za takav zaključak ne treba baš puno pameti, samo malo zdravog razuma, ali da ne bi teoretizirali, pričekajmo popis, pa ćemo se uvjeriti, tko je u pravu, ti ili ja, vidiš srbija i hrvatska imaju jednu naciju, a bih tri, ne pljuj na to bogatstvo različitosti....
U jednoj drzavi moze postojati samo jedna drzavna nacija, a u Bosni ona je Bosanka drzavna nacija. Te nacije koje koriste hrvati i srbi su razlog nestabilnosti drzave i moraju ici dole , moraju biti ispod interesa Bosanke Nacije.
To cemo mi uraditi administrativno, nista ne brini. Tad ce se na svaki uzvik sa srpske ili hrvatske strane o pripajanju maticama poceti paliti lampice u Eshalonu koji sve prisluskuje. Jer, ko se to usudjuje remetiti drzavu i traziti izdvajanje iz jednistvene Bosanske Nacije koja ima pravo na bjenu citavu teritoriju. To je vec medjudrzavna kriza.
Da sam ja kapo i da imam moc nad bosnjackim partijama ja bi taj potez napravio vec sutra , proglasio bih Bosanku naciju, a vi se srbi i hrvati se pusite do sutra. Mi vam nismo nudili da se vezete za druge drzave. Kad hocete, e bicete nacionalne manjine. Jel posteno ?
#52 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 13:22
by osa
probuseni $ wrote:
osa wrote:
za takav zaključak ne treba baš puno pameti, samo malo zdravog razuma, ali da ne bi teoretizirali, pričekajmo popis, pa ćemo se uvjeriti, tko je u pravu, ti ili ja, vidiš srbija i hrvatska imaju jednu naciju, a bih tri, ne pljuj na to bogatstvo različitosti....
U jednoj drzavi moze postojati samo jedna drzavna nacija, a u Bosni ona je Bosanka drzavna nacija. Te nacije koje koriste hrvati i srbi su razlog nestabilnosti drzave i moraju ici dole , moraju biti ispod interesa Bosanke Nacije.
To cemo mi uraditi administrativno, nista ne brini. Tad ce se na svaki uzvik sa srpske ili hrvatske strane o pripajanju maticama poceti paliti lampice u Eshalonu koji sve prisluskuje. Jer, ko se to usudjuje remetiti drzavu i traziti izdvajanje iz jednistvene Bosanske Nacije koja ima pravo na bjenu citavu teritoriju. To je vec medjudrzavna kriza.
Da sam ja kapo i da imam moc nad bosnjackim partijama ja bi taj potez napravio vec sutra , proglasio bih Bosanku naciju, a vi se srbi i hrvati se pusite do sutra. Mi vam nismo nudili da se vezete za druge drzave. Kad hocete, e bicete nacionalne manjine. Jel posteno ?
nema državne nacije, također ni državne vjere, doduše ima u diktaturama i teokracijama, kažeš hrvati i srbi remetilački faktor, da li si ikada pomislio da su to možda bošnjaci, mi već jesmo nacionalne manjine i mađarskoj, italiji, austriji, ali u hrvatskoj i bih ne, to su naše zemlje, tako da ništa od tvojih želja....
#53 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 13:26
by probuseni $
Murisno1 wrote:
osa wrote:
probuseni $ wrote:
Odkud znas da je malo onih koji podrzavaju stvaranje Bosanske Nacije ? Zasto mislis da je to moguce izvesti jedino revolucijom ? Ako Srbija i Hrvatska daju sebi za pravo da imaju naciju , zasto je nebi imala i Bosan, a svi znamo da je to JEDINI preduslov za stabilizaciju i pocetak funkcionisanja drzave.
Mene ne interersuje sta vi hrvati i srbi mislite. Vi ste svije pikazali koliko vam je stalo do Bosne. Red je na nama da je uredjujemo kao nama odgovara. Ja ne prijetim ratom , ve zelim administrativno Bosansku naciju staviti na mjesto koje joj i pripada. To sto srbi i hrvati njegujunacije drugih drzava nije moj problem. Bicete manjina, bas kao i srbi u Hrvatskoj, ili bosnjaci na Sandzaku. A, ako ne zelite , pridruzite se i budite Bosanci, niko vam ne brani.
za takav zaključak ne treba baš puno pameti, samo malo zdravog razuma, ali da ne bi teoretizirali, pričekajmo popis, pa ćemo se uvjeriti, tko je u pravu, ti ili ja, vidiš srbija i hrvatska imaju jednu naciju, a bih tri, ne pljuj na to bogatstvo različitosti....
mislim da ne pljuje po tom ... a pitanje za probusenog...
šta bi onda hrvat trebo da kaže u BiH, ja sam katolik-hrvat ali bosanac ili bošnjak da kaže - ja sam musliman-bosanac ili bošnjak-bosanac ... nisam ja nešto pametan oko ovih zavrzlama .. a želim da malo si približim tu ideju o kkojj govoriš
Sve ostaje kao sto i jeste. Niko nikom nece osporavati da je etnicki hrvat, katolik, koji igra u nekom nogometnom klubu u Zenici. Samo u vezi sa drzavom, administrativnoj vezi sa drzavom,on je bosanac. Medjutim, hrvati nece moci preuzeti skolski sistem Hrvatske i koristiti ga u Bosni, vec ce morati napisati svoj vlastiti, ali koji ne smije narusavati integritet , kulturu, historiju same Bosne. Mi nismo pravili Bosnu za Hrvatski hator vec za svoj. Ko nece , ide u skolu u ZG. Tako isto i sa srbima. tako isto i sa bosnjacima koji otvaraju skole po ugledu na Jemen. Sta mi bosanci imamo sa Jemenom i njihovom kulturom, historijom, i politickim stavovima. ne interesuju me jednostavno.
Kad RS , zbog posebnih veza sa maticom trguje, prodaje nesto, to mora proci drzavnu kontrolu Bosne, a ne da se trguje na crno i samostalno. iza svega mora stajati drzava Bosna. To je moj plan.
#54 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 13:29
by probuseni $
osa wrote:
probuseni $ wrote:
osa wrote:
za takav zaključak ne treba baš puno pameti, samo malo zdravog razuma, ali da ne bi teoretizirali, pričekajmo popis, pa ćemo se uvjeriti, tko je u pravu, ti ili ja, vidiš srbija i hrvatska imaju jednu naciju, a bih tri, ne pljuj na to bogatstvo različitosti....
U jednoj drzavi moze postojati samo jedna drzavna nacija, a u Bosni ona je Bosanka drzavna nacija. Te nacije koje koriste hrvati i srbi su razlog nestabilnosti drzave i moraju ici dole , moraju biti ispod interesa Bosanke Nacije.
To cemo mi uraditi administrativno, nista ne brini. Tad ce se na svaki uzvik sa srpske ili hrvatske strane o pripajanju maticama poceti paliti lampice u Eshalonu koji sve prisluskuje. Jer, ko se to usudjuje remetiti drzavu i traziti izdvajanje iz jednistvene Bosanske Nacije koja ima pravo na bjenu citavu teritoriju. To je vec medjudrzavna kriza.
Da sam ja kapo i da imam moc nad bosnjackim partijama ja bi taj potez napravio vec sutra , proglasio bih Bosanku naciju, a vi se srbi i hrvati se pusite do sutra. Mi vam nismo nudili da se vezete za druge drzave. Kad hocete, e bicete nacionalne manjine. Jel posteno ?
nema državne nacije, također ni državne vjere, doduše ima u diktaturama i teokracijama, kažeš hrvati i srbi remetilački faktor, da li si ikada pomislio da su to možda bošnjaci, mi već jesmo nacionalne manjine i mađarskoj, italiji, austriji, ali u hrvatskoj i bih ne, to su naše zemlje, tako da ništa od tvojih želja....
Ti Osa zelis spamati a ne diskutovati. ja znam od ranije da ti ovu problematiku poznajes i razumijes i zelis sprijeciti diskusiju na ovu temu. Ne ubacuj se vise bespotrebno. Na smisljen komenrtar dobices odgovor , a na spam, ignore :::
#55 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 14:24
by Suti i trpi
Probuseni $
Sva tvoja prica bi imala neki smisao da svi upraznjavamo istu religiju ili da smo ateisti. Ovako bi se sve gledalo kroz prizmu vjere. Prelazak sa 'bosnjastva' na 'bosanstvo' bi u mnogim krugovima bio shvacen kao 'islamska revolucija' ili 'islamska homogenija'. Veliko je pitanje sta bi iz toga proizaslo.
Da ne govorim o tome koliko bi 'prelazak' dezorjentiso muslimanski narod...
U takvu avanturu se niko nece upustiti.
#56 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 15:05
by probuseni $
Suti i trpi wrote:Probuseni $
Sva tvoja prica bi imala neki smisao da svi upraznjavamo istu religiju ili da smo ateisti. Ovako bi se sve gledalo kroz prizmu vjere. Prelazak sa 'bosnjastva' na 'bosanstvo' bi u mnogim krugovima bio shvacen kao 'islamska revolucija' ili 'islamska homogenija'. Veliko je pitanje sta bi iz toga proizaslo.
Da ne govorim o tome koliko bi 'prelazak' dezorjentiso muslimanski narod...
U takvu avanturu se niko nece upustiti.
Drugim rijecima, muslimani nebi dozvolili ...sta ? Da se konstituise bosanska nacija ? A ko su to oni da to nebi dozvolili ? Nije Bosna napravljena da religije u njoj odlucuju kakva ce biti. Sta ima islam sa mojom drzavom. Islam ima nesto sa gradjanima , sa muslimanima , a to je da se mole Alahu. Nek se mole , niko im to u Bosni ne brani.
I da ti kazem, u Bosni ne postoji muslimanski narod, vec muslimanski vjernici koji imaju svoju instituciju koja se brine o njima.
Bosna nije nikad bila muslimanska , niti katolicka, niti pravoslavna pa da narod dozivi sok. Kakav sok ?
Bosanac je univerzalna bosanska vrijednost, bosanski gradjanin koji ima pravo na slobodu politickog izbora, ima pravo da se moli ili ne moli bogu po izboru, ima pravo da bide svoj na svom u vcitavoj drzavi. To sto su se srbi i hrvati teritorijalno povukli u svoje torove ostavljajuci iza sebe krvav trag, u slucaju bosancas je nevazno u smislu njegovih prava . Niko u RS nesmije bosancu reci da se pomakne jer je to njegova drzava.
Nadam se da me razumijete, jer sam prinudjen da karikiram , da pisem slikovito, da bi vecina shvatila zasto zagovaram bosansku naciju.
#57 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 15:18
by Real Khan
Za one manje upućene na temu "nacija u Bosni i Hercegovini", samo mali podsjetnik da treba pročitati Ustav BiH gdje se jasno vidi da Bošnjaci, Srbi i Hrvati NISU nacije, nego narodi. Dalje, nigdje u Ustavu BiH se ne spominje termin "nacija", ali to ne bi trebalo predstavljati prepreku svima da se bore za priznavanje bosanske ili bosanskohercegovačke nacije (mislim na naciju u smislu državljanstva, a ne etničke nacije). Nije to nikakva konverzija "ovih" u "one", nego puko razjašnjavanje nekih pogrešno shvaćenih termina u našoj državi (a to je opet posljedica nedovoljnog i neadekvatnog obrazovanja u školama o tim terminima koji mnoge zbunjuju).
...a kada smo kod djece, da podijelim sa vama nekoliko korisnih stvari koje vaša djeca neće nikada učiti (savjet Bila Gejtsa ):
Bill Gates speech: 11 rules your kids did not and will not learn in school
by Tea Talk and Gossip on Sunday, September 12, 2010 at 4:19pm
Rule 1: Life is not fair - get used to it!
Rule 2: The world doesn't care about your self-esteem. The world will expect you to accomplish something BEFORE you feel good about yourself.
Rule 3: You will NOT make $60,000 a year right out of high school. You won't be a vice-president with a car phone until you earn both.
Rule 4: If you think your teacher is tough, wait till you get a boss.
Rule 5: Flipping burgers is not beneath your dignity. Your Grandparents had a different word for burger flipping: they called it opportunity.
Rule 6: If you mess up, it's not your parents' fault, so don't whine about your mistakes, learn from them.
Rule 7: Before you were born, your parents weren't as boring as they are now. They got that way from paying your bills, cleaning your clothes and listening to you talk about how cool you thought you were. So before you save the rain forest from the parasites of your parent's generation, try delousing the closet in your own room.
Rule 8: Your school may have done away with winners and losers, but life HAS NOT. In some schools, they have abolished failing grades and they'll give you as MANY TIMES as you want to get the right answer. This doesn't bear the slightest resemblance to ANYTHING in real life.
Rule 9: Life is not divided into semesters. You don't get summers off and very few employers are interested in helping you FIND YOURSELF. Do that on your own time.
Rule 10: Television is NOT real life. In real life people actually have to leave the coffee shop and go to jobs.
Rule 11: Be nice to nerds. Chances are you'll end up working for one.
#58 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 15:21
by 7cokanja
Suti i trpi wrote:Probuseni $
Sva tvoja prica bi imala neki smisao da svi upraznjavamo istu religiju ili da smo ateisti. Ovako bi se sve gledalo kroz prizmu vjere. Prelazak sa 'bosnjastva' na 'bosanstvo' bi u mnogim krugovima bio shvacen kao 'islamska revolucija' ili 'islamska homogenija'. Veliko je pitanje sta bi iz toga proizaslo.
Da ne govorim o tome koliko bi 'prelazak' dezorjentiso muslimanski narod...
U takvu avanturu se niko nece upustiti.
..ovaj "totalitarista", a u stvari prikriveni cetnik mi je najfanija figura na ovom forumu, za sve ove godine ..provlaci cetnicke floskule i na jednostavnim i jasnim temama, o kojima je i sama europska Unija dala svoju rijec jos davno, prije gotovo dva'es godina, i to kroz zakljucke Badinterove Komisije..tu je gradjansko drustvo jasno formulisano..no, cetnicki agitator mora europi dokazati da je bilo kakva gradjanska drzava, u kojoj ce vladati osnovno demokratsko pravilo "jedan covjek - jedan glas" u slucaju Bosne i Bosanaca u stvari "islamohomogenija"..
#59 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 15:25
by Real Khan
7cokanja wrote:
Suti i trpi wrote:Probuseni $
Sva tvoja prica bi imala neki smisao da svi upraznjavamo istu religiju ili da smo ateisti. Ovako bi se sve gledalo kroz prizmu vjere. Prelazak sa 'bosnjastva' na 'bosanstvo' bi u mnogim krugovima bio shvacen kao 'islamska revolucija' ili 'islamska homogenija'. Veliko je pitanje sta bi iz toga proizaslo.
Da ne govorim o tome koliko bi 'prelazak' dezorjentiso muslimanski narod...
U takvu avanturu se niko nece upustiti.
..ovaj "totalitarista", a u stvari prikriveni cetnik mi je najfanija figura na ovom forumu, za sve ove godine ..provlaci cetnicke floskule i na jednostavnim i jasnim temama, o kojima je i sama europska Unija dala svoju rijec jos davno, prije gotovo dva'es godina, i to kroz zakljucke Badinterove Komisije..tu je gradjansko drustvo jasno formulisano..no, cetnicki agitator mora europi dokazati da je bilo kakva gradjanska drzava, u kojoj ce vladati osnovno demokratsko pravilo "jedan covjek - jedan glas" u slucaju Bosne i Bosanaca u stvari "islamohomogenija"..
"HOMOGENIJA"?
Valjda HEGEMONIJA i ISLAMOHEGEMONIJA?
#60 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 15:26
by probuseni $
7cokanja wrote:
Suti i trpi wrote:Probuseni $
Sva tvoja prica bi imala neki smisao da svi upraznjavamo istu religiju ili da smo ateisti. Ovako bi se sve gledalo kroz prizmu vjere. Prelazak sa 'bosnjastva' na 'bosanstvo' bi u mnogim krugovima bio shvacen kao 'islamska revolucija' ili 'islamska homogenija'. Veliko je pitanje sta bi iz toga proizaslo.
Da ne govorim o tome koliko bi 'prelazak' dezorjentiso muslimanski narod...
U takvu avanturu se niko nece upustiti.
..ovaj "totalitarista", a u stvari prikriveni cetnik mi je najfanija figura na ovom forumu, za sve ove godine ..provlaci cetnicke floskule i na jednostavnim i jasnim temama, o kojima je i sama europska Unija dala svoju rijec jos davno, prije gotovo dva'es godina, i to kroz zakljucke Badinterove Komisije..tu je gradjansko drustvo jasno formulisano..no, cetnicki agitator mora europi dokazati da je bilo kakva gradjanska drzava, u kojoj ce vladati osnovno demokratsko pravilo "jedan covjek - jedan glas" u slucaju Bosne i Bosanaca u stvari "islamohomogenija"..
Sto ce moje ime u kutiji za citate ? ....
#61 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 15:31
by Suti i trpi
Probuseni $
Pogresno si protumacio moj komentar. Ne kazem da bi se muslimani bunili (mada ni to nije iskljuceno), komentar se odnosio na domace krscane i na strane 'krscanske' drzave. Kako bi oni na to reagovali? Da li bi to smatrali 'islamskom revolucijom' ili 'islamskom homogenijom', ako se uzme u obizir da bi se 'bosanstvu' vecinski priklonili pripadnici islamske vjeroispovjesti!??
Vjerska netrepeljivost je najveci problem za BiH.
7cokanja
Nisi upucen u cijelu pricu. Jos ranije sam iskazo podrsku Probusenom dolaru i istako da se u mnogome slazem sa njim i da nemam nista protiv njegovih teorija. U tom komentaru nisam iznjeo svoj stav, nego sam pretpostavio reakciju u slucaju da se desi ovo sto Probuseni dolar zagovara. Bezveze se palis.
Real Khan, 'hegemonija' je malo teza kategorizacija od 'homogenije', a ja sam po prirodi blag covjek . Ali eto, mogo sam komotno napisati i 'islamska HEGEMONIJA' . Zlonamjerni bi i tako mogli protumaciti ono sto bi Probuseni $ sproveo.
#62 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 15:36
by probuseni $
Dobar si Khane ...
To u Ustavu i jeste podvala Bosni, nepominjanje i netretiranje njene nacije. A umjesto nje podmetanje etnickog i vjerskog nacionalnog identiteta. Nase "pametne glave" koje su pisale Ustav su "slucajno " zaboravile da obrade poglavlje o Bosanskoj Naciji.
#63 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 16:05
by 7cokanja
HOMOGENIJA"?
Valjda HEGEMONIJA i ISLAMOHEGEMONIJA
..jel' mi ovo jedina "pogreska" khane..
..upravo "islamohomogenija..tj. strah od islamohomogenije.. strah od bilo kakve homogene cjeline sa islamskim predznakom iliti dovoljno je sa islamskim imenom (jer vecina nesrba pobijenih u proteklom ratu nisu niti prakticirali islam, ali su ipak pobijeni jer su jednostavno imali islamska, tj. muslimanska imena) a predstavljali su drzavotvoran anrod, tj. onaj koji je mogao odrediti vecinu..a tek nakon homogene islamske cjeline, dolazi i do hegemonizacije, koje se cetnici kobajagi boje, a koju oni danas provode i u srbiji i u takozvanoj republici srpskoj, tj. u svim "srpskim zemljama" (kako oni vole reci) i to je u redu kad oni provode, ali je "opasnost po celi svet" ako bi je neko drugi primijenio nad njima..
#64 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 20/09/2010 16:08
by 7cokanja
Nisi upucen u cijelu pricu.
..e, cuj "nisam upucen" a on samo jos da seselja postavi u nick-u pa da bude "kopletan"..
#65 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 00:25
by KENJAC
Only1 wrote:Dejton.
Dajte zivota vam okanite se Dejtona! Dejton je zaustavio rat, ubijanje, glad....! Sta bi da nije bilo Dejtona? Usli bi u B-Luku, Trebinje, Staljingrad, Moskvu.... Kako vam nije jasno da se ratom nije nista rijesilo, dapace, i da se ratom nikad nista ne moze rijesit (vidjeti poglavlja istorije Irak, Afganistan...) Vazda nam je neko drugi kriv. Kako ne mozete da shvatite da bi se u Bosni umiralo od gladi i dan danas da nije bilo Dejtona! U Bosni se odlicno zivi sta smo zasluzili!
#66 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 08:32
by osa
probuseni $ wrote:
osa wrote:
nema državne nacije, također ni državne vjere, doduše ima u diktaturama i teokracijama, kažeš hrvati i srbi remetilački faktor, da li si ikada pomislio da su to možda bošnjaci, mi već jesmo nacionalne manjine i mađarskoj, italiji, austriji, ali u hrvatskoj i bih ne, to su naše zemlje, tako da ništa od tvojih želja....
Ti Osa zelis spamati a ne diskutovati. ja znam od ranije da ti ovu problematiku poznajes i razumijes i zelis sprijeciti diskusiju na ovu temu. Ne ubacuj se vise bespotrebno. Na smisljen komenrtar dobices odgovor , a na spam, ignore :::
nije istina, samo ti preezentiram drugi način prilaska problemu, ne znam zašto apriori smatraš da je tvoj dobar, predlažeš rješenja u smislu " ili ovako ili nikako drukčije", a šta ako se ta rješenja pokažu kao loša, dapače katastrofalna, hoće li ih biti moguće popraviti, i koliko će to tek trajati.
pokušavaš nametnuti "naciju", a to ne ide, ljudi naciju osjećaju, ako toga nema uzalud sva priča, pokušavaš ljudima ograničiti vjerske slobode, pa zar ništa nisi naučio iz povjesti, ni to nije moguće, mnogi pokušavahu pogotovo komunistički blok, znamo kako je to završilo...
kad shvatiš da je bih država više naroda, kao što je to recimo belgija, švicarska, onda ćeš možda moći doći i do pravih rješenja, zamisli da u navedenima netko pokuša isforsirati nešto na račun drugih, kako bi to završilo....
#67 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 09:07
by MrMaliJoe
#68 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 09:08
by mg
Mislim da vam je tema otisla u krivom smijeru.
Bosne i bosanaca je i moglo biti u tom nekom smislu o kojem se prica do '93. Jer tad ARBiH iz multietnicke prerasta u nacionalnu armiju. I tu je kraj BiH kakvu je pamtimo. Bosnjacka politika koja je u to vrijeme bila katastrofalna, a jedan od glavnih ljudi te politik dan danas sjedi u predsjednistvu, sin drugog odgovornog je kandidat za predsjednistvo govori da bosnjaci nisu puno odmakli od te politike.
Radikalizacija '93 je svim neprijateljima BiH isla na ruku. I ne moze se danas, tek tako lako pricati o suzivotu, multieticnosti. Kako sad preci preko svega sto je bilo? Ko je spreman da oprosti?
Mislim da su bosnjaci, srbi i hrvati koliko toliko ostvarili nacionalne politike. Jer evo svi manje vise zive u torovima. Problem je sa velikim dijelom nas koji nigdje ne pripada. Koji je "bar malo obrazovan", i ovom losem obrazovnom sistemu.
A ko je konkretno kriv?
Platon je u drzavi rekao ovako " Vlast, koja na vlast dolazi da bi upravljala imovinom drzave kao da je njihova vlastita, neminovno vodi i drzavu i narod u propast." Mislim da je to upravo ono sto se desilo i desava se ovdje.
#69 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 09:28
by MrMaliJoe
#70 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 09:31
by probuseni $
osa wrote:
probuseni $ wrote:
osa wrote:
nema državne nacije, također ni državne vjere, doduše ima u diktaturama i teokracijama, kažeš hrvati i srbi remetilački faktor, da li si ikada pomislio da su to možda bošnjaci, mi već jesmo nacionalne manjine i mađarskoj, italiji, austriji, ali u hrvatskoj i bih ne, to su naše zemlje, tako da ništa od tvojih želja....
Ti Osa zelis spamati a ne diskutovati. ja znam od ranije da ti ovu problematiku poznajes i razumijes i zelis sprijeciti diskusiju na ovu temu. Ne ubacuj se vise bespotrebno. Na smisljen komenrtar dobices odgovor , a na spam, ignore :::
nije istina, samo ti preezentiram drugi način prilaska problemu, ne znam zašto apriori smatraš da je tvoj dobar, predlažeš rješenja u smislu " ili ovako ili nikako drukčije", a šta ako se ta rješenja pokažu kao loša, dapače katastrofalna, hoće li ih biti moguće popraviti, i koliko će to tek trajati.
pokušavaš nametnuti "naciju", a to ne ide, ljudi naciju osjećaju, ako toga nema uzalud sva priča, pokušavaš ljudima ograničiti vjerske slobode, pa zar ništa nisi naučio iz povjesti, ni to nije moguće, mnogi pokušavahu pogotovo komunistički blok, znamo kako je to završilo...
kad shvatiš da je bih država više naroda, kao što je to recimo belgija, švicarska, onda ćeš možda moći doći i do pravih rješenja, zamisli da u navedenima netko pokuša isforsirati nešto na račun drugih, kako bi to završilo....
Pokazi mi drzavu u kojoj djeluje vise paralelnih drzavnih nacija, ali pazi, drzavnih nacija ? Hrvati su rasturili Srbe iz Krajine Olujom rizikujuci genocid zato sto su ovi bili na putu da u politicki zivot Hrvatske kroz svoju politicku zajednicu Krajinu ubace drzavnu naciju Srbije, sto je naravno neprihvatljivo.
I sad ti pokusavas odbraniti neobranjivo. U Bosni dozvoliti paralelan zivot tri drzavne nacije. To naprosto ne ide.
Ja sam ponovio vec toliko puta da drzavna nacija ne ugrozava ni jedan postojeci identitet. Ni etnicki, ni vjerski, ni teritorijalni. Sve ostaje isto. Samo se uspostvalja administrativni zastitni mehanizam svih gradjan Bosne koji ne dozvoljava bilo kakvu zloupotrebu jednio protiv drugih. Rat u Bosni je i bio cija ce drzavna nacija pobjediti, ko ce vladati Bosnom, a zbog pat pozicije , nadjen je kompromis u entitetima i kantonima. Ali to nije dovoljno da Bosna funkcionise kao drzava. Ona mora imati svoju naciju da zaokruzi drzavu u jednu cjelinu.
Bosanka nacija nije nikakva dominacija jednih nad drugim kao sto ti tvrdis, niti unitarizacija. To je tvoje nerazumjevanje ove problematike. Jedina unitarizacija koja ce se desiti je BOSANSKA unitarizacija a ne srpska, hrvatska, ili bosnjacka, samo BOSANSKA, a to znaci ucvrscenje drzave kao sto i treba da bude .
#71 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 09:48
by sammo
mg wrote:Mislim da vam je tema otisla u krivom smijeru.
Bosne i bosanaca je i moglo biti u tom nekom smislu o kojem se prica do '93. Jer tad ARBiH iz multietnicke prerasta u nacionalnu armiju. I tu je kraj BiH kakvu je pamtimo. Bosnjacka politika koja je u to vrijeme bila katastrofalna, a jedan od glavnih ljudi te politik dan danas sjedi u predsjednistvu, sin drugog odgovornog je kandidat za predsjednistvo govori da bosnjaci nisu puno odmakli od te politike.
Radikalizacija '93 je svim neprijateljima BiH isla na ruku. I ne moze se danas, tek tako lako pricati o suzivotu, multieticnosti. Kako sad preci preko svega sto je bilo? Ko je spreman da oprosti?
Mislim da su bosnjaci, srbi i hrvati koliko toliko ostvarili nacionalne politike. Jer evo svi manje vise zive u torovima. Problem je sa velikim dijelom nas koji nigdje ne pripada. Koji je "bar malo obrazovan", i ovom losem obrazovnom sistemu.
A ko je konkretno kriv?
Platon je u drzavi rekao ovako " Vlast, koja na vlast dolazi da bi upravljala imovinom drzave kao da je njihova vlastita, neminovno vodi i drzavu i narod u propast." Mislim da je to upravo ono sto se desilo i desava se ovdje.
#72 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 09:53
by MrMaliJoe
sammo wrote:
mg wrote:Mislim da vam je tema otisla u krivom smijeru.
Bosne i bosanaca je i moglo biti u tom nekom smislu o kojem se prica do '93. Jer tad ARBiH iz multietnicke prerasta u nacionalnu armiju. I tu je kraj BiH kakvu je pamtimo. Bosnjacka politika koja je u to vrijeme bila katastrofalna, a jedan od glavnih ljudi te politik dan danas sjedi u predsjednistvu, sin drugog odgovornog je kandidat za predsjednistvo govori da bosnjaci nisu puno odmakli od te politike.
Radikalizacija '93 je svim neprijateljima BiH isla na ruku. I ne moze se danas, tek tako lako pricati o suzivotu, multieticnosti. Kako sad preci preko svega sto je bilo? Ko je spreman da oprosti?
Mislim da su bosnjaci, srbi i hrvati koliko toliko ostvarili nacionalne politike. Jer evo svi manje vise zive u torovima. Problem je sa velikim dijelom nas koji nigdje ne pripada. Koji je "bar malo obrazovan", i ovom losem obrazovnom sistemu.
A ko je konkretno kriv?
Platon je u drzavi rekao ovako " Vlast, koja na vlast dolazi da bi upravljala imovinom drzave kao da je njihova vlastita, neminovno vodi i drzavu i narod u propast." Mislim da je to upravo ono sto se desilo i desava se ovdje.
#73 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 10:17
by nuraH
Ko je kriv za stanje u BiH?!
1. Ideologija velikog srpstva i hrvatstva na celu sa glavnim ideolozima: Dobrica Čosić, Slobodan Milošević, itd...
2. RAT - tj. agresor ili jos bolje agresori na celu sa glavnim zločincima: Radovan Karadžić, Ratko Mladić, itd...
3. Novinari i mediji podrđeni gore navedenim ideolozima i zločincima sa svojom huskackom propagandom/anti-propagandom
4. indiferentni NAROD koji je zagrizao u bradstvu i jedinstvu misleci da rata nece biti i da ga komsija/skolski drugar/radni kolega druge nacionalnosti nece klati i proganjati
5. Medjunarodna zajednica i Europa
6. Dejton
#74 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 10:37
by Student Exchange
nuraH wrote:Ko je kriv za stanje u BiH?!
1. Ideologija velikog srpstva i hrvatstva na celu sa glavnim ideolozima: Dobrica Čosić, Slobodan Milošević, itd...
2. RAT - tj. agresor ili jos bolje agresori na celu sa glavnim zločincima: Radovan Karadžić, Ratko Mladić, itd...
3. Novinari i mediji podrđeni gore navedenim ideolozima i zločincima sa svojom huskackom propagandom/anti-propagandom
4. indiferentni NAROD koji je zagrizao u bradstvu i jedinstvu misleci da rata nece biti i da ga komsija/skolski drugar/radni kolega druge nacionalnosti nece klati i proganjati
5. Medjunarodna zajednica i Europa
6. Dejton
Ko je kriv sto rat jos nije saniran?
#75 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?
Posted: 21/09/2010 10:50
by probuseni $
Student Exchange wrote:
nuraH wrote:Ko je kriv za stanje u BiH?!
1. Ideologija velikog srpstva i hrvatstva na celu sa glavnim ideolozima: Dobrica Čosić, Slobodan Milošević, itd...
2. RAT - tj. agresor ili jos bolje agresori na celu sa glavnim zločincima: Radovan Karadžić, Ratko Mladić, itd...
3. Novinari i mediji podrđeni gore navedenim ideolozima i zločincima sa svojom huskackom propagandom/anti-propagandom
4. indiferentni NAROD koji je zagrizao u bradstvu i jedinstvu misleci da rata nece biti i da ga komsija/skolski drugar/radni kolega druge nacionalnosti nece klati i proganjati
5. Medjunarodna zajednica i Europa
6. Dejton
Ko je kriv sto rat jos nije saniran?
Bosna je dobila rat , ali je izgubila drzavu .
Bosna je ostala u svojim granicama koje su jedne od najstarijih nepromjenjenih granica u Evropi. To znaci da je dobila rat. Agresija nije uspjela .
Ali je zato uspjela unutarnja agresija. Zbog Dejtona , koji nije nista vise nego mirovni sporazum, drzava je dozivjela da se agresija Srbije i Hrvatske ucauri u samoj Bosni. Zato je Bosna izgubila drzavu. Izgubila je funkcionalno unutarnje uredjenje i razbijena je na tri djela koji svaki za sebe vodi svoju politiku podsticanu iz susjedstva, a Bosnjaci , kao pandand Srbiji i Hrvatskoj, vode nek tursku ili globalnu muslimasku politiku u svom djelu.
U ovom momentu u Bosni kao agresor djeluje, SPC , djeluje hrvatski skolski sistem R Hrvatske, djeluju sve bosnjacke partije koje imaju podrsku Cerica koji ih drzi u saci.
.. a želim da malo si približim tu ideju o kkojj govoriš
