Page 3 of 6
#51 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 10/09/2010 19:19
by respo
hm pa dobro po mom misljenju lutrija placa poreza onoliko koliko treba ne znam sto bi oni trebali vise placati nego ostali
jer niko nikoga ne vuce da udje u kladionicu ili klub igara tako isto i kladionice
e sada ima razlika izmedju lutrije i privatnih kladionica
lutrija kao drzavna firma placa porez na sve
dok ove kladionice nisu placale na iznose vece od 100 maraka sada jel placaju ne znam al znam da su uveli bili
glupo mi je to da odredjenu sumu uplate unaprijed
pretpostavljam da je to odredjeno pri njihovom otvaranju i da je bilo promet je mal placat cemo godisnje cca 100milja
tad su mozda i zaradjivali pola milina al sada ako zaradjuju 10 miliona 100milja je sica
a vjerujem da i neko na vlasti hajruje od tih talova i on dobije neku cifru pa se ne dize ovima porez ili tako nesto slicno
to sto kod nas inspekcije ne rade kako treba to je druga prica
ne znam zasto bi lutrija ili bilo ko drugi ko priredjuje igre na srecu bio kriv sto od 4 miliona ima patoloskih kockara 20% (ne uzimaj me za rijec samo govorim primjer) niko ama bas niko njih ne vuce za rukav da udju i da uplate listic ili ubace u aparat
eh sad sto se tice tog potpisa ne znam al eto bar je drzava isto dobro odlucila da bar na taj nacin pomognu siromasnima itd
#52 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 10/09/2010 19:37
by cretino
respo wrote:hm pa dobro po mom misljenju lutrija placa poreza onoliko koliko treba ne znam sto bi oni trebali vise placati nego ostali
jer niko nikoga ne vuce da udje u kladionicu ili klub igara tako isto i kladionice
e sada ima razlika izmedju lutrije i privatnih kladionica
lutrija kao drzavna firma placa porez na sve
dok ove kladionice nisu placale na iznose vece od 100 maraka sada jel placaju ne znam al znam da su uveli bili
glupo mi je to da odredjenu sumu uplate unaprijed
pretpostavljam da je to odredjeno pri njihovom otvaranju i da je bilo promet je mal placat cemo godisnje cca 100milja
tad su mozda i zaradjivali pola milina al sada ako zaradjuju 10 miliona 100milja je sica
a vjerujem da i neko na vlasti hajruje od tih talova i on dobije neku cifru pa se ne dize ovima porez ili tako nesto slicno
to sto kod nas inspekcije ne rade kako treba to je druga prica
ne znam zasto bi lutrija ili bilo ko drugi ko priredjuje igre na srecu bio kriv sto od 4 miliona ima patoloskih kockara 20% (ne uzimaj me za rijec samo govorim primjer) niko ama bas niko njih ne vuce za rukav da udju i da uplate listic ili ubace u aparat
eh sad sto se tice tog potpisa ne znam al eto bar je drzava isto dobro odlucila da bar na taj nacin pomognu siromasnima itd
Ma, slažem sa ja sa tobom u večini stavri... Spominjući poreze i ko, koliko treba plaćati i zašto, polako odstupamo od one glavne teme... KOCKA KAO BOLEST...
Naravno, niko ne tjera nikog da uplačuje na listić, kupuje Bingo ili ubacuje u aparat... To su sve individualne stvar. Koliko ko želi, koliko je "zagrižen" itd.itd....
Medjutim, uz sve probleme koje ova država ima, smatram da i ti patološki kockari mogu biti "mina".... Opasnost za društvo , užu, pa i širu okolinu.....
Ta bolest "ovisnosti" nije bezazlena i ne smatram da se to treba olako shvatiti... Ponavljam, niko ih nije tjerao da postanu kockari, ali ne treba ih pustiti "niz rijeku"... pa kud ih voda odnese...
#53 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 10/09/2010 19:45
by respo
pa onda je to stvar porodice tog kockara ili nekog iz familije da mu kaze tako i tako
tako stvari stoje
a i oni sami sebi da priznaju da su ovisnici bolesnici
ja se slazem da ih je sve vise i vise al tu su najmanje krive firme koje organiziraju te igre na srecu drze aparate i "firme" koje drze aparate
da se razumijemo ne branim ih posebno ove "firme" al je tako
i dokazano je sto vise siromastva to vise igara na srecu
#54 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 13/09/2010 18:04
by cretino
respo wrote:pa onda je to stvar porodice tog kockara ili nekog iz familije da mu kaze tako i tako
tako stvari stoje
a i oni sami sebi da priznaju da su ovisnici bolesnici
ja se slazem da ih je sve vise i vise al tu su najmanje krive firme koje organiziraju te igre na srecu drze aparate i "firme" koje drze aparate
da se razumijemo ne branim ih posebno ove "firme" al je tako
i dokazano je sto vise siromastva to vise igara na srecu
Vjeruj,
najčešće porodica kasno sazna da im je neko bližnji kockar ili neće to da priznaju ni sebi, ni okolini. Neki misle da je to bezazleno, ali kad se počnu prodavati stvari , kad se počne sa zaduživanjem, pa nerijetko i sa kriminalnim radnjama, onda su posljedice još teže...
Ipak, mislim da je najveća "težina" na samom kockaru. Vjerujem da veliki broj njih ni ne pomišlja da sebi prizna da su postali ovisnici. Neko to kontroliše, neko to upotrebljava sa "sitnim ulozima", ali su mnogi od njih već sada patološki kockari, a da mnogi toga nisu ni svjesni...
Naravno, slažem se sa tobom da firme nisu krive što neki koristi njihove usluge. Međutim, niko to ne gleda sa aspekta problema društva, a pogotovo niko ništa ne čini da to proba suzbiti ili bar "ublažiti". Uz sve probleme koji ova država ima, čisto sumnjam da bi im problem patoloških kockara trebao...
#55 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 13/09/2010 18:22
by BarbaDue
Kocka je stvarno užas, kladionice su najmanje zlo...kocka po separeima i zadimljenim birtijama, e to je zlo. Znam za jedan slucaj, bivsi muz od moje skolske drugarice je za dva dana prokockao 10.000 KM. Bio frajer u vojsci i kada je dobio lovu dva dan nije dolazio kuci dok ih nije spizdio. Naravno poslije toga brak mu se raspao a dvoje djece je ostalo da pati. Nije to jedini slucaj ima toga na pretek, ljudi su gubili citavo imanje, firme od nekih 500.000 KM i jos poslije toga jedva ostajali zivi od batina. Nazalost tu najvise stradaju ljudi bliski tim majmunima.
#56 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 13/09/2010 18:40
by respo
cretino znam dobro da posljednje porodice saznaju
pisem o ovome jer znam
jeste kocka porok zlo slazem se al isto tako smatram da su najveci krivci sami kockari a da kladionice kockarnice tipa aparati ruleti ziva igra nisu uopste krivi za to
svi znaju da je na startu aparat protiv njega koji je fabricki napravljen da vise dobije nego sto da i onda kockar svjesno ide i igra nadajuci se da ce on biti sretnik kojem da u vecini slucajeva bude obrnuto a pomenuh nekad ranije i pohlepu
jedan slucaj
ulazi momak u kasino oko 6 navece i igra elektricni rulet
u roku od 15-ak minuta dobar je 2500 maraka slovima dvije i pol hiljade
to je neka 3-4 spina (ne uzimaj me za rijec moze biti i vise)
i covjek nastavlja da igra
u 11 sati covjek se uvalio svojih 6500 pored tih 2500 sto je i njih zijanio
jel mu neko kriv sto nije izasao nakon 15 minuta? po mom misljenju nije ama bas niko
gubili su ljudi i vise od pola miliona i to u sarajevu u kasinima
#57 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 13/09/2010 20:46
by JThomas
BarbaDue wrote:Kocka je stvarno užas, kladionice su najmanje zlo...kocka po separeima i zadimljenim birtijama, e to je zlo. Znam za jedan slucaj, bivsi muz od moje skolske drugarice je za dva dana prokockao 10.000 KM. Bio frajer u vojsci i kada je dobio lovu dva dan nije dolazio kuci dok ih nije spizdio. Naravno poslije toga brak mu se raspao a dvoje djece je ostalo da pati. Nije to jedini slucaj ima toga na pretek, ljudi su gubili citavo imanje, firme od nekih 500.000 KM i jos poslije toga jedva ostajali zivi od batina. Nazalost tu najvise stradaju ljudi bliski tim majmunima.
to je hijerahija, kladionica, pa kasina i aparat klubovi, al' na vrhu su karte po birtijama i stanovima. tu se imetci gube za jednu noć. u kasinu makar ne možeš izgubiti ono što nemaš u kešu ili na kartici...
#58 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 13/09/2010 21:53
by Hemel
Za kartaškim stolom ranjen bivši gradonačelnik Bihaća
Biznismenu Nenadu Ibrahimpašiću u Kantonalnoj bolnici „Dr. Irfan Ljubijankić“ konstatirane teške ozljede _ Trojica napadača bili maskirani
Autor(i): S.DŽ.
Datum publikacije: 2006-11-24
Tri maskirane osobe preksinoć su u naselju Kamenica upale u kuću I. E. i, pucajući iz vatrenog oružja, prekinule kartašku igru te sa stola ukrale za sada neutvrđ eni iznos novca. Kako je javila Fena, u pucnjavi je tom prilikom teško ranjen Nenad Ibrahimpašić, biznismen i nekadašnji gradonačelnik Bihać a, koji se s još četiri osobe kartao u porodičnoj kući E. I. Odnijeli novac U saopćenju Kantonalnog MUP-a Bihać potvrđeno je da je oružana pljačka izvršena u kući E. I., rođenog u Velikoj Kladuši 1956. godine, koji je i prijavio incident. Vlasnik kuće potvrdio je i da su u kockarskoj partiji učestvovali još B. I. (43) iz Cazina, A. M. (56) iz Bihaća i B. A. (51) iz Cazina, nastanjen u Bihać u. Iz MUP-a i Kantonalnog tužilaštva, koje o slučaju provodi de ...
koliko ovoga ima sirom BiH...
kocka jeste bolest ...ovisnici -> savjetovaliste -> terapija (nema ti vise ni kinte u dzep)

#59 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 13/09/2010 23:41
by cretino
BarbaDue wrote:Kocka je stvarno užas, kladionice su najmanje zlo...kocka po separeima i zadimljenim birtijama, e to je zlo. Znam za jedan slucaj, bivsi muz od moje skolske drugarice je za dva dana prokockao 10.000 KM. Bio frajer u vojsci i kada je dobio lovu dva dan nije dolazio kuci dok ih nije spizdio. Naravno poslije toga brak mu se raspao a dvoje djece je ostalo da pati. Nije to jedini slucaj ima toga na pretek, ljudi su gubili citavo imanje, firme od nekih 500.000 KM i jos poslije toga jedva ostajali zivi od batina. Nazalost tu najvise stradaju ljudi bliski tim majmunima.
Eeee koliko je samo tavih sličnih, "lakših", pa i "gorih" slučajeva, mada je svaka priča kockara priča za sebe...
I možemo sada danima razgovarati o tim slučejavima, ali šta je raditi sa onim koji žele da se "okane čorava posla", što bi se reklo.....
#60 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 13/09/2010 23:50
by cretino
respo wrote:cretino znam dobro da posljednje porodice saznaju
pisem o ovome jer znam
jeste kocka porok zlo slazem se al isto tako smatram da su najveci krivci sami kockari a da kladionice kockarnice tipa aparati ruleti ziva igra nisu uopste krivi za to
svi znaju da je na startu aparat protiv njega koji je fabricki napravljen da vise dobije nego sto da i onda kockar svjesno ide i igra nadajuci se da ce on biti sretnik kojem da u vecini slucajeva bude obrnuto a pomenuh nekad ranije i pohlepu
jedan slucaj
ulazi momak u kasino oko 6 navece i igra elektricni rulet
u roku od 15-ak minuta dobar je 2500 maraka slovima dvije i pol hiljade
to je neka 3-4 spina (ne uzimaj me za rijec moze biti i vise)
i covjek nastavlja da igra
u 11 sati covjek se uvalio svojih 6500 pored tih 2500 sto je i njih zijanio
jel mu neko kriv sto nije izasao nakon 15 minuta? po mom misljenju nije ama bas niko
gubili su ljudi i vise od pola miliona i to u sarajevu u kasinima
Ok, slažem se sa pohlepom i sa time što si rekao, ali osim pohlepe, treba razmišljati i o adrenalinu koji kod ovisnika proradi...
A kad se on pojavi, te kad postane učestaliji, onda se radi o patološkom kockaru i bolesnoj osobi, a ne o nekom koga treba "dalje gurati na dno"...
OK, kažeš respo da kladionice i kockarnice nisu krive za to, ali isto tako ne treba samo blijedo gledati na ovisnike i reći :"Oni su sami krivi". Da, krivi su što su iz ovog ili onog razloga ogrezli o taj porok i što su postali bolesnici, ali ne treba ih dalje gurati...
Ipak, a znam to iz nekoliko primjera, sve dok sama osoba kockar ne osjeti potrebu i ne zatraži pomoć, niko mu drugi ne može pomoći. Istina, često patološki kockari "zasljepljeni" tim svim igrama i ne vide koliko su bolesni, ali 1 korak jeste želja za izlječenjem, a to mogu samo oni sami uz pomoć uže porodice koja mu treba kao podrška....
#61 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 13/09/2010 23:55
by cretino
Hemel wrote:Za kartaškim stolom ranjen bivši gradonačelnik Bihaća
Biznismenu Nenadu Ibrahimpašiću u Kantonalnoj bolnici „Dr. Irfan Ljubijankić“ konstatirane teške ozljede _ Trojica napadača bili maskirani
Autor(i): S.DŽ.
Datum publikacije: 2006-11-24
Tri maskirane osobe preksinoć su u naselju Kamenica upale u kuću I. E. i, pucajući iz vatrenog oružja, prekinule kartašku igru te sa stola ukrale za sada neutvrđ eni iznos novca. Kako je javila Fena, u pucnjavi je tom prilikom teško ranjen Nenad Ibrahimpašić, biznismen i nekadašnji gradonačelnik Bihać a, koji se s još četiri osobe kartao u porodičnoj kući E. I. Odnijeli novac U saopćenju Kantonalnog MUP-a Bihać potvrđeno je da je oružana pljačka izvršena u kući E. I., rođenog u Velikoj Kladuši 1956. godine, koji je i prijavio incident. Vlasnik kuće potvrdio je i da su u kockarskoj partiji učestvovali još B. I. (43) iz Cazina, A. M. (56) iz Bihaća i B. A. (51) iz Cazina, nastanjen u Bihać u. Iz MUP-a i Kantonalnog tužilaštva, koje o slučaju provodi de ...
koliko ovoga ima sirom BiH...
kocka jeste bolest ...ovisnici -> savjetovaliste -> terapija (nema ti vise ni kinte u dzep)

Da, otprilike ta procedura ide, samo što ti terapija (nema više kinte u đep) i nije toliko djelotvorna, pa ni učinkovita..
Kockar kad zaželi da igra ili da se kladi, on će učiniti mnogo toga da dodje do novca...
Problem je što ovdje u BiH nema stručnjaka koji će savjetima pomoći patološkim kockarima...
Ovaj moj drug je to uspio naći u usjednoj državi. Preazadovoljan je, kako je sve išlo, ali bez njegove početne volje, teško da bi to imalo efekta...
#62 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 14/09/2010 17:18
by respo
nisam rekao da ih treba gurati u jos veci ponor kazem samo da su sami krivi
a to kako im pomoci opet ne ide dok oni bar u malom procentu ne pomognu sebi
#63 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 14/09/2010 17:28
by translater
ma nema para bez lopate...
veceras prije lige prvaka lagano lopatu na rame i pravac kladara

#64 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 14/09/2010 18:19
by casper_
medvjed23 wrote:Postoje ljudi koji su sve prokockali.
Ali to ne znači da kockanje treba označiti kao nešto loše, kao porok, bolest i sl.
Svaka ljudska aktivnost vodi do neželjenih posljedica ako se neumjereno upražnjava.
Jedan dječak je umro nakon tri dana igranja igrica. Neki ljudi konzumiraju previše hrane pa imaju ozbiljnih zdravstvenih problema zbog toga. Neki ljudi previše kockaju...
Umjerenost je ključna riječ.
Mislim da bi maloljetnicima trebalo biti zabranjeno kockanje. Formalno-pravno je zabranjeno ali treba zabranu implementirati.
imamo i filozofa ovdje
#65 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 14/09/2010 19:03
by IsmetHoro
Zavisi koja kocka, Black Jack, automati i sportske igre samo budale igraju. Ja dosta igram poker, los sam, ali bolji od onih najlosij i imam prosjek 20 KM/sat.
#66 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 14/09/2010 21:38
by JThomas
nisi u pravu, black jack je jedna od vrlo rijetkih igara gdje igrač može ostvariti matematičku prednost nad igračnicom ako je dovoljno vješt.
#67 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 14/09/2010 21:54
by IsmetHoro
JThomas wrote:nisi u pravu, black jack je jedna od vrlo rijetkih igara gdje igrač može ostvariti matematičku prednost nad igračnicom ako je dovoljno vješt.
Jedino ako broji karte, ali je to zabranjeno. I vrlo, vrlo mala prednost.
#68 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 14/09/2010 22:01
by JThomas
teoretski, znam ja da je u praksi to zanemarivo, ali opet je drukčije u odnosu na druge igre.
#69 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 14/09/2010 22:43
by Amila_88
#70 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 14/09/2010 23:25
by respo
IsmetHoro wrote:JThomas wrote:nisi u pravu, black jack je jedna od vrlo rijetkih igara gdje igrač može ostvariti matematičku prednost nad igračnicom ako je dovoljno vješt.
Jedino ako broji karte, ali je to zabranjeno. I vrlo, vrlo mala prednost.
ko ti moze zabraniti da brojis karte?
#71 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 15/09/2010 19:09
by cretino
Ma, nema grada gdje ne niču kao pečurke :-(...
Ako se neka prodavnica zatvori, a u blizini nema mnogo kladionica, onda se odmah neka otvori...
Ima čak mjesta gdje u 10 metara postoje tri, pa i četiri kladionice...
Medjutim, one se ne mogu ukinuti, ali je problem u onima koji umjesto da ušparaju novac ili kupe nešto što im je potrebno ulažu taj novac u kladionicu i time svjesno, a u večini slučajeva nesvejeno postaju potencijalni patološki kockari....
#72 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 18/09/2010 10:44
by Saray_li
cretino wrote:
Ma, nema grada gdje ne niču kao pečurke :-(...
Ako se neka prodavnica zatvori, a u blizini nema mnogo kladionica, onda se odmah neka otvori...
Ima čak mjesta gdje u 10 metara postoje tri, pa i četiri kladionice...
Medjutim, one se ne mogu ukinuti, ali je problem u onima koji umjesto da ušparaju novac ili kupe nešto što im je potrebno ulažu taj novac u kladionicu i time svjesno, a u večini slučajeva nesvejeno postaju potencijalni patološki kockari....
logično...sta ce drugo otvarati biblioteke?
Socijanlne krize osim nemira za sobom povlače val krize identiteta posebno kod mladih - nasile, razvrat...
Kockarnice i kafane su samo dio ponude.
#73 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 19/09/2010 00:49
by medvjed23
Treba razlikovati dva aspekta kockanja.
1 - zabava
2 - izvor prihoda
Da bi kocka bila izvor prihoda potrebni su:
- pamet
-značajan početni kapital
-dosta vremena potrošenog na kockanje
Meni je kocka zabava. Uplatim listić, gledam utakmice i bude mi zanimljiv dan. Ponekad čak i dobijem nešto. Juče sam dobio 45 KM. Ali to nije bitno. Ne igram kladionicu radi dobitka.
Ljudi sebi naprave problem kad hoće od kocke da naprave izvor prihoda a ne ispunjavaju navedene kriterije. Treba li im pomoći. Ne znam. Ali siguran sam da sami sebi mogu pomoći zato što njihova ovisnost nije fizička nego psihička. Znači, samo je potrebno napraviti odluku. Reći:"Neću više (neumjereno) kockati" i to je to. Pošto ovisnost nije fizička, njihovo tijelo može funkcionisati bez kocke. Nema apstinencijalne krize i nema problema kod odvikavanja. Do njih je...
#74 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 19/09/2010 10:58
by Adnansu
Sve treba u granicama..Ja recimo volim se kladiti ali kada vidim da 2 dana me ne ide onda ne igram duze vrijeme,pa opet tako nekako
Najveca navlakuša su one cuke,dobit ces jednom 20-30 maraka,ali ces ostaviti 50
#75 Re: Kocka kao porok, kocka je bolest
Posted: 19/09/2010 11:04
by nellington
respo wrote:IsmetHoro wrote:JThomas wrote:nisi u pravu, black jack je jedna od vrlo rijetkih igara gdje igrač može ostvariti matematičku prednost nad igračnicom ako je dovoljno vješt.
Jedino ako broji karte, ali je to zabranjeno. I vrlo, vrlo mala prednost.
ko ti moze zabraniti da brojis karte?
Ako igraš u timu, možda te oni uhvate.
A ako ne igraš u timu, svakako ćeš postati nadzornim organima u Coloseumu sumnjiv, čim ne gubiš svako dijeljenje kao njihova uobičajena klijentela
