Forum Klix.ba

pengpeng wrote:1991 bi mozda ovako nesto jos bilo moguce, medjutim u danasnje vrijeme cisto sumnjam, jer za to ne postoji saglasnost svih 3 naroda u BiH, koja jepotrebna za ustavne promjene poput ove.
Smatram da bi bilo pametnije okrenuti se stvarima oko kojih bi se moglo sloziti, vise bi se napredka postiglo.

Koliko se ja sjećam, a sjećam se dobro, ni za ovo trenutno uređenje BiH nije postojala saglasnost 3 naroda... Ovo što imamo jeste plod RATA, tj, kombinirane agresije i genocida, odnosno ratne realpolitike. Mi politički teoretičari vrlo dobro znamo kako je kratak rok upotrebe rezultata realpolitike i kako je krhka održivost politike koja ne počiva na pravno-političkim temeljima nego na temeljima nekakve sile. Danas si sila, sutra si qurtzu za ušima, a zlo i nepravda tjera na revanšizam koji je onda neizbježan. Samo da podsjetim: "Ko se mača laća od mača strada..." ili u našim uvjetima, ko genocidom nešto stvara i smatra "trajnom kategorijom", ...

Real Khan wrote:

pengpeng wrote:1991 bi mozda ovako nesto jos bilo moguce, medjutim u danasnje vrijeme cisto sumnjam, jer za to ne postoji saglasnost svih 3 naroda u BiH, koja jepotrebna za ustavne promjene poput ove.
Smatram da bi bilo pametnije okrenuti se stvarima oko kojih bi se moglo sloziti, vise bi se napredka postiglo.

Koliko se ja sjećam, a sjećam se dobro, ni za ovo trenutno uređenje BiH nije postojala saglasnost 3 naroda... Ovo što imamo jeste plod RATA, tj, kombinirane agresije i genocida, odnosno ratne realpolitike....

Posto se, kako kazes, dobro sjecas tih vremena, pretpostavljam da pamtis i prijedloge vrlo slicne ovom iznesenom, kao i odbijanje od strane onih koji ih eto danas zagovaraju...da nije tragicno bilo bi smijesno...

gubimo vrijeme...sta bi kad bi
da je taj model moguc i jugoslavija bi opstala

prvo sto mi zapade za oko su ova sredista u ovoj utopistickoj ideji

pa realno.. gdje bugojno i gorazde moze biti srediste icega?!?!

kasaba obicna.. nema dvije ulice i to je to, a plus to sto tebi (ko god da si) geografija (iliti zemljopis .. sta ti je draze) nije bas jaca strana..
malo pogledaj imena ovih kvazi-regija i onda uzmi mapu pa pogledaj gdje se sta nalazi

u svakom slucaju.. od ovoga nema nista iz jednog prakticnog razloga koji su mnogi vec rekli, a to je da ni Srbi ni Hrvati ne zele unitarnu BiH (mada ovo i prijedlozi slicni ovome to svakako nisu "") jer bi u tom slucaju bili manjina, a to niko ne zeli

tako je kako je..

Corvus wrote:prvo sto mi zapade za oko su ova sredista u ovoj utopistickoj ideji

pa realno.. gdje bugojno i gorazde moze biti srediste icega?!?!

kasaba obicna.. nema dvije ulice i to je to, a plus to sto tebi (ko god da si) geografija (iliti zemljopis .. sta ti je draze) nije bas jaca strana..
malo pogledaj imena ovih kvazi-regija i onda uzmi mapu pa pogledaj gdje se sta nalazi

u svakom slucaju.. od ovoga nema nista iz jednog prakticnog razloga koji su mnogi vec rekli, a to je da ni Srbi ni Hrvati ne zele unitarnu BiH (mada ovo i prijedlozi slicni ovome to svakako nisu "") jer bi u tom slucaju bili manjina, a to niko ne zeli

tako je kako je..

Prije svega Srbi i Hrvati u Bosni (barem njihovi politički predvodnici) pojma nemaju ŠTA JE UNITARNA DRŽAVA (evo, Velika Britanija je KLASIČAN PRIMJER UNITARNE DRŽAVE). Drugo, istina je da politički predstavnici u Bosni pojma nemaju šta u stvari znači "konstitutivan narod" (recimo da to nema nikakve veze sa SUVERENITETOM sa kojim to oni pokušavaju izjednačiti) pa tako nisu svjesni da su NACIONALNE MANJINE PO VLASTITOM IZBORU (a to je ključna greška u našem Ustavu kojeg hitno treba mijenjati pod uslovom da stručnjaci iz ustavnog prava i politolozi sjednu i to učine, a ne ovi ljekari, hodže, popovi, turistički radnici, estradni umjetnici,... Uz dužno poštovanje prema svim navedenim profesijama, ipak politika i ustavna reforma nije za takve profile, jer zamislite kako bi bilo kada bi politolozi ušli u operacionu salu i počeli da krpe ljude u životnoj opasnosti)

halifax wrote:Prije svega Srbi i Hrvati u Bosni (barem njihovi politički predvodnici) pojma nemaju ŠTA JE UNITARNA DRŽAVA (evo, Velika Britanija je KLASIČAN PRIMJER UNITARNE DRŽAVE).

Sta podrazumijevas pod Velikom Britanijom? je li to UK ili samo Engleska? Ako je UK onda je to primjer decentralizacije jer Skotska, Sjeverna Irska, Engleska
i Vels imaju svoje skupstine koji su bukvalno nezavisne drzave. Sjeverna Irska ima svoju novcanu valutu a da nepricam o fudbalskoj reprezentaciji. Tako ti lupas li lupas..

i to je jedna od razloga da nemamo takvo uredjenje
jer u narednim godinama ce skotska proglasiti nezavisnost,jer stranka koja gura nezavisnost skotske ima vecinu u parlamentu skotske
i skotska je i prije postojala i imala je neovisnost

dok u bosni,kakva jeste,eventualno proglasenje neovisnosti rs ce dovesti do rata,i nestanka jednog naroda u bosni
i mnogo,mnogo krvi
i meni nije jasno na koji nacin je uopste moguca neovisnost i odrzivost rs-a,jer distrikt brcko je naseljen vecinski bosnjackim stanovnistvom i cisto sumljam da ce oni ikada pristati na neko ,,ujedinjavanje,, sa rs
jer ako rs ide na referendum,kao drzavni entitet,to i se automatski primjenjuje i na distrikt brcko,koji je pod ingerencijama drzave bih

da ne spominjem da rs kao drzava nikada nije postojao i da se napravio na krvi bosnjaka i hrvata
i stavise presudom suda,institucije rs-a,tj. policija i vojska i vodjstvo su krivi za sprovodjenje genocida i mnogo drugih ratnih zlocina sirom bosne i hercegovine
i da su u svijetu srbi obiljezeni kao genocidn narod,bar to i danas dan se moze procitati,cuti u medijima sirom evrope i SADa
izuzev grcke,kao clanice EU
i rusije,mozda kine
ne pratim kineske medije,pa ne znam

na zalost sto medju srbima ima i dosta jako dobrih ljudi,koji osudjuju srpski fasizam,i oni nose na ledjima taj teret genocida
ali i to je masonsko-zidovska-triletralna-rotshildska,sa primjesom irana,turske,islama zavjera
jer samo srbi uvijek su u pravu otkada su dosli iz ukrajine,pa logorovali po raskoj,pa do kosovskog boja i novijih dana
vi nikada ne grijesite,a svi ostali su krivi,jer eto nisu srbi,nisu taj nebeski narod,sta li vec

ld wrote:

halifax wrote:Prije svega Srbi i Hrvati u Bosni (barem njihovi politički predvodnici) pojma nemaju ŠTA JE UNITARNA DRŽAVA (evo, Velika Britanija je KLASIČAN PRIMJER UNITARNE DRŽAVE).

Sta podrazumijevas pod Velikom Britanijom? je li to UK ili samo Engleska? Ako je UK onda je to primjer decentralizacije jer Skotska, Sjeverna Irska, Engleska
i Vels imaju svoje skupstine koji su bukvalno nezavisne drzave. Sjeverna Irska ima svoju novcanu valutu a da nepricam o fudbalskoj reprezentaciji. Tako ti lupas li lupas..

i to je jedna od razloga da nemamo takvo uredjenje
jer u narednim godinama ce skotska proglasiti nezavisnost,jer stranka koja gura nezavisnost skotske ima vecinu u parlamentu skotske
i skotska je i prije postojala i imala je neovisnost

dok u bosni,kakva jeste,eventualno proglasenje neovisnosti rs ce dovesti do rata,i nestanka jednog naroda u bosni
i mnogo,mnogo krvi

Nece nista dovesti do nestanka ijednog naroda u Bosni, takvim frazama se koristio Karadzic u parlamentu '90 ali to je cisti senzacionalizam i zastrasivanje. Prosla su ta vremena.

Sta fali federalnom sistemu? Onda nemora se brinuti o policiju, svaki entitet/canton neka ima svoju policiju. Svoj porezni sistem. Neka rade sta zele. A negdje neka vlada centralna vlada sa jednim predsjednikom.

poenta je bas u tome,karadjic je to bilvaktile izjavio,i nedugo potom je pristupio realizaciji toga
ali nije uspio
ali nije to davno bilo,da li si siguran,sa raspolozenjem srba u rs i srbiji da nesto slicno nece pokusati ponovo,ako im se ukaze neka nova prilika
ili ce biti ona engleska
what goes around,comes around
ako ces na naski,sto sijes,to i zanjes

osa wrote:kao što rekoh spoji 4. i 7. nazovi tu jedinicu mostarsko-livanjska županija i imaćeš glasove 90% hrvata za to rješenje. a i bolje da je manje tih teritorijalnih jedinica, manje je administracije.

Imas pravo, s tim da bih ja jos pripojio i jedinicu br. 8.
Da smanjimo administraciju.

MuaDib wrote:

MuaDib wrote:Pošto idu reforme Ustava BiH, predlažem da državotvorni probosanski (ne bošnjački) tim predloži ovakvu administrativnu podjelu BiH, na 8 kantona i Grad sarajevo!
.

Kantoni:

1. Unsko-Sanski (Sjedišete:Bihać)
2. Krajiško-Posavski (Sjedište: Banja Luka)
3. Tuzlansko-Semberski (Sjedište: Tuzla)
4. Dinarsko-Vrbaski (Sjedište: Bugojno)
5. Srednjobosanski (Sjedište: Zenica)
6. Bosansko-Podrinjski (Sjedište: Goražde)
7. Hercegovačko-neretvanski (Sjedište: Mostar)
8. Zahumsko-Hercegovački (Sjedište: Trebinje)

Ok, ali malo bi bilo problemcica za moj kraj I Velika Kladusa, Cazin, Bihac su djelovi Bosanske Krajine, a po ovim kantonima bi Bos. Krajinu razbili i samo neki djelovi bi bili Krajina Moja opstina Bosanski Novi, koja je u ovoj sadasnjoj rs, bi spadala u Krajiski kanton, a ima usce u centru grada Une i Sane - logicno bi bilo da je onda dio Unsko-Sanskog kantona

Kako bi to sad mogli srediti, jer ovako bi ljutoj Cazinskoj Krajini bilo uskraceno ime "Krajiskog" kantona

halifax wrote:Prije svega Srbi i Hrvati u Bosni (barem njihovi politički predvodnici) pojma nemaju ŠTA JE UNITARNA DRŽAVA (evo, Velika Britanija je KLASIČAN PRIMJER UNITARNE DRŽAVE).

Sta podrazumijevas pod Velikom Britanijom? je li to UK ili samo Engleska? Ako je UK onda je to primjer decentralizacije jer Skotska, Sjeverna Irska, Engleska
i Vels imaju svoje skupstine koji su bukvalno nezavisne drzave. Sjeverna Irska ima svoju novcanu valutu a da nepricam o fudbalskoj reprezentaciji. Tako ti lupas li lupas..

Upravo mislim na UK (United Kingdom), a to da li lupam, ne bih rekao... Malo se raspitaj i prouči teoriju federalizma i sve ćeš skontati. Do duše, najlakše je reći "lupaš" a da nisi uopće upoznat sa materijom o kojoj se raspravlja i ti pjeniš. Namjerno sam naveo ovaj primjer Velike Britanije (ili eto ako hoćeš baš UK) kao klasičan primjer UNITARNE DRŽAVE, što ona na tvoju žalost JESTE. KAKO?! Pa lijepo, pojam "unitarne države" se odnosi na način donošenja odluka u toj državi i postojanje centralnog mjesta suvereniteta. Da si se malo raspitao, shvatio bi da Škotska, Vels, Sjeverna Irska, pa ni Engleska NEMAJU SUVERENITET (čak ni podjeljeni sa državnim nivoom koji je oličen u vestminsterskom Parlamentu). Dakle, to znači da niži nivoi nemaju pravo na samostalne odluke (teoretski imaju, ali parlament može poništiti bilo koju odluku i čak raspustiti tijelo koje je tu odluku donijelo)... ako treba još objašnjenja, samo recite.

I još da dodam, ovo što vi mislite da je neki stepen samostalnosti Škotske, upoće nije federalizacija nego DEVOLUCIJA. Izgooglirajte malo o devoluciji... pa recite da opet lupam

Arslan wrote:ohani ba malo halifax, uputi ga, ali prestani sa omalovazavanjem! necu se ponavljati!

Hvala na pomoći Arslan, ali mislim da se mogu sam odbraniti jer odlično znam o čemu govorim

Brkic1978 wrote:ld laprdas voma.

Znaš, @Brkic1978, odavno nisam pročitao "umniji" komentar od ovog tvog... btw, još uvijek čekam tvoj odgovor na pitanje šta si mislio pod onim ..."sve zna kao Real Khan sada..."

Bosanac_21 wrote:

MuaDib wrote:

MuaDib wrote:Pošto idu reforme Ustava BiH, predlažem da državotvorni probosanski (ne bošnjački) tim predloži ovakvu administrativnu podjelu BiH, na 8 kantona i Grad sarajevo!
.

Kantoni:

1. Unsko-Sanski (Sjedišete:Bihać)
2. Krajiško-Posavski (Sjedište: Banja Luka)
3. Tuzlansko-Semberski (Sjedište: Tuzla)
4. Dinarsko-Vrbaski (Sjedište: Bugojno)
5. Srednjobosanski (Sjedište: Zenica)
6. Bosansko-Podrinjski (Sjedište: Goražde)
7. Hercegovačko-neretvanski (Sjedište: Mostar)
8. Zahumsko-Hercegovački (Sjedište: Trebinje)

-
Ok, ali malo bi bilo problemcica za moj kraj I Velika Kladusa, Cazin, Bihac su djelovi Bosanske Krajine, a po ovim kantonima bi Bos. Krajinu razbili i samo neki djelovi bi bili Krajina Moja opstina Bosanski Novi, koja je u ovoj sadasnjoj rs, bi spadala u Krajiski kanton, a ima usce u centru grada Une i Sane - logicno bi bilo da je onda dio Unsko-Sanskog kantona

Kako bi to sad mogli srediti, jer ovako bi ljutoj Cazinskoj Krajini bilo uskraceno ime "Krajiskog" kantona

Ma to je najmanji problem! Oko imena se može dogovoriti, pa ne bih imao ništa protiv naziva Unsko - Krajiški kanton, a Krajiško Posavski kanton jasno označava Banjalučki region.

Brkic1978 wrote:ld laprdas voma.

sto??
jel istina boli??
ako govoris koji strani jezik,imas web stranice svih jacih novinskih agencija i prelistaj arhivu i komentare u vezi srba u bosni
ovo sto sam ja napisao je cak ,,lijepo upakovano,, sta novinari pisu

Predlazem da se drzava preimenuje u 'Srpska Republika Bosna i Hercegovina', da se istovremeno ukinu entiteti i da se napravi unitarna drzava po sistemu jedan covjek - jedan glas. Solomonsko rjesenje.

halifax wrote:Prije svega Srbi i Hrvati u Bosni (barem njihovi politički predvodnici) pojma nemaju ŠTA JE UNITARNA DRŽAVA (evo, Velika Britanija je KLASIČAN PRIMJER UNITARNE DRŽAVE).

Sta podrazumijevas pod Velikom Britanijom? je li to UK ili samo Engleska? Ako je UK onda je to primjer decentralizacije jer Skotska, Sjeverna Irska, Engleska
i Vels imaju svoje skupstine koji su bukvalno nezavisne drzave. Sjeverna Irska ima svoju novcanu valutu a da nepricam o fudbalskoj reprezentaciji. Tako ti lupas li lupas..

RS je centralizovana i unitarna drzava .

jeza u ledja wrote:Predlazem da se drzava preimenuje u 'Srpska Republika Bosna i Hercegovina', da se istovremeno ukinu entiteti i da se napravi unitarna drzava po sistemu jedan covjek - jedan glas. Solomonsko rjesenje.

To i jeste bio prvotni ratni cilj srpskog vodstva u Bosni,stampane su i pare Srpske republike Bosne i Hercegovine,sve sa ljiljanima ali se zbog nepovoljnih vojnih rezultata odustalo od tog svetog srpskog cilja.Karadzic predsjednik,Krajisnik premijer i mala djeca su 92 znala da je sva Bosna srpska,kao stoje Moskva ruska.
Oduvijek je srpski cilj,bila cijela BiH,uspostavljanje rs je samo priznavanje srpskog vojnoga poraza zbog kojeg su se usprkos ogromnoj vojnoj premoci Srbi morali odreci vjekovne srpske zemlje Bosne i Hercegovine.

jeza u ledja wrote:Predlazem da se drzava preimenuje u 'Srpska Republika Bosna i Hercegovina', da se istovremeno ukinu entiteti i da se napravi unitarna drzava po sistemu jedan covjek - jedan glas. Solomonsko rjesenje.

ja to vec davno predlozih u blago pripitom stanju i nesto drugacijoj varijanti na ovoj ovdje temi: http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =3&t=48453

kekec wrote:

osa wrote:kao što rekoh spoji 4. i 7. nazovi tu jedinicu mostarsko-livanjska županija i imaćeš glasove 90% hrvata za to rješenje. a i bolje da je manje tih teritorijalnih jedinica, manje je administracije.

Imas pravo, s tim da bih ja jos pripojio i jedinicu br. 8.
Da smanjimo administraciju.

nije loš prijedlog, ali to je skoro trećina bih, malo previše za županiju, to bi već bila federalna jedinica.

kijameta wrote:

halifax wrote:Prije svega Srbi i Hrvati u Bosni (barem njihovi politički predvodnici) pojma nemaju ŠTA JE UNITARNA DRŽAVA (evo, Velika Britanija je KLASIČAN PRIMJER UNITARNE DRŽAVE).

Sta podrazumijevas pod Velikom Britanijom? je li to UK ili samo Engleska? Ako je UK onda je to primjer decentralizacije jer Skotska, Sjeverna Irska, Engleska
i Vels imaju svoje skupstine koji su bukvalno nezavisne drzave. Sjeverna Irska ima svoju novcanu valutu a da nepricam o fudbalskoj reprezentaciji. Tako ti lupas li lupas..

RS je centralizovana i unitarna drzava .

RS jeste centralizovana, unitarna, ali NIJE DRŽAVA nego ENTITET koji još uvijek nije legitimiziran (kroz legitimni Ustav). Samo radi preciznosti ovo naglašavam. Btw, lijep "pokušaj" da se proturi još jedna od nebuloza...

Ja predlazem podjelu BIH na 5 regija koje bi bile uspostavljene po ekonomskim,saobracajnim,historijskim,kulturnim i drugim kriterijima.Svaka regija bi imala guvernera i Skupstinu sa negdje od 30 do 35 poslanika.Poslanike bi birali gradjani na mandat 4 god,a Skupstina bi birala guvernera.Postojao bi i regionalni sud kao drugostepeni sud jer bi opcinski bio prvostepeni a Vrhovni sud BIH bi odlucivao o reviziji predmeta.U nadleznosti regije bila bi pitanja koja se odnose na svakodnevni zivot gradjana i pitanja koja se bolje provode na nizem nivou kakva je i regija.Sve najvaznije nadleznosti bi bile na nivou BIH.Sva pitanja odnosa izmedju BIH i regija te izmedju samih regija uredila bi se ustavnim zakonom.To je materija koja se ne uredjuje Ustavom vec Ustavnim zakonom.

mladoliki wrote:Dva entiteta ostaju i niko od nas ih ne može ukinuti. Samo se može smanjiti broj administrativnih jedinica u FBiH gdje bi se neki kantoni mogli ujediniti. Kada je u pitanju RS, tamo se ništa ne može promijeniti i to je fakat, pa sad kome se ne sviđa...
Prijedlog koji je predložen sa mapom sam po sebi nije loš, ali je neostvariv, na njemu se bez veze gubi energija, živci, vrijeme. Idu lokalni izbori, treba zaoštriti situaciju da nam naši vlastodršci požive još 4 nove godine u općinama i gradovima. Umjesto da rješavamo svoje prave probleme, mi se borimo protiv vjetrenjača, a neki, koji tako fino zakuhavaju, uživaju i troše novac poreskih obveznika- naš novac. Ustavne promjene neće dotaknuti niti jedan od prijedloga koji u sebi sadrže ukidanje entiteta i gotovo. Sve ostalo je klasična predizborna šuplja koju naši papci birači redovno puše!
Dakle, u narednim mjesecima slijedi priča o krstu ili crkvi na Zlatištu, ustavnim promjenama i drugim temama u kojima će do krajnjih granica biti eksploatirani naši međunacionalni odnosi kako bi se početkom 10. mjeseca narod toliko "nabrusio" da glasa za svoje i protiv onih tamo! Vazda isto-treba biti debil pa to ne skontati!!!

dobar text...

RS je trajna i gotova prica. Sve ostale price a pogotovo pred IZBORE je magla politicara...Nek Dijaspora (izbjeglice iz RS) vadi Cipsove kartice u RS a ne u Sarajevu,Tuzli, Zenici, Sanskom Mostu, Mostaru itd (Federaciji). Tako da na izborima u RS budu jaci faktor...Samo iznutra RS se moze nesto poboljsat ili promjenit !