#51 Re: Najezda Roma iz Italije
Posted: 20/05/2008 20:51
nek oni dokazu da su gradjani bih, bujrum... nema se sta tu pretpostavljati... e kad dokazu, fino neka se uradi screening... ko je gdje rodjen, gdje je zavrsio skolu, cime se bavio vani, da li je krivicno gonjen i sl.pitt wrote:e jebi ga alfie....i ti sad zavjere kopas neke![]()
![]()
pretpostavka je da su gradjani BiH i kao takve ih drzava treba i mora primiti. problem je sto se nekima ne svidja sto se radi o romima specificno.
pa sta ces im sada? Pobiti ih jer su sirotinja? Da su sulovi bolji vjeruj da bi se vracali i doktori i profesori...i to sami od sebe.....al kako kad su svi golfovi dvice vec pokupovaniAlfons Kauders wrote:nek oni dokazu da su gradjani bih, bujrum... nema se sta tu pretpostavljati... e kad dokazu, fino neka se uradi screening... ko je gdje rodjen, gdje je zavrsio skolu, cime se bavio vani, da li je krivicno gonjen i sl.pitt wrote:e jebi ga alfie....i ti sad zavjere kopas neke![]()
![]()
pretpostavka je da su gradjani BiH i kao takve ih drzava treba i mora primiti. problem je sto se nekima ne svidja sto se radi o romima specificno.
nije bitno jesu li romi, al mi ide na kurac to sto znam desetine ljudi koje su otisle vani, koji su uspjesni, marljivi, cestiti i uzorni gradjani... nikog od njih nisu protjerali, a vjeruj mi znam likova koji su ovdje robijali i bili notorni propaliteti, pa ih kapitalizam doveo u red... a sad ce nam utrapiti hiljade invalida koje cu ja morati hraniti... koji ce nam kurac ?
vlast bira narod, narodu je ocito dobro pa vazda bira iste... ja vjerujem u demokratski proces, sta cu, njima dobro, meni nije, sutim i pusim...pitt wrote:i jos ne vjeruje u piramidu![]()
![]()
nego alfie.....opet dolazimo do toga da je problem u nasim poganim vlastima. Al boli na cuna, glasat cemo za iste (nase) opet![]()
Alfons Kauders wrote:nek oni dokazu da su gradjani bih, bujrum... nema se sta tu pretpostavljati... e kad dokazu, fino neka se uradi screening... ko je gdje rodjen, gdje je zavrsio skolu, cime se bavio vani, da li je krivicno gonjen i sl.pitt wrote:e jebi ga alfie....i ti sad zavjere kopas neke![]()
![]()
pretpostavka je da su gradjani BiH i kao takve ih drzava treba i mora primiti. problem je sto se nekima ne svidja sto se radi o romima specificno.
nije bitno jesu li romi, al mi ide na kurac to sto znam desetine ljudi koje su otisle vani, koji su uspjesni, marljivi, cestiti i uzorni gradjani... nikog od njih nisu protjerali, a vjeruj mi znam likova koji su ovdje robijali i bili notorni propaliteti, pa ih kapitalizam doveo u red... a sad ce nam utrapiti hiljade invalida koje cu ja morati hraniti... koji ce nam kurac ?
svi smo mi sirotinja care, a nisam rekao da bi ih trebalo pobit...pitt wrote: pa sta ces im sada? Pobiti ih jer su sirotinja? Da su sulovi bolji vjeruj da bi se vracali i doktori i profesori...i to sami od sebe.....al kako kad su svi golfovi dvice vec pokupovani![]()
a cuj hljeba i igaraArslan wrote:nisi u pravu anais!
da ovako sviraju, e onda bi ih mi primili rado!
http://de.youtube.com/watch?v=pP3-X1uOl-g , ovako http://de.youtube.com/watch?v=-6NfITwjJmg ili ovako http://de.youtube.com/watch?v=gv1t_sfDyg4
Sta's jarane.....imaju pravo na istu drzavnu sisu kao ja i ti. ne mislim da su puno sretniji sto se toga tice. jadna mu majka ko o takoj drzavi ovisi.Alfons Kauders wrote:svi smo mi sirotinja care, a nisam rekao da bi ih trebalo pobit...pitt wrote: pa sta ces im sada? Pobiti ih jer su sirotinja? Da su sulovi bolji vjeruj da bi se vracali i doktori i profesori...i to sami od sebe.....al kako kad su svi golfovi dvice vec pokupovani![]()
belaj je sto ce ih istresti ovdje, a mi im nemamo sta pruziti... posla nema ni za kvalifikovane, obrazovane, a njima onda ostaje samo da se bave nekim drugim djelatnostima i sisaju drzavnu sisu...
da, upravo takoanais_nin wrote: znaci da su doktori, profesori, ekonomisti, "uspjesni ljudi" onda bi bili dobrodosli i ovde nista ne bi bilo sporno, ali posto je pretpostavka da su fukara nek budu problem nekog drugog
![]()
ima veze, itekako... drzava nije u stanju da se nosi ni sa postojecim problemima, a sracunaj koliko ce kostati jos 10000 gladnih usta... jesu li oni drzavljani bih ? haman da jesu sad kad im gori pod guzicom... a nisu bili drzavljani kada ih je ova drzava trebala... nisu ni izvadili papire... ni koji kurac.... u isto vrijeme se 43000 nasih ljudi ispisalo iz drzavljanstva jer su dobili drugo... a ovi nisu izvadili ni svoje... to su moja mjerila, ako njih boli kurac za ovom zemljom, ne vidim razlog zasto bi imali ikakvu obavezu prema njima... nek budu apatridi, sami su to trazili... za koji kurac ja 11 godina placam te doprinose, poreze i ostale gluposti ? upisem se na faks i placam milju godisnje, jer radim, zavrsim faks, nema posla, nastavim radit ono sto sam vazda radio... razbolim se, opet sve sam placam... koji kurac je ova drzava uradila za mene? i zasto treba da uradi vise za njih, koji ne samo da nisu uplatili marku u budzet za svog zivota, vec nemaju ni nase jebene papire ? ja godisnje kihnem drzavi barem 15000... i sad ce dio tih para ici njima...umjesto da idu mojim komsijama koje ih fakat trebaju, jer su razvaljeni u ratu, ili njihovoj djeci, da se skoluju, da postignu nesto... jebiga, nije ni to dure...zaista ne vidim kakve veze ima ko je sta zavrsio, kojim poslom se bavio, ima li kriminalni dosje, ako su drzavljani BiH, onda su drzavljani BiH....po tim tvojim kriterijima mnogi od onih koji borave na podrucju BiH bi izgubili drzavljanstvo da su to mjerila za isto
neka ih, i to je njihovo pravo, to sam vec rekao...pitt wrote:za iste za koje glasa i vecina populacije. One iste sto kuka na sve zivo a za izbore redovno zaborave glasati jer su se zanjeli rjesavajuci svjetske probleme u kaficima
to i jest fol... oni ne bi trebali imati pravo na tu drzavnu sisu... oni ne bi trebali imati pravo ni na sta... jer ga nisu zasluzili... svako prema drzavi ima izvjesne obaveze, iz kojih proisticu i prava... ja svoje obaveze uredno ispunjavam svakodnevno, a zauzvrat ne trazim nista... a sad neko koga boli kurac za nama treba doci ovdje i sisati tu sisu koju ja punim...pitt wrote:Sta's jarane.....imaju pravo na istu drzavnu sisu kao ja i ti. ne mislim da su puno sretniji sto se toga tice. jadna mu majka ko o takoj drzavi ovisi.
Alfons Kauders wrote:to i jest fol... oni ne bi trebali imati pravo na tu drzavnu sisu... oni ne bi trebali imati pravo ni na sta... jer ga nisu zasluzili... svako prema drzavi ima izvjesne obaveze, iz kojih proisticu i prava... ja svoje obaveze uredno ispunjavam svakodnevno, a zauzvrat ne trazim nista... a sad neko koga boli kurac za nama treba doci ovdje i sisati tu sisu koju ja punim...pitt wrote:Sta's jarane.....imaju pravo na istu drzavnu sisu kao ja i ti. ne mislim da su puno sretniji sto se toga tice. jadna mu majka ko o takoj drzavi ovisi.
pa jebo ga ti ne zive u drzavi i nemoraju placati te dzdzbine. ne placam ih ni ja prema bosni al me ameri zato deru. To nigdje nema da placas poreze i dadzbine na 2 mjesta. Al ja ako se odlucim vratiti ti bi me primio vjerovatno radi obrazovanja itd, a ne bi primio neke koji iz vjerovatno nekih razloga (neimastine) nisu bili to u stanju. ne mzoes ba na osnovu toga diskriminirati. Vidim ja morat cemo mi ovo opet uz klipace diskutovatiAlfons Kauders wrote:to i jest fol... oni ne bi trebali imati pravo na tu drzavnu sisu... oni ne bi trebali imati pravo ni na sta... jer ga nisu zasluzili... svako prema drzavi ima izvjesne obaveze, iz kojih proisticu i prava... ja svoje obaveze uredno ispunjavam svakodnevno, a zauzvrat ne trazim nista... a sad neko koga boli kurac za nama treba doci ovdje i sisati tu sisu koju ja punim...pitt wrote:Sta's jarane.....imaju pravo na istu drzavnu sisu kao ja i ti. ne mislim da su puno sretniji sto se toga tice. jadna mu majka ko o takoj drzavi ovisi.
nisam to rekaoanais_nin wrote: znaci svako ko ne boravi na teritoriji drzave nema pravo na drzavljanstvo iste?
nema obaveza za drzavljanstvo, nisam ni to rekao... samo sam rekao da trebaju dokazati da su nasi drzavljani...kako se to ispunjavaju te navodne obaveze? glasa se na izborima? placa se porez? kupuje se domace?ijopet, po ovim mjerilima bi mnogi drzavljani BiH koji nikad nisu boravili van BiH izgubili pravo na drzavljanstvo
ne frcera to tako ni u teoriji ni u praksi
1) je li ovo isti onaj argument koji glasi: svako ko se nije "obukao" tokom rata ili ko nije bio u Bosni cijeli rat ne voli BiH i nije i ne moze biti patriota?Alfons Kauders wrote: ima veze, itekako... drzava nije u stanju da se nosi ni sa postojecim problemima, a sracunaj koliko ce kostati jos 10000 gladnih usta... jesu li oni drzavljani bih ? haman da jesu sad kad im gori pod guzicom...
1) a nisu bili drzavljani kada ih je ova drzava trebala...
2) nisu ni izvadili papire... ni koji kurac....
3)u isto vrijeme se 43000 nasih ljudi ispisalo iz drzavljanstva jer su dobili drugo... a ovi nisu izvadili ni svoje...
4)to su moja mjerila, ako njih boli kurac za ovom zemljom, ne vidim razlog zasto bi imali ikakvu obavezu prema njima... nek budu apatridi, sami su to trazili...
5)za koji kurac ja 11 godina placam te doprinose, poreze i ostale gluposti ? upisem se na faks i placam milju godisnje, jer radim, zavrsim faks, nema posla, nastavim radit ono sto sam vazda radio... razbolim se, opet sve sam placam... koji kurac je ova drzava uradila za mene? i zasto treba da uradi vise za njih, koji ne samo da nisu uplatili marku u budzet za svog zivota, vec nemaju ni nase jebene papire ? ja godisnje kihnem drzavi barem 15000...
6)i sad ce dio tih para ici njima...umjesto da idu mojim komsijama koje ih fakat trebaju, jer su razvaljeni u ratu, ili njihovoj djeci, da se skoluju, da postignu nesto... jebiga, nije ni to dure...
znam da ne moraju, ali ti imas na sta placati poreze, ti imas papire, radnu dozvolu, drzavljanstvo... da nemas kurac bi mogao raditi to sto radis...pitt wrote: pa jebo ga ti ne zive u drzavi i nemoraju placati te dzdzbine. ne placam ih ni ja prema bosni al me ameri zato deru. To nigdje nema da placas poreze i dadzbine na 2 mjesta. Al ja ako se odlucim vratiti ti bi me primio vjerovatno radi obrazovanja itd, a ne bi primio neke koji iz vjerovatno nekih razloga (neimastine) nisu bili to u stanju. ne mzoes ba na osnovu toga diskriminirati. Vidim ja morat cemo mi ovo opet uz klipace diskutovati![]()
Alfons Kauders wrote:nisam to rekaoanais_nin wrote: znaci svako ko ne boravi na teritoriji drzave nema pravo na drzavljanstvo iste?
nema obaveza za drzavljanstvo, nisam ni to rekao... samo sam rekao da trebaju dokazati da su nasi drzavljani...kako se to ispunjavaju te navodne obaveze? glasa se na izborima? placa se porez? kupuje se domace?ijopet, po ovim mjerilima bi mnogi drzavljani BiH koji nikad nisu boravili van BiH izgubili pravo na drzavljanstvo
ne frcera to tako ni u teoriji ni u praksi
belaj je sto se sad drzava treba starati o njima, a njih je zadnjih 16 godina bolio kurac za ovom drzavom... oni zakonski imaju prava koja proisticu iz naseg drzavljanstva, to nije uopste nije sporno, ali ruku na srce nije ni pravedno prema ostalim gradjanima s neke moralne strane, koja opet nema veze sa zakonom...
anais_nin wrote:
1) a nisu bili drzavljani kada ih je ova drzava trebala...
2) nisu ni izvadili papire... ni koji kurac....
3)u isto vrijeme se 43000 nasih ljudi ispisalo iz drzavljanstva jer su dobili drugo... a ovi nisu izvadili ni svoje...
4)to su moja mjerila, ako njih boli kurac za ovom zemljom, ne vidim razlog zasto bi imali ikakvu obavezu prema njima... nek budu apatridi, sami su to trazili...
5)za koji kurac ja 11 godina placam te doprinose, poreze i ostale gluposti ? upisem se na faks i placam milju godisnje, jer radim, zavrsim faks, nema posla, nastavim radit ono sto sam vazda radio... razbolim se, opet sve sam placam... koji kurac je ova drzava uradila za mene? i zasto treba da uradi vise za njih, koji ne samo da nisu uplatili marku u budzet za svog zivota, vec nemaju ni nase jebene papire ? ja godisnje kihnem drzavi barem 15000...
6)i sad ce dio tih para ici njima...umjesto da idu mojim komsijama koje ih fakat trebaju, jer su razvaljeni u ratu, ili njihovoj djeci, da se skoluju, da postignu nesto... jebiga, nije ni to dure...
ne1) je li ovo isti onaj argument koji glasi: svako ko se nije "obukao" tokom rata ili ko nije bio u Bosni cijeli rat ne voli BiH i nije i ne moze biti patriota?![]()
ok, kulturoloske predispozicije... ako ja npr. ne ovjerim zdravstvenu i ne uplatim osiguranje, imam li pravo na lijecenje ? ne... ako ne izvadim vozacku i registrujem auto, imam li ga pravo voziti... ne... zakon ne predvidja "kulturoloske predispozicije"... ili jesi ili nisi...2) ovaj podatak vjerovatno ima puno veze sa odredjenim kulturoloskim predispozicija Roma kao narodauostalom to na stranu znam hejbet gastarbajterske djece koja nikad nisu vadila BiH pasos iako imaju pravo na njega...njihov izbor i njihovo pravo....
u mojim ocima i romi o kojim pricamo su nesvjesno napravili isti izbor... nece nase papire, zive u italiji... italija im nije spremna produziti i legalizirati boravak, zato jer su kokuzi... zasto onda italijani u ovom slucaju nisu prosvijetljeni evropljani koji ce svima ponuditi priliku, bez obzira na naciju i obrazovanje... mislis li da bi ih tako olako tjerali da su npr. katolici ili zidovi sa fakultetima... sumnjam...3) da, zato sto ih je neko prinudio da naprave taj izbor![]()
vec sam rekao da, ukoliko mogu dokazati da su nasi drzavljani, zakonski zasluzuju drzavljanstvo i sve privilegije i obaveze koje iz njeg proisticu...4) kao sto vec par puta rekoh da to koliko koga boli neka stvar za svojom domovinom ima ikakve veze sa statusom drzavljanstva podobar broj onih koji zive u BiH bi izgubili pravo na to isto drzavljanstvo
svi zaposleni... znaci oko 60% radno sposobne populacije... ne racunajuci da i ostali placaju porez cim kupe na kiosku cigare, natoce 10 litara goriva ili plate kafu...5) tebi svaka cast, ali koji procenat ljudi u BiH redovno uplacuje poreze i doprinose?![]()
u osnovnu sam isao sa romom... super lik, vazda mi ga je drago vidjeti... cojk radi i zivi kao i mi ostali... cak ga postujem i vise od vecine raje, jer se morao puno vise boriti da bi sebi obezbijedio posao i cestit zivot... ako mene pitas, ja bi radije da lova koju cemo skrhati na te ljude, koji ce se prvom prilikom ponovo ispaliti u italiju, potrosi na njega i njegovu porodicu... mada njemu i ne treba, jer se trudi, posteno radi i sam se brine za sebe...6) ljudi kojima treba pomoci je uvijek bilo i uvijek ce ih biti....nadam se da kad si spomenuo te komsije da je to ukljucivalo i nase komsije rome koji citav zivot zive u BiHili su oni manje vrijedni od nas "ostalih" i manje zavrijedjuju pomoc
okanais_nin wrote: shvatam ja tvoju frustraciju, ali se ne slazem s argumentima
ali ima i drugih koji su zadnjih 16 godina boravili van BiH koji nisu doktori, naucnici, inzinjeri itd itd pa odluce da se vrate jer im ne godi zivot van okvira BiH...je li i njima treba zabraniti pristup drzavi? i kako?
ili je njihov potencijal za privredjivanje i "uspjeh" u zivotu jednostavno vjerovatniji samom cinjenicom da nisu Romi pa je stoga njihov povratak prihvatljiviji?
opet isto... vratili su nam sljam, iz sva tri naroda...a ima i onih koji su nelegalno boravili po njemackoj i drugim zemljama pa su vraceni u rodnu grudu, bavili se raznoraznim vrstama kriminala po zapadu, a nisu Romista cemo s njima? i njih ne primiti?
mislim da si se sada (u ova zadnja 2 posta) puno bolje objasnioAlfons Kauders wrote:ne1) je li ovo isti onaj argument koji glasi: svako ko se nije "obukao" tokom rata ili ko nije bio u Bosni cijeli rat ne voli BiH i nije i ne moze biti patriota?![]()
ok, kulturoloske predispozicije... ako ja npr. ne ovjerim zdravstvenu i ne uplatim osiguranje, imam li pravo na lijecenje ? ne... ako ne izvadim vozacku i registrujem auto, imam li ga pravo voziti... ne... zakon ne predvidja "kulturoloske predispozicije"... ili jesi ili nisi...2) ovaj podatak vjerovatno ima puno veze sa odredjenim kulturoloskim predispozicija Roma kao narodauostalom to na stranu znam hejbet gastarbajterske djece koja nikad nisu vadila BiH pasos iako imaju pravo na njega...njihov izbor i njihovo pravo....
u mojim ocima i romi o kojim pricamo su nesvjesno napravili isti izbor... nece nase papire, zive u italiji... italija im nije spremna produziti i legalizirati boravak, zato jer su kokuzi... zasto onda italijani u ovom slucaju nisu prosvijetljeni evropljani koji ce svima ponuditi priliku, bez obzira na naciju i obrazovanje... mislis li da bi ih tako olako tjerali da su npr. katolici ili zidovi sa fakultetima... sumnjam...3) da, zato sto ih je neko prinudio da naprave taj izbor![]()
vec sam rekao da, ukoliko mogu dokazati da su nasi drzavljani, zakonski zasluzuju drzavljanstvo i sve privilegije i obaveze koje iz njeg proisticu...4) kao sto vec par puta rekoh da to koliko koga boli neka stvar za svojom domovinom ima ikakve veze sa statusom drzavljanstva podobar broj onih koji zive u BiH bi izgubili pravo na to isto drzavljanstvo
svi zaposleni... znaci oko 60% radno sposobne populacije... ne racunajuci da i ostali placaju porez cim kupe na kiosku cigare, natoce 10 litara goriva ili plate kafu...5) tebi svaka cast, ali koji procenat ljudi u BiH redovno uplacuje poreze i doprinose?![]()
u osnovnu sam isao sa romom... super lik, vazda mi ga je drago vidjeti... cojk radi i zivi kao i mi ostali... cak ga postujem i vise od vecine raje, jer se morao puno vise boriti da bi sebi obezbijedio posao i cestit zivot... ako mene pitas, ja bi radije da lova koju cemo skrhati na te ljude, koji ce se prvom prilikom ponovo ispaliti u italiju, potrosi na njega i njegovu porodicu... mada njemu i ne treba, jer se trudi, posteno radi i sam se brine za sebe...6) ljudi kojima treba pomoci je uvijek bilo i uvijek ce ih biti....nadam se da kad si spomenuo te komsije da je to ukljucivalo i nase komsije rome koji citav zivot zive u BiHili su oni manje vrijedni od nas "ostalih" i manje zavrijedjuju pomoc
il ti je nestalo volje i zivaca...anais_nin wrote: mislim da si se sada (u ova zadnja 2 posta) puno bolje objasnio
Alfons Kauders wrote:il ti je nestalo volje i zivaca...anais_nin wrote: mislim da si se sada (u ova zadnja 2 posta) puno bolje objasnio
naravno da nece... da hoce, ne bi ih ni bilo jer bi im svi pomagali...anais_nin wrote: toga kod mene nikad ne fali![]()
![]()
htjela sam samo da napises da li iza tvojih stavova stoje stavovi tj predrasude prema romima kao narodu ili predrasude prema sirotinjiali to ocigledno nije slucaj
ti govoris o socijali
i o tome kako niko nece socijalne slucajeve