Page 3 of 12

#51 Re: Islamska deklaracija

Posted: 03/10/2018 10:06
by Bloo
MarlboroGold wrote:
Bloo wrote: Nategnuto :mrgreen: Pogotovo ako pogledamo zadnjih par postova. :mrgreen: umjesto o panislamizmu, vi pričate o TO.
Zamolit ću kolege da prebace ovu temu na PoliKitu :mrgreen: pa njima tamo pametujte.
Tema je i trebala biti tamo od samog starta, jer o ono o čemu je Alija govorio najviše ima veze sa politikom.
Također se ne može samo govoriti o tom djelu a da se ne spomene njegov uticaj na kasnija dešavanja i krajnje rezultate.
Naravno, ali tema konstantno naginje ka vec ustaljeno-prezvakanim pricama, tak nek se Chmoljo barce sa.njima jer nikakav novi osvrt necemo vidjeti sto se tice ID, Bosnjaka, religije i drzavotvornosti.

#52 Re: Islamska deklaracija

Posted: 03/10/2018 12:37
by MarlboroGold
Bloo wrote: Naravno, ali tema konstantno naginje ka vec ustaljeno-prezvakanim pricama, tak nek se Chmoljo barce sa.njima jer nikakav novi osvrt necemo vidjeti sto se tice ID, Bosnjaka, religije i drzavotvornosti.
Možeš ti meni slobodno reći ne pametuj mali :lol: :skoljka:

#53 Re: Islamska deklaracija

Posted: 03/10/2018 15:43
by Haman2
Citat
Hoćemo li da muslimanski narodi izađu iz kretanja u
krugu, iz zavisnosti, zaostalosti i siromaštva;
hoćemo li da ponovo sigurnim korakom stupe na stazu
dostojanstva i prosvijećenosti i da postanu gospodari svoje
sudbine;hoćemo li da ponovo punom snagom izbiju vrela
hrabrosti, genija i vrline; tada jasno ukažimo na put koji vodi do
tog cilja:
Ostvarenje islama na svim poljima u ličnom životu
pojedinaca, u porodici i društvu, kroz obnovu islamske vjerske
misli i stvaranje jedinstvene islamske zajednice od Maroka do
Indonezije.
Z. Evropa je ujedinjena u mnogo cemu. Zasti se ne bi mogle ujediniti i islamske zemlje i svoje bogastvo ravnomjerno rasporediti i tako postati ekonomska sila kao sto je to uradila Evropa.
Sta danas proizvode islamske zemlje. Gotovo nista. Obicni su potrosaci zapadnih proizvode: putnicki i borbeni avioni, kamioni, autobusi, automobili, topovi, tenjkovi, rakete itd,itd.
Ako neka islamaska zemlja krene sa svojim razvojem odmah joj stvaraju prepreke jer gube dobro trziste.
Gdje se danas vode ratovi i ko ih podstice. Koliko se dugo vodi rat u Avganistanu, jedni sjasu dugi uzjasu.
Unistene su perspektivne muslimanske drzave i to toliko da se nece moci obnoviti za narednih 100 godina: Avganistan, Irak, Libija, Sirija, pa ako hocemo i Egipat itd.
Bas iz tog razloga potrebno je neko jedinstvo u politickom, ekonomskom i kulturnom smislu pa i sire.
Kako vladati arapskim i islamskim zemljama?

Francuski kralj Luj IX, koji je bio zarobljen u Mansuri u Egiptu napisao je u knjiz koja se cuva u Narodnoj biblioteci u Parizu. Nemoguce je pobijediti muslimane taktikom rata, nego je to moguce politickim mjerama na sledeci nacin:

Image

1.Raspirivanje razdora medju muslimanskim liderima i povecanje protivrjecnosti medju njima, tako da to bude faktor slabljenja muslimana.
2.Onemugacavanje i formiranje pravednih vlada u islamskim i arapskim zermljama.
3.Kvarenje vladajucih sistema u islamskim zemljama mitom i zenama, tako da
dodje do cijepanja muslimana iz vrha.
4.Onemoguciti stvaranje jake vojske koja ce biti ubijedjana da je vrjerska duznost braniti svoju islamsku domovinu i zrtvovanje za ostvarenje njenih ciljeva.
5.Onemoguciti jedinstvo arapskih zemalja.
6.Stvaranje zapadne drzave u centru arapskog svijeta, koja bi se protezala od Gaze do Antakije a zatim njeno sirenje na Istok i Zapad.
Ako malo bolje razmislimo, svi ovi ciljevi su jos davno ostvareni. U arapskim i islamaskim zemljama caruju protivrjecnosti i diktature svaka spcificna svojoj sredini ali ipak sve imaju nesto zajednocko, a to je rad za interese Zapada.
Neslaganje arapskih rezima, slaba medjusobna saradnja vec je postala tradicija koaj se tesko moze izmijeniti. Naser je nesto pokusao ali sve bez uspjeha.
U srcu araspskog svijeta stvorena je zapadna drzava, jedina drzava u svijetu koja nema jasno utvrdjene granice.
I ovo sto se danas desava u arapskim zemljama, ima za cilj da se nista ne promijeni a sve po onoj izreci "poslije Mubaraka Mubarak". Bit ce to jos veci dobitak za Zapad i Izrael ako postave svoje ljude u Libiji i Siriji, poslije cega slijedi obracuna sa Iranom
---------------------------------------------------------------
Preuzeto iz knjige Dzelal el-Alem, Islam i Zapad, Biblioteka El-Muhtar El-Islami Kairo, Knjiga II,prevedena u Munchenu 1993.godine

#54 Re: Islamska deklaracija

Posted: 04/10/2018 09:32
by seln
O ovom visokocijenjenom djelu mogu reci: pamflet jednog politicki nepismenog autora.

#55 Re: Islamska deklaracija

Posted: 04/10/2018 16:01
by eltroxin
seln wrote:O ovom visokocijenjenom djelu mogu reci: pamflet jednog politicki nepismenog autora.
Jebo knjigu gdje je zalba na presudu duza od same knjige.

#56 Re: Islamska deklaracija

Posted: 06/10/2018 14:45
by Haman2
Da li je pamflet po Tvom misljenju ili nije, bitno je da su svi zacrtani ciljevi davno ostvareni. To vidi svaki razuman covjek.

#57 Re: Islamska deklaracija

Posted: 06/10/2018 15:43
by seln
Haman2 wrote:Da li je pamflet po Tvom misljenju ili nije, bitno je da su svi zacrtani ciljevi davno ostvareni. To vidi svaki razuman covjek.
Ma ja, ba.... lubenica - uciteljica.

#58 Re: Islamska deklaracija

Posted: 07/10/2018 17:52
by kiligonzales
HZArnel wrote:
theTruePath wrote:sasvim realne stavove se iznose u knjizi,iz islamske perspektive
pitanje je jesu li realni ili pristrani,u sustini men je svejedno za to,al' stvaranja nekog imaginarnog naboja,e to je ono sto mi smeta u knjigi,realnost je sasvim nesto drugo sto zivimo u odnosu na ono sto je po knjizi moguce ostvariti.jedna doza dvolicnosti je prisutna,ovako uredjen svijet je nemoguc za islam,a sa druge strane od maroka do indonezije treba da zavlada serijatsko pravo,da,ok,al dali je to moguce?
VIse mi se cini mogucim ovaj sistem vrijednosti,prozapadni,nego li sami seriat,pogotovo u bosni i turskoj.
Vrijednovanje jednog i drugog-ne bih o tome,posto nije namjenjena tema tome... :)
Serijat je realan sistem kao i svi drugi, ono sto jeste problem savremenog islamskog svijeta nije nesto sto je nepoznato ranijim generacijama muslimana. Muslimanski svijet je svoje razdore imao i prije. Serijatsko pravo nije puki formalizam koji se manifestuje tvrdocom necije prakse, vec upravo zivoscu srca i shvatanjem njegovih sustina, da bi se isti prometnuo kao nacelo zajednice, isti se mora zivjeti, a ne nametati silom. Zato sve sto se silom nametne, sa silom i propadne.

I sa demokratijom je tako, nije uspijela, tamo gdje je nisu ljudi shvatali i prihvatili, ma koliko se ista silom necije politike i vojne masinerije nametala. Ista zivi gdje su ljudi istu prihvatili srcem i iskreno vjeruju u njena nacela. Kod nas recimo demokratija ne zivi, zivi etnokratija. Rezultate vidimo.

#59 Re: Islamska deklaracija

Posted: 07/10/2018 17:53
by FreakyStyley
Alija Izmetbegovic je islamofasista i grobar Bosne i Hercegovine. Pisam mu se na deklaraciju.

#60 Re: Islamska deklaracija

Posted: 07/10/2018 18:04
by kiligonzales
CPT wrote:
Ramzess Veliki wrote:Sad ide litanija kojom se SDA odrzava na vlasti otkad je ovaj umro ... prica o ocu nacije a ko to ne podrzava bit ce u najboljem slucaju udaljen iz drzave. :thumbup:

Pisite ko podrzava ove kriminalce, doci ce vrijeme kad cemo vratiti istom mjerom. :thumbup:
Ma sta zna Alija... To bio Tunje cas posla... Samo nekoliko idiotizama tj. bisera:
http://ba.n1info.com/a128673/Vijesti/Vi ... bjeci.html

"Nalazili smo se u situaciji kada je počeo rat između Srba i Hrvata i postojala je opasnost da budemo uvučeni u rat. To je najviše odgovaralo Hrvatima jer bi se težište prenijelo na BiH. Tada sam zahtjevao od Izetbegovića da učinimo nešto da osiguramo da BiH ne bude uvučena u rat."

"Filipović: Neko u ime nas Bošnjaka pristao na podjelu zemlje"

"Pitanje je šta je najbolja opcija da BiH bude cjelovita, a da demokratija bude temeljena na građanima, a ne na nacijama. Nacije bivaju i ne bivaju, a građani i život ostaju. Svaka ozbiljna demokratska zemlja se temelji na činjenici da su građani nositelji suvereniteta."

itd, itd, itd....
Zivi fosil kako rece lik koji ga umalo ne zgazi autom je vodio BMO sa Zulfikarpasicem, provlaci pricu o historijskom sporazumu sa Srbima kao da ga je potvrdio zajedno sa svim vodecim liderima svijeta, pa i samim Milosevicem i Alijom, pa je mogao garantovati mir u BiH.

Na kraju on i jos neki pojedinci sa bosnjackog sabora, bili su prvi satiraci "bosanstva" jer su isforsirali ideju bosnjastva koje je trebalo biti modelom za bosanske muslimane i mogucu podjelu BiH na tri dijela koja se provlacila kroz mirovne planove.

#61 Re: Islamska deklaracija

Posted: 07/10/2018 18:06
by kiligonzales
FreakyStyley wrote:Alija Izmetbegovic je islamofasista i grobar Bosne i Hercegovine. Pisam mu se na deklaraciju.
Argumenti?

#62 Re: Islamska deklaracija

Posted: 07/10/2018 18:08
by FreakyStyley
Njegov lik i djelo.

#63 Re: Islamska deklaracija

Posted: 07/10/2018 18:26
by bvcx
Ugledajmo se na ummet, pogotovo na taj Pakistan.

Image
According to a global report on birth defects
which was conducted in 2006, 21 out of 22 countries most affected by birth defects per 1000 live births are Muslim majority countries and the following
countries are the ones most affect by birth
defects per 1000 live births:
1. Sudan 82.0/1000
2. Saudi Arabia 81.3/1000
3. Benin 77.9/1009
4. Burkina Faso 77.0/1000
5. Palestinian territories 76.6/1000
6. United Arab Emirates 75.9/1000
7. Tajikistan 75.2/1000
8. Iraq 74.9/1000
9. Kuwait 74.9/1000
10. Afghanistan 74.8/1000
11. Oman 74.8/1000
12. Syria 74.3/1000
13. Pakistan 73.5/1000
14. Nigeria 73.5/1000
15. Kyrgyzstan 73.4/1000
16. Qatar 73.4/1000
17. Bahrain 73.3/1000
18. Jordan 73.1/1000
19. Libya 73.0/1000
20. Tunisia 72.7/1000
21. Morocco 72.3/1000
22. Yemen 72.1/1000

#64 Re: Islamska deklaracija

Posted: 08/10/2018 02:42
by Ramzess Veliki
kiligonzales wrote:
FreakyStyley wrote:Alija Izmetbegovic je islamofasista i grobar Bosne i Hercegovine. Pisam mu se na deklaraciju.
Argumenti?
Povlacenje potpisa sa Cutillierovog plana. Moze li iko objasniti zasto je to ucinio?
Nakon toliko zrtava potpisao je Daytonski sporazum koji je losiji od Cutillierovog deset puta.
Mislim da bi svako trebao dobro procitati sve oko Cutillierovog plana pa se upitati ZASTO?

#65 Re: Islamska deklaracija

Posted: 08/10/2018 02:44
by kiligonzales
Ramzess Veliki wrote:
kiligonzales wrote:
FreakyStyley wrote:Alija Izmetbegovic je islamofasista i grobar Bosne i Hercegovine. Pisam mu se na deklaraciju.
Argumenti?
Povlacenje potpisa sa Cutillierovog plana. Moze li iko objasniti zasto je to ucinio?
Nakon toliko zrtava potpisao je Daytonski sporazum koji je losiji od Cutillierovog deset puta.
Mislim da bi svako trebao dobro procitati sve oko Cutillierovog plana pa se upitati ZASTO?
Moze, sami Kutiljer je to objasnio u Hagu. Poslusaj. Izjavio je u stilu niko nije bio spreman za taj sporazum.

#66 Re: Islamska deklaracija

Posted: 08/10/2018 09:59
by CPT
Ramzess Veliki wrote:
kiligonzales wrote:
FreakyStyley wrote:Alija Izmetbegovic je islamofasista i grobar Bosne i Hercegovine. Pisam mu se na deklaraciju.
Argumenti?
Povlacenje potpisa sa Cutillierovog plana. Moze li iko objasniti zasto je to ucinio?
Nakon toliko zrtava potpisao je Daytonski sporazum koji je losiji od Cutillierovog deset puta.
Mislim da bi svako trebao dobro procitati sve oko Cutillierovog plana pa se upitati ZASTO?
On 21-22 February 1992, Bosnia’s politicians were presented with the first draft of the plan of the EC’s Jose Cutileiro for the three-way partition of Bosnia-Hercegovina into loosely linked Serb, Croat and Muslim entities. Since the plan, based on the ethnic majorities in Bosnian municipalities, offered the Bosnian Serb nationalists ‘only’ 43.8% of Bosnian territory instead of the 66% they sought, the latter’s assembly unanimously rejected it on 11 March. Once again, the EC abandoned universal standards in order to accommodate Serb intransigence, and Cutileiro modified his plan so that the three constituent Bosnian entities ‘would be based on national principles and would be taking into account economic, geographic and other criteria’ (Glaurdic, p. 294), thereby opening the way for a Serb entity with a larger share of Bosnian territory than was justified on demographic grounds.

Ultimately, Bosnian president Alija Izetbegovic rejected the plan. But as Glaurdic writes,

The damage that the Cutileiro plan did to Bosnia cannot be overstated. By accepting the ethnic principle for the reorganisation of the republic, Cutileiro in essence recognised the platforms of the SDS [Serb Democratic Party led by Karadzic] and the Boban wing of the HDZ [Croat Democratic Union] and opened a Pandora’s box of ethnic division that still mars Bosnia to this very day. Cutileiro’s intent was obviously to appease the Bosnian Serbs and their Belgrade sponsor into not implementing their massive war machinery. However, instead of lowering tensions and giving the three parties an impetus to keep negotiating, the plan actually gave them a “charter for ethnic cleansing”.’ (p. 290)

Simpaticno je da je istovremeno Alija kriv sto je prihvatio i odbio "RS".

#67 Re: Islamska deklaracija

Posted: 08/10/2018 10:49
by mO k3
Kazu da je ID bestseler medju srbima i hrvatima

#68 Re: Islamska deklaracija

Posted: 02/11/2018 12:07
by Humljanin
kiligonzales wrote:
HZArnel wrote:
theTruePath wrote:sasvim realne stavove se iznose u knjizi,iz islamske perspektive
pitanje je jesu li realni ili pristrani,u sustini men je svejedno za to,al' stvaranja nekog imaginarnog naboja,e to je ono sto mi smeta u knjigi,realnost je sasvim nesto drugo sto zivimo u odnosu na ono sto je po knjizi moguce ostvariti.jedna doza dvolicnosti je prisutna,ovako uredjen svijet je nemoguc za islam,a sa druge strane od maroka do indonezije treba da zavlada serijatsko pravo,da,ok,al dali je to moguce?
VIse mi se cini mogucim ovaj sistem vrijednosti,prozapadni,nego li sami seriat,pogotovo u bosni i turskoj.
Vrijednovanje jednog i drugog-ne bih o tome,posto nije namjenjena tema tome... :)
Serijat je realan sistem kao i svi drugi, ono sto jeste problem savremenog islamskog svijeta nije nesto sto je nepoznato ranijim generacijama muslimana. Muslimanski svijet je svoje razdore imao i prije. Serijatsko pravo nije puki formalizam koji se manifestuje tvrdocom necije prakse, vec upravo zivoscu srca i shvatanjem njegovih sustina, da bi se isti prometnuo kao nacelo zajednice, isti se mora zivjeti, a ne nametati silom. Zato sve sto se silom nametne, sa silom i propadne.

I sa demokratijom je tako, nije uspijela, tamo gdje je nisu ljudi shvatali i prihvatili, ma koliko se ista silom necije politike i vojne masinerije nametala. Ista zivi gdje su ljudi istu prihvatili srcem i iskreno vjeruju u njena nacela. Kod nas recimo demokratija ne zivi, zivi etnokratija. Rezultate vidimo.

S obzirom da je Alija Izetbegović u svom djelu naglašavao naprednost Pakistana i postavio ga kao uzor svim zemljama:

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2036704

Da li je ovo šerijat?
Da li je ispravan?

#69 Re: Islamska deklaracija

Posted: 02/11/2018 12:45
by BHCluster
Humljanin wrote:

S obzirom da je Alija Izetbegović u svom djelu naglašavao naprednost Pakistana i postavio ga kao uzor svim zemljama:

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2036704

Da li je ovo šerijat?
Da li je ispravan?

Mozda u ono doba kad je napisana sta ti mislis. :lol:

#70 Re: Islamska deklaracija

Posted: 02/11/2018 13:50
by Humljanin
BHCluster wrote:
Humljanin wrote:

S obzirom da je Alija Izetbegović u svom djelu naglašavao naprednost Pakistana i postavio ga kao uzor svim zemljama:

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2036704

Da li je ovo šerijat?
Da li je ispravan?

Mozda u ono doba kad je napisana sta ti mislis. :lol:
Želiš reći da je Pakistan bio napredniji prije 30 godina nego danas? Kako to?

Postavio sam dva jasna pitanja. S obzirom da i ovdje ima ljudi koji zagovaraju uvođenje šerijata a dio ih smatra kao i Alija da je Pakistan uzor muslimanima, zanima me je li to taj šerijat?

#71 Re: Islamska deklaracija

Posted: 02/11/2018 14:03
by BHCluster
Humljanin wrote:
BHCluster wrote:
Humljanin wrote:

S obzirom da je Alija Izetbegović u svom djelu naglašavao naprednost Pakistana i postavio ga kao uzor svim zemljama:

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2036704

Da li je ovo šerijat?
Da li je ispravan?

Mozda u ono doba kad je napisana sta ti mislis. :lol:
Želiš reći da je Pakistan bio napredniji prije 30 godina nego danas? Kako to?

Postavio sam dva jasna pitanja. S obzirom da i ovdje ima ljudi koji zagovaraju uvođenje šerijata a dio ih smatra kao i Alija da je Pakistan uzor muslimanima, zanima me je li to taj šerijat?
Ne zelim reci nego jeste bio.

#72 Re: Islamska deklaracija

Posted: 02/11/2018 14:04
by ExNihilo
Pa sam Alija navodi u ID da je Pakistan neadekvatno proveo islamske zakone u praksi, ali pozdravlja Pakistan kao prvu savremenu republiku koja se usudila takvo nešto.

P.S. Da ne bude da pričam napamet:
Formalistički i dogmatski prilaz realizaciji islamskih postavki u praksi Pakistana. Mislioci i pravnici Paksitana, umjesto da se okrenu gorućim pitanjima prosvjete, iscrpljivali su svoju energiju i konačno se podijelili na pitanjima o manje ili više striktnoj primjeni šerijatskog krivičnog i bračnog prava. Dok su oni vodili beskonačne rasprave o tome da li kradljivcu odsjeći ruku ili ga jednostavno poslati u zatvor, jedan poseban vid krađe – korupcija, uzela je nezapamćene razmjere i dovela do krize, koja je potresla temelje Pakistana kao države.

#73 Re: Islamska deklaracija

Posted: 02/11/2018 14:06
by insomnia78
Image

#74 Re: Islamska deklaracija

Posted: 02/11/2018 15:09
by Humljanin
Ne znam sada koliko neki ne mogu shvatiti pitanje ili se prave da ne shvaćaju pitanje.

Nisam pod "napredan" mislio na pakistanski nuklearni program.

Pod napredan sam mislio na društveno uređenje, uređenu pravnu državu, civilizacijske vrijednosti, odnos između države i vjere, odnos prema manjinama i pripadnicima drugih vjerskih (ili ne vjerskih) skupina, itd...

Poanta vezana uz ovaj slučaj kršćanke Asie Bibi je da bilo koji musliman u Pakistanu po važećim zakonima ima pravo otići i prijaviti nekog za uvredu Kurana, Proroka, ili vjere i uz to mu ne trebaju nikakvi svjedoci.
Iz raznih izvještavanja koje sam pročitao iz svjetskih medija, nebrojeno je "nevjernika" smaknuto pomoću ovog zakona i takve prakse. Ovaj slučaj Asie Bibi je samo medijski najeksponiraniji.

U nekim izvještajima piše da su susjede muslimanke bile ljute jer je "onečistila" vodu pijući iz zajedničke posude. Po drugima se saznaje da je uvrijedila Proroka Muhameda kada je na uvrede odgovorila "Isus Krist je živ a Muhamed nije"... Jedno od to dvoje, a možda i oboje (ako je vjerovat izvještajima) je bilo dovoljno da provede 10 godina u strogom zatvoru u iščekivanju provođenja smrtne kazne.

Tek nakon 10 godina velikih pritisaka iz svijeta je Vrhovni Sud Pakistana odlučio ponovno razmotriti taj zakon i njegove odredbe.

Pitanje je dakle: Da li je to sve po šerijatu?
Je li po šerijatu dovoljno nekoga tko ti se ne sviđa optužiti za nekakvo bogohuljenje i da ti pritom ne trebaju nikakvi dokazi niti svjedoci, pa da ta žrtva završi na javnom trgu obješena?

Sa druge strane upućeni navode da je "nevjerniku" potrebno nesrazmjerno više dokaza, svjedoka i vremena da bi nešto na sudu dokazao.

To navodi na zaključak da tu nema pravde. Postoje 2 klase ljudi. Muslimani i ostali. Niti su isti zakoni prema jednima i drugima niti ista prava i slobode.

Pitam opet da li je to taj šerijat za kojeg se nemali broj i ovdje zalaže opravdavajući ga "naprednošću" nad demokracijom?
Da ili ne?

#75 Re: Islamska deklaracija

Posted: 02/11/2018 15:11
by insomnia78
Tacnije postoje tri klase. Muslimani, sljedbenici knjige (krscani i jevreji) i ostali. Ovi ostali su najebali :lol: