1991 - 1992 - 1993 - ... lazi i istine

dalton · Post by **dalton** » 05/11/2004 16:14

zasto prenj nemas komentara
jel hoces da kazes da su vikicevci isli i pravili neke spektakularne akcije? nisu . a znas li zasto? zato sto su bili skolovani policajci i znali su gdje se moze proci a gdje nemoze zato i nisu srljali ko budale.znas kad su doveli famozne djamijske golubove da uzmu spicastu stijenu (za koju je vikic rekao da je u tadasnjim uslovima neosvojiva) sjecas li se sta je bilo sa njima?
famozna akcija deblokade sarajeva?

manijak1 · Post by **manijak1** » 05/11/2004 16:14

U septembru nisu '93 nisu uzeli cijelu Bjelašnicu i cijeli Igman nego su prohujali dijelovima Igmana koji gravitiraju prema mahalama pa stali

ali na Golom brdu se sjećam taktičkog brisanog prostora i udaranja granata cijeli osmi mjesec bez prestanka.
To ti kao bio u blizini ili si bio na pripremi pa te zabolila leđa

kad je trebalo povezat Boljakov Buća potok i Velešiće

???????

cowboy · Post by **cowboy** » 05/11/2004 16:18

grbavica70 wrote:Civilne zrtve se nisu mogle izbjeci jer je Alija naredo da svi moraju dolaziti na posao a ko ne bude dosao, da ce biti otpusten i da ce mu radni staz biti izbrisan... Tako se desilo da su mnogi pod granatama ( svacijim) trcali na posao iako nijedna firma nije radila niti se sta proizvodilo...oni koji su stizali zivi na svoje radno mjesto, sjedili su, gledali TV i ispijali kafe...Koja je svrha bila te naredbe ako nije bilo svjesno izazivanje civilnih zrtava ?
Drugo, mnogi vojnici ABiH su sahranjeni kao civili ili su prikazani kao civili, dovoljno je bilo skloniti oruzje i fiseklije i onda snimiti les, jer dosta vojnika, za razliku od oruzja, nisu imali uniforme.
Trece, postavljanje minobaca i topova na civilne objekte ( bolnice, porodilista, obdanista, stambene zgrade) su uzrokovali dodatne civilne zrtve, cije su slike odamh isle u svijet, po receptu : "sto krvavije, sto strasnije, sto civilnije"...Niko se nijepitao zasto i kako basnato mjesto dolijetjla granata VRS, jer su minobacaci i topovi vec bili sklonjeni, kao i caure i tragovi artiljerisjkih dejstava.
U ovim odgovorimo mozemo sagledati najveci dio civilnih zrtava na Bosnjackoj strani.

Meni postaje jasno zasto si ti uporan u plasiranju "srpske istine ala Risto Djogo". Pokusavas da operes savjest, da uvjeris sebe kako su sranja koja ste pocinili u stvari ok i najobicnija reakcija na muslimanske provokacije i lazi. Svoju savjest nikad oprat neces na internet forumu, posebno na ovom, gdje se skupljaju koliko-toliko urbane Sarajlije, od kojih je vecina bila u opkoljenom Sarajevu, i ne treba im razocarani bosanski srbin, koji je ucestvovao u opsadi, objasnjavati sta se desavalo u njihovom gradu. Hajde sad fino negdje pa se objesi, jer mi je pun qrac tvoje prljave savjesti i post-traumatskog stresnog sindroma.

magnifico · Post by **magnifico** » 05/11/2004 16:22

dalton wrote:znas kad su doveli famozne djamijske golubove da uzmu spicastu stijenu (za koju je vikic rekao da je u tadasnjim uslovima neosvojiva) sjecas li se sta je bilo sa njima?

pa valjda su golubovi poleceli

salu na stranu, ocigledno je da ovde istina pobjedjuje lazi

cowboy, preporucujem da iskljucis emocije i prihvatis informacije

Prenj · Post by **Prenj** » 05/11/2004 16:26

magnifico wrote:cowboy, preporucujem da iskljucis emocije i prihvatis informacije

Upravo zato i preporucuje http://www.icty.org, npr. sudjenje Stanislavu Galicu od mnogih pobrojanih tamo.
Sve je dokumentovano, postoje gomile svjedoka i tuzbe i odbrane i na kraju presuda.
Meni je licno bilo pravo zao sto je dobio 20 godina (za sada), ali sta je tu je. Sud je sud.

manijak1 · Post by **manijak1** » 05/11/2004 16:28

Svakako u samom startu istina pobjeđuje .

famozna akcija deblokade sarajeva?

Koji su Vikićevi bili školovani ako izostavimo prvu četu ??????
Bilo ih je više paša , sjećaš li se Kokoške '95 ili to nisi čuo od raje kad si provirio iz podruma i slušao raznorazne priče koje kada idu pravcu besmisla Magnifico okarakteriše kao pobjedu istine ??????
Sjećaš li se možda neke fame oko brda Hum na Treskavici ??????
Koje su se tu strategije preko taktičkih zamisli odvijale ??????
Dalton vista leće pa malo još ko golub

ispusti višak materijala.

cowboy · Post by **cowboy** » 05/11/2004 16:34

magnifico wrote: cowboy, preporucujem da iskljucis emocije i prihvatis informacije

Jos jedan razocarani i ljutiti srbin, ocito advokat ovog krelca Grbavice. Ja emocije iskljuciti ne mogu niti zelim, to je odlika hladnokrvnih ubica.
U tome su najbolji ljudi poput tebe, jer kako neko moze negirati genocid i zvjerstva pocinjena u ime srpstva, a da ne iskljuci emocije? Ti si svoje davno iskljucio i zato si kakav jesi.

magnifico · Post by **magnifico** » 05/11/2004 16:36

kolega budite malo jasniji, povezaniji

dakle oko deblokade, kako se to nije moglo, tolika vojska,
cak je i bilo viska, pa vas redovno slali iz opsadnutog grada na druga ratista

nesto ne stima tu, opsadnuti grad iz kojeg vojska redovno odlazi da ratuje po drugim mjestima u bosni

da malo razbijemo i taj mit, sta mislite

dalton · Post by **dalton** » 05/11/2004 16:37

[quote="manijak1"]

U septembru nisu '93 nisu uzeli cijelu Bjelašnicu i cijeli Igman nego su prohujali dijelovima Igmana koji gravitiraju prema mahalama pa stali

ali na Golom brdu se sjećam taktičkog brisanog prostora i udaranja granata cijeli osmi mjesec bez prestanka.
To ti kao bio u blizini ili si bio na pripremi pa te zabolila leđa

kad je trebalo povezat Boljakov Buća potok i Velešiće

???????[/quote]

pa ako znas kud je isla linija preko golog brda mogu ti reci gdje sam bio
ocito da znam gdje se tenk zaglavio .gdje je sehovic poginuo , itd
kad spominjes bjelasnicu i igman....jel se sjecas zasto su stali ?
ne zbog toga sto nisu mogli proci nego sto je alija zakukao
i jos jedna stvar
da neispadne da opravdavam srbe za granatiranja sarajeva. bio sam svjedok mali milion puta kad su pucali po gradu bez ikakvog razloga.samo hocu da pojasnim da slika oko vojnih/nevojnih ciljeva u sarajevu je bila veoma sarena i da je propaganda radila zestoko na svim stranama.

cowboy · Post by **cowboy** » 05/11/2004 16:39

magnifico wrote:kolega budite malo jasniji, povezaniji

dakle oko deblokade, kako se to nije moglo, tolika vojska,
cak je i bilo viska, pa vas redovno slali iz opsadnutog grada na druga ratista

nesto ne stima tu, opsadnuti grad iz kojeg vojska redovno odlazi da ratuje po drugim mjestima u bosni
da malo razbijemo i taj mit, sta mislite

Ako ti se nesto razbija, fino tintarom o zid!

manijak1 · Post by **manijak1** » 05/11/2004 16:44

To će vam Dalton pojasniti jer je strateg i taktičar , pa čak i vojni analitičar.
Međutim

okolo Sarajeva po vama je bila šačica

pijanih i trijeznih vojnika koji su se zajebavali sa ljudima , djecom i ženama.
Važno je da su vas iz Kule poslali u Kanadu a nekoga i na Treskavicu

umjesto da uđu u grad

.
Ne mogu vam to reći jer to je Strogo Pov.

ali odaću vam jednu tajnu pijanog HVO časnika na Kupresu '95

šta su našli u Mostaru u jednoj kući iznad željezničke stanice kao uputstvo snajperistima.
Ne gađati ljude koji baciklo vuku s lijeve strane kad hodaju jel' .
Ne gađati ljude koji ruke drže na leđima .
Ne gađati ljude koji s lijeve strane drže veknu ili štrucu hljeba.
Bilo je još ali sam zaboravio samo se pitam kako su oni tamo znali šta trebaju raditi - preko golubova možda ???????

dalton · Post by **dalton** » 05/11/2004 16:47

tacno tako magnifico
sve su bili civili u sarajevu a vojska je izlazila i skakala po treskavici ...malo visinskih priprema ha?

ima jedna scena u filmu gori vatra
kad zaim ide po sina u rudnik
kad ga onaj tip u rudniku pita jesi li i ti dosao po svog sina...?
propaganda majka
koliko da je djogo bio idiot na srni toliko ih je bilo i na rtvbih......

magnifico · Post by **magnifico** » 05/11/2004 16:50

zar ne osjecate gorcinu u ustima saznanjem da ste bez problema mogli izaci iz opsjednutog sarajeva kao vojnik koji ide na ozren

ali ne i kao civil iz bilo kojeg razloga, i da sa tim nemaju nikakve veze djecaci o kojima imate stereotip da im viri flasa iz jednog dzepa,
a slanina i bijeli luk iz drugog

manijak1 · Post by **manijak1** » 05/11/2004 16:52

magnifico wrote:zar ne osjecate gorcinu u ustima saznanjem da ste bez problema mogli izaci iz opsjednutog sarajeva kao vojnik koji ide na ozren
ali ne i kao civil iz bilo kojeg razloga, i da sa tim nemaju nikakve veze djecaci o kojima imate stereotip da im viri flasa iz jednog dzepa,
a slanina i bijeli luk iz drugog

Osjećam veliku gorčinu

što moram igrati se papagaja sa ljudima misle da su oslobođeni predrasuda.

magnifico · Post by **magnifico** » 05/11/2004 16:58

da mozda ne tvrdite da mozda lazem

manijak1 · Post by **manijak1** » 05/11/2004 17:02

samo hocu da pojasnim da slika oko vojnih/nevojnih ciljeva u sarajevu je bila veoma sarena i da je propaganda radila zestoko na svim stranama.

Kad si išao po vodu ?????

Kud te prije nisam sreo

lakše bi se vraćao.
Ja znam gdje je Cera zaglavio .
Nego odakle uopšte su potekla sva ta sranja, jel' od nas svih isto i podjednako ili od ideje koju je vojna sila podržala što je Slobo htio sastaviti dio Hrvatske i više od pola BiH u nekakvu zajednicu koja će ostati i bez Crne Gore uskoro ????????????.
Sada mi reci Dalton , ti kao kakva ptica bio na svakom mjestu u isto vrijeme , tunel Ciglane , šta je tu bilo a šta je bilo u uzrokanim zgradama oko tunela.
Ko je tu malo namjerno zajebao koordinate ?????

manijak1 · Post by **manijak1** » 05/11/2004 17:07

Ne tvrdim ništa , ali vi sami znate

da istina ima samo jednu stranu.

magnifico · Post by **magnifico** » 05/11/2004 17:10

ali vi se sluzite poluistinama, presucujuci sve za sto niste emotivno vezani

rumenko · Post by **rumenko** » 05/11/2004 17:22

Evo za ove sto srbiju osjecaju svojom "maticom"
Ovo vam je "matica" sa kojom bi ste da se spojite.

U Srbiji je vikend počeo novom javnom licitacijom - nadmetanjem o broju masovnih grobnica u zemlji koja "nije bila u ratu". Najpre se Nenad Čanak krajem oktobra na novosadskoj tribini o suočavanju sa prošlošću koju je organizovala Inicijativa mladih za ljudska prava prisetio da je početkom 2001. tadašnji ministar policije Srbije Dušan Mihajlović izvestio Predsedništvo DOS-a da je u Srbiji 17 masovnih grobnica.
Od 17 članova Predsedništva DOS-a, danas se Vladan Batić i Vuk Obradović takvog sastanka ne sećaju, Žarko Korać i Goran Svilanović se sećaju sastanka ali se ne sećaju broja grobnica, Miodrag Isakov pamti da je pomenuto između sedam i devet grobnica. Svilanović, bivši predsednik GSS je upamtio da su se, kada je Mihajlović "izneo pretpostavljeni broj sahranjenih u grobnicama, svi prepali i on je tada izgubio ključnu podršku Koštunice i Đinđića da se nešto učini povodom toga". Ostali lideri bivšeg DOS-a se nisu osetili prozvanima, ali sadašnje ministarstvo policije, koje vodi Koštuničin čovek, tvrdi da je izjava o 17 grobnica "začuđujuća i vrlo neodgovorna".
Zadatak je ovog ministarstva i da završi istragu o grobnicama koju je započelo Mihajlovićevo ministarstvo, utvrdi ko je počinio zločine i osumnjičene isporuči sudstvu. To bi udovoljilo zahtevu premijera Koštunice "da saradnja sa Haškim tribunalom mora da bude dvosmerna".
Početkom avgusta je Komitet UN za ljudska prava pozvao Beograd da i sudskim optužnicama potkrepi istražene masovne grobnice u Srbiji. Prema oktobarskim rečima Mihajlovića, policija je istražila tri grobnice - u Petrovom Selu, Batajnici i Peručcu i dokumentaciju predala pravosuđu. Mrtvi se predaju već tri godine na, kako to gordo zvuči, "administrativnoj granici Kosova i Srbije". Iz tri masovne grobnice u Srbiji iskopana su tela 934 kosovska Albanca, a u zavičaj je vraćeno 273. "Vraćanje tela u manjim grupama Albanci doživljavaju kao poniženje i otvorenu provokaciju", izjavio je 27. jula Halit Beriša iz Odbora porodica nestalih Albanaca.
Ekshumirati znači i sačuvati od zaborava. Zaboraviti znači potisnuti neudobnu činjenicu. Lideri DOS-a su zaboravili da je krajem avgusta 2001. na konferenciji za novinare u MUP-u Srbije rečeno je da je iz pet masovnih grobnica razasutih po Srbiji otkopano 345 tela, a da žrtve iz jezera Peručac još čekaju na red. U Batajnici je do sredine septembra 2001. iskopano "najmanje 269 tela muškaraca različitih uzrasta", rekla je Vida Petrović- Škero, tadašnji predsednik beogradskog Okružnog suda. "Bili su civili, a ubijeni su pre dve godine", saopštio je Okružni sud. Od 42 člana porodice Beriša pobijena u martu 1999. godine na Kosovu, 37 je otkopano u beogradskom naselju Batajnica. Među njima je beba od 12 meseci i žena u osmom mesecu trudnoće, čulo se na suđenju Slobodanu Miloševiću.
Kamion-hladnjača sa kosovskim mrtvima pronađen je aprila 1999. u Dunavu kod Tekije i zataškavan do maja 2001. Mrtvi sa Kosova su u Srbiju doneti pre NATO intervencije 1999. godine, svedočio je odavno Ratomir Tanić u Hagu na suđenju Miloševiću. Milošević je naredio da se mrtvi uklone, a deo logistike je obezbedio carinik Mihajl Kertes, rekao je Tanić. Kertes je obezbedio logistiku i za ubistvo četvorice članova Srpskog pokreta obnove na Ibarskoj magistrali. U Miloševićevom kabinetu marta 1999. sastančili su, kako je izvestio američki nedeljnik Njuzvik osim domaćina, Vlastimir Đorđević- Rođa, načelnik Resora javne bezbednosti (sada haški optuženik u bekstvu); Radomir Marković, načelnik Resora unutrašnjih poslova (sada u zatvoru) i Vlajko Stojiljković.
Kamion-hladnjača sa Kosova je proglašen državnom tajnom "Dubina II". Kada je iz kamiona izvučeno dvadesetak mrtvih ljudi, akcija je prekinuta jer se razdanilo, a kladovski komunalci su bili premoreni. Mrtvi su utovareni u drugi kamion koji je vozio službenik MUP-a i u pratnji saobraćajne policije dovezeni do beogradske deonice novosadskog autoputa. Na novosadskom putu su kamion preuzela druga "službena lica", izvestilo je beogradsko Vreme. Ostali mrtvi ljudi iz kamiona-hladnjače su takođe odvezeni u pravcu Beograda, a hladnjača spaljena u Petrovom Selu blizu Kladova. Okružno javno tužilaštvo u Negotinu se nije oglasilo ni posle pet godina. U interesu istrage koja se nastavlja i posle apela Komiteta za ljudska prava UN avgusta 2004.
Najveća kosovska masovna grobnica je bila na groblju u Đakovici. Među preseljenima sa ovog groblja dve trećine su žene, deca od devet do 13 godina i starci. Najmanje ih je bilo u uniformama OVK, izjavio je juna 2002. godine Dragan Vitomirović, vlasnik "Timočke krimi revije", koji je prvi progovorio o kamionu u Dunavu. Vitomirović ( koji je decembra 2002. poginuo u saobraćajnom udesu) kazao je da su mrtvi ljudi sa Kosova u Srbiju transportovani kamionima koji su oduzeti Albancima. Transport mrtvih organizovali su Roda i saradnik mu "Beli" iz Državne bezbednosti, koji su sve uredno evidentirali.
Insajder Rođa je potvrdio ovog leta da je spreman da se preda, pod uslovom da mu se za ratne zločine sudi u Srbiji. On je jedan od četvorice generala koga je Haški sud optužio oktobra 2003. godine. Odleteo je u Moskvu juna 2001. Napredovao je u službi posle ubistva Radovana Stojičića-Badže, a jula 1999. kad je KFOR špartao Kosovom Milošević ga je odlikovao Ordenom jugoslovenske zastave prvog stepena. Operaciji "Dubina II" morao je da prethodi zločin "Dubina I". "Naredba o asanaciji terena na Kosovu koju sam potpisao ne može se povezati sa leševima iz hladnjače koja je isplivala iz Dunava", rekao je jula 2002. general Vladimir Lazarević, naslednik Nebojše Pavkovića na položaju komandanta Prištinskog korpusa. Obojica su haški optuženici za kosovski period.
Fond za humanitarno pravo je saznao od svedoka ubistava ili onih koji su sahranjivali mrtve da su na Kosovu neposredno pre i za vreme NATO intervencije tela oko 1.300 Albanaca sklonjena na nepoznata mesta ili uništena. Sudbina još 1.100 Albanaca je nepoznata. Pavković je Lazareviću u oktobru 2002. predao odlikovanje tadašnjeg jugoslovenskog predsednika Koštunice. Za seobu mrtvih pre NATO intervencije bile su zadužene policijske jedinice kojima je komandovao Sreten Lukić, zamenik DOS ministra policije Dušana Mihajlovića i poslednji iz generalske četvorke haških optuženika. Miting protiv izručenja Lukića Haškom tribunalu uveličao je i Nenad Čanak.
Dobra voda u Suvoj Reci
"Kako da živiš u zemlji gde se noga spotiče o nesahranjene kosti mojih najbližih", stih je Česlava Miloša, nobelovca iz Poljske, zemlje bez građanskog rata. Mrtve su sa Kosova dovezli na sever Srbije hladnjačom PIK "Progres" iz "eksportne klanice" u Prizrenu, političko-administrativnog središta Kosova do 1947. u kome je car Dušan sagradio manastir Svetog Arhangela. Zvona crkve vekovima nisu pitali za kim zvone.
Najpoznatiji srpski car je i sahranjen u Prizrenu. Manastir je popaljen u kosovskim nemirima ovog marta. Hladnjača je isplivala na području Nacionalnog parka Đerdap, netom je prirodne lepote unakazila ljudska ruka. U hladnjači su bila 83 leša i tri glave bez trupa. Među njima dvoje dece od četiri i šest godina. Pobijeni su bombom na nepodnošljivom mestu, u Suvoj Reci.
Hladnjača je izronila iz Dunava 6. aprila 1999. godine, ponovo bombardujući Beograd istog dana posle 58 godina. U bagremaru kod Petrovog Sela je 75 obeleženih grobova. Bagrem je simbol čednosti, nevinosti i pesama Đoke Balaševića. Batajnički "13 maj" je sportsko-rekreativni centar beogradske policije. Sumnja se da je poligon specijalnih antiterorističkih jedinica MUP Srbije kod Vranja još jedan masovni grob. On je na izletištu Dobre Vode. Mrtvi građani Kosova leže i pod metaforičnim autoputem "Bratstva i jedinstva".

dalton · Post by **dalton** » 05/11/2004 17:23

pa znas dobro i sam da je mehanizovana artiljerija bila u tunelima i da je iz njih povremeno dejstvovala . par tenkova i samohotki
sad reci da nisam u pravu

manijak1 · Post by **manijak1** » 05/11/2004 17:26

magnifico wrote:ali vi se sluzite poluistinama, presucujuci sve za sto niste emotivno vezani

To je vaše mišljenje ali bolje i poluistine od notornih laži

kojima se vi redovito poslužujete

magnifico · Post by **magnifico** » 05/11/2004 17:39

manijak1 wrote:
magnifico wrote:ali vi se sluzite poluistinama, presucujuci sve za sto niste emotivno vezani
To je vaše mišljenje ali bolje i poluistine od notornih laži kojima se vi redovito poslužujete

da li to znaci da je notorna laz, slobodan izlazak vojske iz opsjednutog sarajeva, na druga ratista

ili to samo zelite da presutite

manijak1 · Post by **manijak1** » 05/11/2004 17:42

Slobodan ???????

Uz ovakvo pitanje

najbolje je pojačati muziku

neko i glazbu

i sjetiti se kako je bilo lako odapeti granatu na balije.

magnifico · Post by **magnifico** » 05/11/2004 17:49

ponovo presucivanje, standardno

ovog puta tunela kojeg su srpske ruke iskopale ispod aerodroma pod kontrolom unprofora

mozda je bilo malo rizika da se udari glavom u niski strop tunela

necemo valjda takve sitnice uzimati u obzir, a inace cemu sluzi sljem

manijak1 · Post by **manijak1** » 05/11/2004 17:57

Najteže je bilo nositi bebe

stvarno su slabo iskopali , nisko , vode vazda, jedino zadnjih dvadesetak metara znaš da si u Hrasnici

Šiljite samo šiljite ali od mene nećete saznati ono što pretpostavljate.

Kada vi uklonite standard laganja i izmišljanja onda ćemo

moći razmijeniti poneku

unproforku

1991 - 1992 - 1993 - ... lazi i istine

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65

#66

#67

#68

#69

#70

#71

#72

#73

#74

#75