez uvrede. U redu, mozda dio para i dolazi od GCC zemalja. Ali to ti je duboka politika i strateski interesi.

Interesi se ponekad i poklope. Ali vjerovati da Saudija i Qatar aminuju Chemeriki a ne obratno je naivno shvatanje globalnih interesa i fundamentalno neznanje rada Imperije. Imperija kao i svaka ima interese.
Imperija sijece most od Irana prema juznom Libanu i prekida vezu. To sto je narod zeljan da im Assad porodica i Alawije sjase s grbace je samo poklapanje interesa i iskoristavanje situacije.

Vjerovati da eto ne bi bilo revolucije i intervencije da nije bilo bogatih zemalja Zaliva.... :D Nemam rijeci.
Ozbiljno preporucujem da istrazis New World Order a relaksacije radi, preporucujem film Syriana sa Gerogeom Clooneyem koji je jedan od najrealnijih i najobjektivnijih prikaza uloge zapadnih zemalja u regionu.
Ama, nema potrebe za dubokim analizama.
Obrati pažnju na redoslijed događaja u Libiji.

Ne bolan, ne radi se o tome. Da pojednostavimo stvari, ZApad, pogotovo SAD, nakon katastrofe zvane "rat protiv terorizma" nisu uopšte bile zainteresovane za bilo kakvu vojnu intervenciju u arapskom svijetu, na svoju ruku pogotovo. SAD, odnosno Obama nije s oduševljenjem ni željom dočekao takav prijedlog.
No onda su uslijedili što javni, što "iza zatvorenih vrata" pritisci Katara, UAE, i Saudije. Pa su im onda rekli, ok, ali prvo natjerajte AL da se usaglasi - misleći da je to nemoguće (historijski to i jeste haman presedan) Na kraju su uspjeli i u haman nikad usaglašenoj AL-i doći do zajedničkog zaključka i odgovora.

SAD, su ustvari sve do noći bombardovanja pokupale da vojnu zaustave vojnu akciju. Zaboravih mu ime, bio je savjetnik i Reaganu, on je bio specijalni izaslanik koji je Gafadija pokušao urazumiti.

Ama pogledao sam ja Syrianu, i istraživao NWO, nema potrebe za sugestijama. Ali zahvaljujem. No većini tih teorija, izdanja i autora, mogu naći par nelogičnosti, odnosno ne mogu se složiti s njima.

Dalje, odnosi SAD i ZAljevskih zemalja su daleko kompliciraniji nego što ovdje ljudi znaju, ili misle da znaju. Ukratko, ne drže SAD u šaci ni Saudiji ni Katar an način kako se to misli po kafanama. Obje te zemlje imaju više od jednog asa u rukavu.

Pored arapskog proljeća, Ameri sad brinu i o novom kralju Saudije, koji je najviše poznat po izjavama da je Mossad bio dio ekipe napada 9/11, i da bi svaki amerikanac koji uđe u zemlju trebao da bude registriran. Naravno, najviše panike je izazvala njegova tajna posjeta Iranu prije 2 godine - ustvari tada je i dogovoreno da u slučaju napada na Iran, izraelski avioni neće vidjeti Saudi neba. I neke stvari oko Jemena.

itd.itd..

Moglo bi se o tome na široko. Nego mi mrsko.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#65 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Opetja033 »

amoninan wrote:Ama, nema potrebe za dubokim analizama.
Obrati pažnju na redoslijed događaja u Libiji.

Ne bolan, ne radi se o tome. Da pojednostavimo stvari, ZApad, pogotovo SAD, nakon katastrofe zvane "rat protiv terorizma" nisu uopšte bile zainteresovane za bilo kakvu vojnu intervenciju u arapskom svijetu, na svoju ruku pogotovo. SAD, odnosno Obama nije s oduševljenjem ni željom dočekao takav prijedlog.
No onda su uslijedili što javni, što "iza zatvorenih vrata" pritisci Katara, UAE, i Saudije. Pa su im onda rekli, ok, ali prvo natjerajte AL da se usaglasi - misleći da je to nemoguće (historijski to i jeste haman presedan) Na kraju su uspjeli i u haman nikad usaglašenoj AL-i doći do zajedničkog zaključka i odgovora.

SAD, su ustvari sve do noći bombardovanja pokupale da vojnu zaustave vojnu akciju. Zaboravih mu ime, bio je savjetnik i Reaganu, on je bio specijalni izaslanik koji je Gafadija pokušao urazumiti.

Ama pogledao sam ja Syrianu, i istraživao NWO, nema potrebe za sugestijama. Ali zahvaljujem. No većini tih teorija, izdanja i autora, mogu naći par nelogičnosti, odnosno ne mogu se složiti s njima.

Dalje, odnosi SAD i ZAljevskih zemalja su daleko kompliciraniji nego što ovdje ljudi znaju, ili misle da znaju. Ukratko, ne drže SAD u šaci ni Saudiji ni Katar an način kako se to misli po kafanama. Obje te zemlje imaju više od jednog asa u rukavu.

Pored arapskog proljeća, Ameri sad brinu i o novom kralju Saudije, koji je najviše poznat po izjavama da je Mossad bio dio ekipe napada 9/11, i da bi svaki amerikanac koji uđe u zemlju trebao da bude registriran. Naravno, najviše panike je izazvala njegova tajna posjeta Iranu prije 2 godine - ustvari tada je i dogovoreno da u slučaju napada na Iran, izraelski avioni neće vidjeti Saudi neba. I neke stvari oko Jemena.

itd.itd..

Moglo bi se o tome na široko. Nego mi mrsko.


:thumbup: :thumbup: :thumbup:

ovaj komentar treba kopirati i postaviti na svim temama gdje se javljaju folijasi sa konspirativnim teorijama po pitanju arapskog proljeca i oslobadjanja arapskog naroda iz ralja tirana.
detroit-mercy
Posts: 16958
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#66 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by detroit-mercy »

oridjidji wrote:
fatamorgana wrote:
oridjidji wrote:Mnogo je razloga zbog cega je muslimanima stanje kakvo jeste:
1.nedostatak znanja (vjerskog ili nekog drugog)
2.bez znanja nema ni dobre prakse (bila vjerska ili nekog drugog karaktera)
3.velika stopa nepismenosti medju samim muslimanima,
4.gubitak koraka za savremenim naucnim obrascima ponasanja i konstantnog doprinosenja vlastitom drustvu, te neslijedjenje savremenih tehnologija, nedostatak pokusaja da se potakne industralizacija niti pokusaja da se stvore osnovni temelji za visoki tehnoloski razvoj,
5.gubitak vjere i svijesti o ummetu i hilafetu,
6.gubljenje saosjecanja sa bracom i sestrama po vjeri bez obzira gdje se oni u svijetu nalazili,
7.unutrasnji sektaski sukobi medju muslimanima proistekli iz ideoloskih i politickih razlika (verbalni sukobi i konflikti koji produbljuju jaz medju muslimanima)
8.nametnuti vladari,
9. licemjerluk prema sebi samima i drugima,
10. nezrtvovanje za zajednicke ciljeve svih muslimana bez obzira gdje su,
11. nezainteresovanost za stvaranje jedinstvenog carstva muslimana i td.

Nije ni cudo to sto se muslimani medju sobom ne mogu dogovoriti kako da zastite sebe prvenstveno. Velike sile su pokazale da s sa muslimanima mogu kako hoce, ne zbog toga sto su oni jake tolliko koliko su jaki, vec zato sto smo mi slabi, razdjeljeni i fakini sami sebi prvenstveno. O Iraku, Afganistanu, Libiji, Siriji i o drugim kriznim zemljama islamski svijet je podijeljen u svojim stavovima prema njima, umjesto da ih stite oni su otvrono protiv njih. Mali je broj zemalja koji se mogu pohvaliti da su jake u ekonomskom, politickom i vojnom pogledu u islamskom svijetu i ako su jaki onda su vec izabrali mjesto na zapadu, ako nisu postali su djelom zemalja osovine zla koje se trebaju prije ili kasnije okupirati od strane zapada.
Po svemu ovome gore nabrojanom očigledno je da muslimani "pate" od istih mana i nedostataka kao i svi drugi ljudi
i narodi na cijelom svijetu.
Uz svo dužno poštovanje, ne vidim prema tome neku posebnost kod muslimana, ni u vrlinama a ni u manama u odnosu na ne-muslimane, u odnosu na druge ljude, vjerske skupine ili narode.
Nije stanje isto, ali slično jeste.
Muslimani bi trebali imati jedinstven stav po pitanju stvaranja zajedničke države koja ih objedinjava kao i njihove interese. Prve generacije muslimana su branili ugled, čast i krv drugoga muslimana, kao da brane sebe. Današnji muslimani ne fermaju svoju bracu i sestre po vjeri nimalo. Mogu crknuti kraj njih, nebi se mnogo toga promjenilo u njihovom odnosu prema njima. Islam stavlja na prvo mjesto vjeru i ima dvije podijele ljudi na muslimane i nemuslimane, te na dobre i loše i shodno tome i definisan odnos prema raznim kategorima ljudi koji počiva na interpretaciji šerijata tj. Kur`ana i hadisa, te fikha kao neizostavnog dijela islamskog prava. Međutim teško je dati jedno naličje toj interpetaciji i smanjiti razlike među muslimanima prema sredinama u kojim žive.
Prilicno naivno je zamisljati da bi muslimani po defoult-u samo zato sto su muslimani trebali imati zajednicki stav o necemu. Ako uzmes disperziranost muslimanskog svijeta od Bangladesa do Bosne i od Rusije do centralne Afrike i pomislis koliko razlicitih naroda koji dijele istu religiju ali razlicit sistem vrijednosti i da svaki od tih naroda ima razicite teznje i stremljenja onda mozes zamisliti kakva bi to mjesavina bila. Ko bi bio boss, Arap cisto sumnjam, sto ne bi bio Pakistanac, oni imju atomsku, ili mozda neko iz Indonezije, njih je opet najvise, mada bi i Bosnjo rado uletio jer je speshal (white power) :mrgreen: .
Avramova
Posts: 51
Joined: 10/03/2012 16:06

#67 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Avramova »

detroit-mercy wrote:[



Prilicno naivno je zamisljati da bi muslimani po defoult-u samo zato sto su muslimani trebali imati zajednicki stav o necemu. Ako uzmes disperziranost muslimanskog svijeta od Bangladesa do Bosne i od Rusije do centralne Afrike i pomislis koliko razlicitih naroda koji dijele istu religiju ali razlicit sistem vrijednosti i da svaki od tih naroda ima razicite teznje i stremljenja onda mozes zamisliti kakva bi to mjesavina bila. Ko bi bio boss, Arap cisto sumnjam, sto ne bi bio Pakistanac, oni imju atomsku, ili mozda neko iz Indonezije, njih je opet najvise, mada bi i Bosnjo rado uletio jer je speshal (white power) :mrgreen: .
Da, Bangladesh je posebna prica. Zene vladaju i kao premijerke,predsednice drzave,sefice stranaka.
I ajd sada da njih slusa neko iz Saudisjke Arabije. Ili obrnuto?
User avatar
bijela
Posts: 4231
Joined: 20/12/2009 21:14

#68 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by bijela »

trla baba lan.

sve ako bi se i uspostavio taj nekakav hilafet, vojni savez, muslimanska unija - nema hajra u njemu. zašto? zbog toga što se kao razlozi i ciljevi za takvo udruživanje spominje ekonomski prosperitet, političko ujedinjavanje, vojna moć, kulturno dobro, sloboda saobraćanja... bla, bla.
nisam nikada, čini mi se, čula da je nego u cijeeeeeloj toj priči spomenuo Uzvišenog Boga!

kao muslimani, vjernici, da se ujedine, a Njegovog imena nigdje u priči. život me naučio da su ideje i događaji (barem oni koji su se meni dešavali i koje sam mogla pratiti) a u čijoj suštini nije bilo "bismillah-u ime Allaha" - kratkotrajni, prolazni, bez samoodrživih pozitivnih posljedica.
traje to jedno vrijeme i dođe neko drugo vrijeme koje ga proguta.

ne mogu MUSLIMANI zajednički raditi nešto a da to nije u ime Njega Uzvišenoga. dakle, ne mogu muslimani,
mogu arapi, mogu poljoprivrednici, mogu sahatdžije, mogu kavkasci. muslimani, kao kategorija, ne može, jer iza muslimana je islam, a islam je od Boga.

u vezi sa svim ovim - evo već jedno vrijeme je aktuelna diskusija oko osnivanja Asocijacije muslimanske omladine pri IZ - ima i grupa o tome na FB - pa kao učesnici trebaju dati svoje prijedloge o osnivanju, principima i radu iste.
danima se razglabalo, navodili razlozi zbog čega to treba, prepucavalo na liniji vehabije-"obični"-sufije - ne znam da je iko na grupi rekao: muslimani, hajde da to uradimo u ime Allaha, pa makar se svi ostali razlozi izjalovili
(a zna se da se nešto što je bismillah ne može izjaloviti).

sve ovo što sam napisala, zapravo samo sam htjela reći - dok prva riječ na našim jezicima ne bude "u ime Allaha" - nećemo se NIKADA ujediniti u dobru.
ne obraćamo pažnju na osnovni cilj, a zadajemo se u sekundarne (prosperitet).
___________________

ko hoće, vidjet će u ovom postu nekakav puritanski povik. ko zna, znat će da nije to.
User avatar
Nele9
Posts: 598
Joined: 27/10/2010 12:45

#69 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Nele9 »

@amoninan

Ja sam godinama radio u Zalivu a nisam bio betonirac-bigeras. Ne potcjenjujem, Boze sacuvaj, ovo zanimanje vec pokusavam da kazem da sam se susretao sa raznim profilima ljudi.

Halifat ni u kakvom obliku nije moguc ni za 50 godina (najmanje). Nisam protiv halifata, da se odmah razumijemo. Doduse ovaj naziv kod ljudi radja kojekakve ideje, ali primarno govorim o ravnotezi snaga i pokusaju osnazivanja islamskih zemalja.

Naravno da savez(i) s Amerikom nisu jednostavni. Ali mozemo ih i pojednostaviti.
Dugo se jos nece desiti (mozda vise nikad) da Amerika dozvoli da neko zavrne naftne pipe kao sto su neke zemlje OPEC-a to uradile 70-ih. Mnoge druge ustupke ce USA uraditi ali gorivo mora teci.
Ne mora teci prema USA, ustvari prema zadnjim podacima gorivo iz ovog dijela svijeta tece uglavnom prema EU i Kini.
Ali je nacionalni strateski interes USA da protok ovog resursa mora biti kontroliran.

Prebogate patuljaste zemlje Zaliva nisu bez razloga kepeci i prebogati u svakom smislu rijeci. Kuwait Times je cak jedno vrijeme izdasno i komentarisao o "prevelikom bogatstvu Kuvajta koje mu ne sluzi za vlastito dobro" (osvrt je bio na bezbjedonosni aspekt, odnosno primamljivost Kuvajta sa stran susjeda Iraka, Irana, itd.)
Zato im treba zastita i tu zastitu pruza USA. Obostrani interes je tu. Sve dok GCC zemlje vise strahuju od Irana nego od Izraela, ima da slusaju onoga ko ima misice.

Dakle, nema nista ni od monetarne zajednice a kamoli od nekog politicko-vojnog saveza...jos dugo.
detroit-mercy
Posts: 16958
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#70 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by detroit-mercy »

Nele9 wrote:@amoninan

Ja sam godinama radio u Zalivu a nisam bio betonirac-bigeras. Ne potcjenjujem, Boze sacuvaj, ovo zanimanje vec pokusavam da kazem da sam se susretao sa raznim profilima ljudi.

Halifat ni u kakvom obliku nije moguc ni za 50 godina (najmanje). Nisam protiv halifata, da se odmah razumijemo. Doduse ovaj naziv kod ljudi radja kojekakve ideje, ali primarno govorim o ravnotezi snaga i pokusaju osnazivanja islamskih zemalja.

Naravno da savez(i) s Amerikom nisu jednostavni. Ali mozemo ih i pojednostaviti.
Dugo se jos nece desiti (mozda vise nikad) da Amerika dozvoli da neko zavrne naftne pipe kao sto su neke zemlje OPEC-a to uradile 70-ih. Mnoge druge ustupke ce USA uraditi ali gorivo mora teci.
Ne mora teci prema USA, ustvari prema zadnjim podacima gorivo iz ovog dijela svijeta tece uglavnom prema EU i Kini.
Ali je nacionalni strateski interes USA da protok ovog resursa mora biti kontroliran.

Prebogate patuljaste zemlje Zaliva nisu bez razloga kepeci i prebogati u svakom smislu rijeci. Kuwait Times je cak jedno vrijeme izdasno i komentarisao o "prevelikom bogatstvu Kuvajta koje mu ne sluzi za vlastito dobro" (osvrt je bio na bezbjedonosni aspekt, odnosno primamljivost Kuvajta sa stran susjeda Iraka, Irana, itd.)
Zato im treba zastita i tu zastitu pruza USA. Obostrani interes je tu. Sve dok GCC zemlje vise strahuju od Irana nego od Izraela, ima da slusaju onoga ko ima misice.

Dakle, nema nista ni od monetarne zajednice a kamoli od nekog politicko-vojnog saveza...jos dugo.
Meni nije malo jasno, sta se podrazumijeva pod halifatom, da li samo Arapske zemlje ili zemlje u kojima muslimani predstavljaju, hajmo reci, absolutnu vecinu.
User avatar
amoninan
Posts: 3948
Joined: 11/11/2010 21:06
Location: echoplex

#71 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by amoninan »

Nele9 wrote:@amoninan

Ja sam godinama radio u Zalivu a nisam bio betonirac-bigeras. Ne potcjenjujem, Boze sacuvaj, ovo zanimanje vec pokusavam da kazem da sam se susretao sa raznim profilima ljudi.

Halifat ni u kakvom obliku nije moguc ni za 50 godina (najmanje). Nisam protiv halifata, da se odmah razumijemo. Doduse ovaj naziv kod ljudi radja kojekakve ideje, ali primarno govorim o ravnotezi snaga i pokusaju osnazivanja islamskih zemalja.

Naravno da savez(i) s Amerikom nisu jednostavni. Ali mozemo ih i pojednostaviti.
Dugo se jos nece desiti (mozda vise nikad) da Amerika dozvoli da neko zavrne naftne pipe kao sto su neke zemlje OPEC-a to uradile 70-ih. Mnoge druge ustupke ce USA uraditi ali gorivo mora teci.
Ne mora teci prema USA, ustvari prema zadnjim podacima gorivo iz ovog dijela svijeta tece uglavnom prema EU i Kini.
Ali je nacionalni strateski interes USA da protok ovog resursa mora biti kontroliran.

Prebogate patuljaste zemlje Zaliva nisu bez razloga kepeci i prebogati u svakom smislu rijeci. Kuwait Times je cak jedno vrijeme izdasno i komentarisao o "prevelikom bogatstvu Kuvajta koje mu ne sluzi za vlastito dobro" (osvrt je bio na bezbjedonosni aspekt, odnosno primamljivost Kuvajta sa stran susjeda Iraka, Irana, itd.)
Zato im treba zastita i tu zastitu pruza USA. Obostrani interes je tu. Sve dok GCC zemlje vise strahuju od Irana nego od Izraela, ima da slusaju onoga ko ima misice.

Dakle, nema nista ni od monetarne zajednice a kamoli od nekog politicko-vojnog saveza...jos dugo.
Da, da..
MA bueatezu ja nisam ovdje ni u jednom postu tvrdio ništa drugačije.
Dotakao sam se malo tih već postoječih saveza o rg. i to je to. I da je moguća neka vrsta unije, ili nečeg sličnog, odnosno en direktno, nego se slopžeio s @Opetjom koji je zasupao određeen teze u tom pogledu.

Naravno, i to s pravom strahuju. Mada, Saudi imaju malo i dugoročnije ideje. U stvaranju su svoje vojne industrije u Al Kharju, odnosno od tog grada žele napraviti naučni centar pa i u vojnom smislu. Lijepo napreduju, s obzirom da su počeli od 0, Al FAhd - višenamjensko vojno transportno vozilo se na terenu (Jemen, Pakistan) pokazalo vrlo dobrim. Puške (H&KK) kao i malokalibarsku municiju i artiljerijske granate proizvode već odavno. S Pakistanom se nešto muti oko balističke tehnologije - SAD nisu sretne. Uglavnom, polahko idu koracima ka odeđenoj neovisonosti i u tom pogledu. Needavna posjeta Kairu, i to opoziciji i tajni sastanci nisu kuroazija, Saudi znaju

PA burazeru, ništa loše u interesnim udruživanjem, ne vidim u čemu je problem. No pokretački interes i karakter organizacije nisu nepormjenjivi. Needavna posjeta Kairu, i to opoziciji i tajni sastanci nisu kuroazija, Saudi znaju da bez Egipta i s Egiptom bilo kakva unija, savez, nije isto. Sjetimo se kako je nastala EU, i šta je bila njena prvobitna svrha. Trebaće vremena naravno, i dosta političke mudrosti, inša'Allah da dočekamo neki jak islami vojno-politički savez u tom djelu svijeta.

Prilika ta zakvo nešto je propuštena, već sam spominjao Fejsalov projekat, no možda ovaj put neće.
Last edited by amoninan on 14/03/2012 21:29, edited 1 time in total.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#72 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Opetja033 »

detroit-mercy wrote:
Nele9 wrote:@amoninan

Ja sam godinama radio u Zalivu a nisam bio betonirac-bigeras. Ne potcjenjujem, Boze sacuvaj, ovo zanimanje vec pokusavam da kazem da sam se susretao sa raznim profilima ljudi.

Halifat ni u kakvom obliku nije moguc ni za 50 godina (najmanje). Nisam protiv halifata, da se odmah razumijemo. Doduse ovaj naziv kod ljudi radja kojekakve ideje, ali primarno govorim o ravnotezi snaga i pokusaju osnazivanja islamskih zemalja.

Naravno da savez(i) s Amerikom nisu jednostavni. Ali mozemo ih i pojednostaviti.
Dugo se jos nece desiti (mozda vise nikad) da Amerika dozvoli da neko zavrne naftne pipe kao sto su neke zemlje OPEC-a to uradile 70-ih. Mnoge druge ustupke ce USA uraditi ali gorivo mora teci.
Ne mora teci prema USA, ustvari prema zadnjim podacima gorivo iz ovog dijela svijeta tece uglavnom prema EU i Kini.
Ali je nacionalni strateski interes USA da protok ovog resursa mora biti kontroliran.

Prebogate patuljaste zemlje Zaliva nisu bez razloga kepeci i prebogati u svakom smislu rijeci. Kuwait Times je cak jedno vrijeme izdasno i komentarisao o "prevelikom bogatstvu Kuvajta koje mu ne sluzi za vlastito dobro" (osvrt je bio na bezbjedonosni aspekt, odnosno primamljivost Kuvajta sa stran susjeda Iraka, Irana, itd.)
Zato im treba zastita i tu zastitu pruza USA. Obostrani interes je tu. Sve dok GCC zemlje vise strahuju od Irana nego od Izraela, ima da slusaju onoga ko ima misice.

Dakle, nema nista ni od monetarne zajednice a kamoli od nekog politicko-vojnog saveza...jos dugo.
Meni nije malo jasno, sta se podrazumijeva pod halifatom, da li samo Arapske zemlje ili zemlje u kojima muslimani predstavljaju, hajmo reci, absolutnu vecinu.
Sudeci po sustini definicije hilafeta pretpostavljam da se - u krajnjoj formi - misli na ovu drugu opciju. Medjutim opet ponavljam, hilafet u svojoj klasicnoj definiciji ne samo da je utopija nego i krajnje neprihvatljiva forma vladavine u danasnjem svijetu.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#73 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by Opetja033 »

Uostalom o projektu hilafeta mozemo razgovarati tek nakon okoncanja projekta "Zelene transverzale". Korak po korak ljudi. :D
detroit-mercy
Posts: 16958
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#74 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by detroit-mercy »

Opetja033 wrote:
detroit-mercy wrote:
Nele9 wrote:@amoninan

Ja sam godinama radio u Zalivu a nisam bio betonirac-bigeras. Ne potcjenjujem, Boze sacuvaj, ovo zanimanje vec pokusavam da kazem da sam se susretao sa raznim profilima ljudi.

Halifat ni u kakvom obliku nije moguc ni za 50 godina (najmanje). Nisam protiv halifata, da se odmah razumijemo. Doduse ovaj naziv kod ljudi radja kojekakve ideje, ali primarno govorim o ravnotezi snaga i pokusaju osnazivanja islamskih zemalja.

Naravno da savez(i) s Amerikom nisu jednostavni. Ali mozemo ih i pojednostaviti.
Dugo se jos nece desiti (mozda vise nikad) da Amerika dozvoli da neko zavrne naftne pipe kao sto su neke zemlje OPEC-a to uradile 70-ih. Mnoge druge ustupke ce USA uraditi ali gorivo mora teci.
Ne mora teci prema USA, ustvari prema zadnjim podacima gorivo iz ovog dijela svijeta tece uglavnom prema EU i Kini.
Ali je nacionalni strateski interes USA da protok ovog resursa mora biti kontroliran.

Prebogate patuljaste zemlje Zaliva nisu bez razloga kepeci i prebogati u svakom smislu rijeci. Kuwait Times je cak jedno vrijeme izdasno i komentarisao o "prevelikom bogatstvu Kuvajta koje mu ne sluzi za vlastito dobro" (osvrt je bio na bezbjedonosni aspekt, odnosno primamljivost Kuvajta sa stran susjeda Iraka, Irana, itd.)
Zato im treba zastita i tu zastitu pruza USA. Obostrani interes je tu. Sve dok GCC zemlje vise strahuju od Irana nego od Izraela, ima da slusaju onoga ko ima misice.

Dakle, nema nista ni od monetarne zajednice a kamoli od nekog politicko-vojnog saveza...jos dugo.
Meni nije malo jasno, sta se podrazumijeva pod halifatom, da li samo Arapske zemlje ili zemlje u kojima muslimani predstavljaju, hajmo reci, absolutnu vecinu.
Sudeci po sustini definicije hilafeta pretpostavljam da se - u krajnjoj formi - misli na ovu drugu opciju. Medjutim opet ponavljam, hilafet u svojoj klasicnoj definiciji ne samo da je utopija nego i krajnje neprihvatljiva forma vladavine u danasnjem svijetu.
Zbog toga sam i pitao, jer kako pomiriti suprostavljene teznje razlicitih naroda koji bastine islam. Imao bi masu drugih problema jer sve muslimanske zemlje nisu iste, neke su sekularne, neke su teokratse zatim, pored njih imas zemlje gdje su dominanti shiti a u drugim suniti. Jedini nacin da takvo nesto fercera bi bila diktatura sto je u danasnje vrijeme jako tesko zamisliti. Nekako mi sve to previse mirise na uniformnost a uniformnost u sustini nije bas neko idealno stanje. Neka zajednica mozda ali cisto sumnjam da bi ista vise od toga uspjelo.
mirage77
Posts: 230
Joined: 09/01/2012 15:59

#75 Re: Halifat/kalifat da ili ne?

Post by mirage77 »

Ja i dalje mislim da je sve na sta se ti oslanjas samo romantican san.



Kao prvo, kad smo kod paralela, pokusaj izbjeci povrsno gledanje stvari i teziste stavi ne na posljedicu, nego na uzrok. (pogotovo kada govoris o linijarom crtanim granicama)


Globalizacija, barem u svom cistom, nepatvorenom obliku ekonomskog liberalizma, u svom korijenu nosi prije svega otvoreno trziste, razmjenu dobara, a tek onda kultura i ideja, s tim sto ti zaboravljas cinjenicu, ili se jednostavno njome ne bavis u ovom slucaju, da ta ista globalizacija kao po pravilu zavrsava monopolom i izdvajanjem razlicitih elita danasnjih drustava, pa, i kada se stvari pokusaju uskladiti, sve se to manje vise desava u nekoj nekoj nama dalekoj stratosferi, izmedju te iste elite koja vedri i oblaci, pa sama cinjenica da povlacis paralele i kazes kako ovakvi tokovi daju krila jednom islamskom odgovoru na to, meni kao nekome ko nema iluzija da ce ovaj tvoj san izgledati ista bolje samo zato sto nosi predznak islama, govori da bi i takav jedan pokusaj na kraju zavrsio kao i svaka druga eksploatacija pod maskom "jedne ideje".

Drugo... mnostvo drugih problema koji se ne uklapaju u sliku jednog drustva pod cvrstom cizmom prije svega DOGME....

... ovaki globalisticki poduhvati, barem na skali individualizma, iza sebe cesto siju i sjeme slobode i teznje za novim i otvorenim, sto samo po sebi dovodi u pitanje potrebe za tom cvrstom palicom nekakvog halife, pogotovo onakvom palicom koja stoji kao centralni koncept jedne vjerski motivisane ideje jedinstva istih naspram drugacijih.
Onda, ne zaboravi da ako prizivas globalizaciju kao paralelu, automatski u opasnost dovodis sve one rigidne, rudimentarne zakone i vrijednosti koji se vrlo lako pocnu brisati otvaranjem prema drugima, a upravo na mnostvu tih i takvih zakona pocivaju mnogi snovi mnogih koji bi zeljeli ovakav jedan tok stvari... Ne zaboravi, moj i san nekog Pakistanca ne moze biti isti, kao sto nam ni sudbine, ni proslost, a ni buducnost ne mogu biti iste, bez obzira koliko se mi ovdje lagali.
Tu je i paradoks jednog ovakvog drustva koje igra na zici izmedju jedne, makar ona bila i prividna, neogranicene slobode s jedne strane, te potpunog monopola i eksploatacije sa druge strane... Takav nesavrsen ram jednoj romanticnoj slici predvorja onog svijeta? Nekako ne stoji, a?
Eto, cak ni meni koji u onaj svijet ne vjeruje.


Mislim, sve ovo sto pisem, pisem pod pretpostavkom da makar i trunka ovog tvog sna ima uporiste. Ali, na zalost onih koji bi rado vidjeli nekakav hilafet, tog uporista nema. Ni kulturnog, ni istorijskog, ni politickog, ni vojnog, a ni ekonomskog, mada se u sferi ekonomije, naravno, moze dosta uraditi, ali, govoriti o tome, varati, cjenkati se i zaradjivati na necijoj muci, ili barem na necijem neznanju, kako to uvijek biva, a to zvati hilafetom... ne ide. Dakle, ni tu mi se ne uklapa ova prica i stvarnost koju zivimo.


Moras da shvatis jedno... ja ne kazem da muslimanski svijet ne treba da jaca i da se povezuje, ali ni u kojem slucaju ne vidim to jacanje i povezivanje u nekom davno zamrlom modelu, koncentrisanom oko nekakvog apstraktnog muslimanskog umeta koji u krajnjoj liniji negira sve nase razlicitosti kojih se ne trebamo stidjeti, razlicitosti radi kojih smo danas ono sto jesmo, ili nismo, te oko vjere prije svega, ciji istorijski "rok trajanja", te ono sto je ostalo iza njega, dovoljno govori o njemu samom.[/quote]

Nisam imao namjeru da s tobom oko ovoga vise polemisem. Ali dodjem danas nakon 12 sati posla i 200 predjenih kilometara. Procitam sta si napisao i moram da ti odgovorim. Pa evo i ovo sto mi ovako raspravljamo o ovome pitanju Hilafeta(Internet-Globalizacija) govori u prilog tome ko je u pravu. Evo sama ova prica, ovaj spot sto je postavljen rade na propagiranju toga. I neki Bosnjo ce doci otici na http://www.sarajevo-x.com procitace ovo i pocece da razmislja o tome. Ovu pricu naci ces naravno i na ostalim jezicima. Internet je nepresusan. Znaci ta ideja se siri putem Interneta koji je dijete GLOBALIZACIJE. Kazem ti sve pocinje od ideje. Ona ce imati sve vise pristalica i vremenom ce sazrijevati. Ti to mozes nazivati snom. Ali i M. L. King je govorio da sanja nesto pa je to danas i vise od toga sto je sanjao tada. Imas Obamu. Inace mozda smo nas dvojica potpuno razliciti tipovi po zivotnoj filozofiji. Ja sam romanticar, a ti si onda predstavnik realizma. Vidim da si duboko naklonjen idejama lijevice. Postujem. Ali pogledaj ideja Hilafeta je kompatibilna i sa nekim lijevim idejama. Tu bi se npr. ova bogastva koja dolaze od nafte i plina koristila za recimo skolovanje i zdravstevnu zastitu djece u Egiptu ili Pakistanu ili Mauritaniji. A recimo ove peskirdzije ovdje nebi vozile Ferrarije nego bi se trebali zadovoljiti Toyotom. To ti je na tragu i cika Marxa. Kazem ti integracioni procesi su realnost u muslimanskom svijetu. Po meni najveci problem je sto sada nema dovoljno jake muslimanske drzave koja bi bila matica za dalje integracije. Sta imamo? Imamo neke regionalne sile. Turska je regionalna sila po svim parametrima. Ona ce privlaciti sebi Azerbejdzan, drzave centralne Azije, drzave Balkana i imati sigurno izvjestan uticaj prema sjevernoj africi i Bliskom istoku. Sadasnja Turska ima osjecaj za muslimanske integracione procese. Pogotovo sto stalno nailazi na zatvorena vrata prema EU. Znaci moze jedna Grcka biti u EU i Euro zoni i zaduzivati se za stotine milijardi dolara i biti na grbaci. A Turska cija ekonomija cvijeta i koji su radnici a ne leziljebovici kao Grci nemoze. Pa sta onda reci nego da je Hungtington upravu. Znaci Turska koju je Zapad smatrao njima najblizom nemoze s njima. Ona ce traziti alternativu. Vidili smo da su u stanju rasturiti odnose i sa Izraelom. Znaci imamo drugaciju Tursku. Dalje, imamo Egipat koji ima izvrsnu poziciju i populaciju ali je ekonomski slab. Egipat bi mogao predstavljati silu samo ako bude snazno pomognut od Saudijske Arabije i zemalja Zaliva, a opet ove zemlje su ekonomski jake ali ih ima samo oko 40 miliona. Dalje, tu je Iran koji opet ima sve parametre regionalne sile , ali je siitska zemlja i nemoze biti lider sunitskim zemljama. Na dalekom istoku Indonezija zajedno sa Malezijom ce rasi i u dogledno vrijeme bice sila u jugoistocnoj Aziji. Ima sve uslove za snazan razvoj. Imamo jos i Pakistan koji je naravno u velikim problemima. Ali je ipak nekakva vojna sila. Evo kada spomenusmo Pakistan. Kako je taj narod i Vlada imali osjecaja za stradanje Bosnjaka u BiH 92-95. Oni su prvi isporucili oruzje BiH kada je to bilo skoro nemoguce. A treba li napominjati da su i oni sirotinja. E vidis to je taj osjecaj muslimana za drugog muslimana u nevolji. Te njihove protuoklopne rakete su nas spasile oko Gradacca, Tesnja, Sarajeva... Eto kako onda ja npr. nebi dao barem 100 eura da pomognem tom narodu kada poplave sve nose tamo. Ja sam napocetku rekao malo o Hilafetu. Kako je to bilo ranije i kako bi moglo biti u buducnosti. Nigdje nisam rekao da se Hilafet moze uspostaviti u svom punom kapacitetu. To je vrlo tesko i bilo bi i neprakticno. Ali neki oblik je moguc. A integracije unutar muslimanskog svijeta su realnost i bice sve jace. Na kraju krajeva nece ih sa sobom niti jedna od tih Huntigtonovih civilizacija. Nece ih ni Zapad,ni Rusko -pravoslavni blok,ni Kina ni Indija. Ostaju dakle sami sebi i prije ili kasnije ce se okrenuti sami sebi.
Post Reply