Al Baqare - Krava

Rasprave o vjerskim temama.
maraDONa
Posts: 276
Joined: 29/07/2004 09:39
Location: fc sarajevo

#51

Post by maraDONa »

otkud vam snaga :roll: :?
ja kad vidim tifin kilometarski post odmah se sjetim septembra i dosadnih ispita :zzzz:
semil
Posts: 14
Joined: 26/07/2004 08:30
Location: Sarajevo

#52

Post by semil »

:shock:
LudoALudjiJA
Posts: 993
Joined: 09/08/2004 16:14
Location: Sarajevo

#53

Post by LudoALudjiJA »

maraDONa wrote:otkud vam snaga :roll: :?
ja kad vidim tifin kilometarski post odmah se sjetim septembra i dosadnih ispita :zzzz:
u pravu si :)
od samog pocetka ukazujem na sta ce ovo izaci, kao da nisam znao da je "najteze njeznu rijec u tvrdo uho ubosti", ali ipak odgovorim na tifine postove zbog ociglednosti lakoce obaranja njegovih argumenata...ali vise nema smisla, kao sto ti kazes...
izdala me snaga...a ja se tjesim...bolje snaga nego draga... :-)
TIFA29
Posts: 364
Joined: 09/11/2002 00:00
Contact:

#54

Post by TIFA29 »

Tifa...ne vjerujem da nisi shvatio to gore sto sam napisao...niti vjerujem da si nasao rupa u tom objasnjenju, jer po svakom kriteriju sve u njemu je ispravno...protiv logike tog objasnjenja ne mozes nista...a ja ti nisam kriv sto ti nisi tvrdio da si svojim razumom dosao do zakljucka da Bog ne postoji (kao sto sam ja svojim da Bog postoji), nego citavo vrijeme tvrdis i svoju argumentaciju zasnivas na tome da ne postoji apsolutni dokaz da Bog postoji ("kafa", kao da je to neko mudro slovo)...medjutim, ti nisi otvoren da prihvatis stvari nemjerljivo savrsenije od mog objasnjenja bez rupa, pa se ne cudim...
Ja rekoh: Nema ama bas nijednog valjanog dokaza. Ti stalno tvrdis da ima. Izvoli, navedi ih.

Navodna cuda (pretkazanja) u Kur`anu nisu dokazi. Osjecaj da je nesto tako takodje jos uvijek ne dokazuje da je to zaista tako. Nemogucnost da se svemir i sve u njemu zamisli bez Stvoritelja, je nedostatak maste, a ne dokaz Njemu. Ako ne mogu ga zamislim svemir bez malih zelenih Marsovca sa velikim buljavim ocima, je li to dokaz da oni postoje? Ni jedan logican dokaz naveo nisi, a uvijek ih spominjes.

Dakle: Ja tvrdim da ne vjerujem u Boga zbog nedostatka valjanih dokaza. Ti tvrdis da ti dokazi postoje, a ne navodis ih. Sve sto si naveo, ispostavilo se samo subjektivno kao valjano. Pored toga, ni ti subjektivni nisu argumentativno valjano potkrijepljeni. Pretpostavimo da postoji nesto sto naucno nije dokazivo (ljubav je naucno dokaziva :)), izostavimo pitanja kako onda da znamo da to nesto zaista postoji ako nije naucno dokazivo. No, pod takvom pretpostavkom onda mozemo i reci: Mi ne mozemo X dokazati - kao ni sedmonzne konje ljubicaste boje sa dva repa ali ono egzistira i stoga egzistiraju i sedmnonozni konji, ljubicaste boje sa dva repa. Ako je to valjan dokaz (a stalno se koristi pri "dokazivanju" Boga), onda se na taj nacin moze sve, ponavljam sve, "dokazati". Mi ne mozemo naucno i emirijski dokazati zasto nasa planeta lebdi u svemiru, ali ona lebdi, stoga vazi i navod da iako ne mozemo dokazati da Bog je i Milostiv (nije zao) i Pravedan (nije nepravedan), Svemoguc (bas sve moze) i bez uzroka (sam sebi uzrok), ali On postoji! Ja znam da nasa planeta postoji, za Boga to ne mogu reci. Ali, sa pogresnom (vlastitom) logikom je sve moguce "dokazati". Pa i kada me boli zub, da iz toga zakljucujem da Bog ne postoji. Jel` de? :)
LudoALudjiJA
Posts: 993
Joined: 09/08/2004 16:14
Location: Sarajevo

#55

Post by LudoALudjiJA »

A, nisam ni sumnjao da je tvoj zadnji post krajnji domet tvoje argumenatcije :D
A ti tifa (pokvarena tifina gramofonska ploca), na to sve sto me pitas sam ti odgovorio u postu koji pocinje sa "Smijesna tvrdnja". U tom postu su svi odgovori. Vrlo je koncizan. Volio bih da mi kazes sta iz tog posta nije tacno. Sta konkretno, jer sam ga postavio potpuno objektivno. Zar ti je problem odgovoriti na to? (naravno da jeste :D )
User avatar
CiCiban
Posts: 2136
Joined: 17/02/2002 00:00

#56

Post by CiCiban »

HEEEeeeeeelppppppp!!!!!!!!!!!!! :D :D


Ya :shock: :sad: priznajem sve !!!!!!!!11
samo molim te prestani ponavljati :D
mOolim te :skoljka:

spasi me voznje ringispilom kroz lavirint :(:( mamaaaaaaa :(
TIFA29
Posts: 364
Joined: 09/11/2002 00:00
Contact:

#57

Post by TIFA29 »

I jos jednom, da naucite:
odgovorim na tifine postove zbog ociglednosti lakoce obaranja njegovih argumenata
Molim samo jedan navod, samo jedan dokaz da bilo sta sto sam naveo kao argumenat nije tacno, odnosno da je pogresno. Pa da vidim tu ociglenu lakocu obaranja mojih argumenata. :)

Ja svoje navode gdje pobijam vase argumente ponavljam, jer ih ignorisete. Nema reakcije na njih, nema suprotnog navoda niti dokaza. Sve u stilu: Ne svidja mi se, nemam sta da kazem na to, ali nisi u pravu, tifkane. Dokazao sam ti. :) Pitanje: Gdje?


P.S: Djelujete mi kao djeca koja nisu dobila zeljenu igracku, pa sada vriste. ;)
LudoALudjiJA
Posts: 993
Joined: 09/08/2004 16:14
Location: Sarajevo

#58

Post by LudoALudjiJA »

TIFA29 wrote:I jos jednom, da naucite:
odgovorim na tifine postove zbog ociglednosti lakoce obaranja njegovih argumenata
Molim samo jedan navod, samo jedan dokaz da bilo sta sto sam naveo kao argumenat nije tacno, odnosno da je pogresno. Pa da vidim tu ociglenu lakocu obaranja mojih argumenata. :)


P.S: Djelujete mi kao djeca koja nisu dobila zeljenu igracku, pa sada vriste. ;)
Da, Tifa, vristimo...dovde te cujem :D :D
User avatar
CiCiban
Posts: 2136
Joined: 17/02/2002 00:00

#59

Post by CiCiban »

a ti meni na Firera i reklamu za Raid :D... i oni se sluze
metodom_ PPonavljanjem do Smrti _svakog smisla..i svake misli :)
:skoljka:
TIFA29
Posts: 364
Joined: 09/11/2002 00:00
Contact:

#60

Post by TIFA29 »

Pa, nemojte vristati. Mozda dobijete zeljenu igracku od nekog drugog. A, boli i grlo kada se predugo vristi. :)
User avatar
CiCiban
Posts: 2136
Joined: 17/02/2002 00:00

#61

Post by CiCiban »

:-) :) #$%&&$%&&$%& upomooooooooocccc :D :D
LudoALudjiJA
Posts: 993
Joined: 09/08/2004 16:14
Location: Sarajevo

#62

Post by LudoALudjiJA »

TIFA29 wrote:Pa, nemojte vristati. Mozda dobijete zeljenu igracku od nekog drugog. A, boli i grlo kada se predugo vristi. :)
nisi shvatio moj post, poenta je da ti vristis, a ne mi...valjda nemas slifa da shvatis... :D
a, jeste da ne vjerujem sve strancima, ali cu tebi povjerovati da te grlo boli jer puno vristis :D
Kores
Posts: 5
Joined: 19/08/2004 12:42

#63

Post by Kores »

TIFA29 wrote:Molim samo jedan navod, samo jedan dokaz da bilo sta sto sam naveo kao argumenat nije tacno, odnosno da je pogresno. Pa da vidim tu ociglenu lakocu obaranja mojih argumenata. :)
Poenta je sto ti nemas niti jednog dokaza koji bi bilo koga naveo da vjeruje u ono sto ti govoris. Zar ti ne djeluje malo porazno cinjenica da si ispisao na milione besmislenih recenica, a da nisi naveo niti jedan dokaz, niti si bilo koga uvjerio u istinitost svojih navoda, osim par tvojih istomisljenika koji su i ovako vec bili orjentisano kao ateisti.
TIFA29 wrote:Ja svoje navode gdje pobijam vase argumente ponavljam, jer ih ignorisete. Nema reakcije na njih, nema suprotnog navoda niti dokaza. Sve u stilu: Ne svidja mi se, nemam sta da kazem na to, ali nisi u pravu, tifkane. Dokazao sam ti. :) Pitanje: Gdje?
Ti Tifa nista nisi pobio. Tvoje pobijanje argumenata se svodi na pricu kako en vidis Boga i trazis da ti ga neko pokaze i sl. Vjernici ti uporno ponavljaju kako oni vjeruju u Boga, a ti im pokusavas objasniti besmislenoist njihovog vjerovanja jer Bog zapravo ne postoji. Sta nudis kao argumentaciju toga? Svoju pretpostavku da Bog ne postoji? To je argument koji koristis i ocekujes da neko na osnovu toga pocne da te slijedi?

Tifa: Da li ti vjerujes u postojanje Boga?
Teista: Da, vjerujem
Tifa: Ali Bog ne postoji, zasto onda da i dalje vjerujes u njega?
Teista: Kako znas da ne postoji?
Tifa: Pa ne znam, ali ja mislim da ne postoji
Teista: Imas li neki argument kojim bi mi potvrdio da Bog ne postoji?
Tifa: Nemam
Teista: Aha :roll:


Eto Tifa, na ovo se svode tvoja sterilna piskaranja. Ako imas neki argument drugaciji od ovoga, rado cemo ga procitati.
TIFA29 wrote: P.S: Djelujete mi kao djeca koja nisu dobila zeljenu igracku, pa sada vriste. ;)
Tifa, nama upravo ti tako djelujes. Kao dijete koje nije dobilo sto zeli, pa vrsiti, ali ne mijenjajuci apsolutno nista u svom konceptu. Ti zaista djelujes kao osoba koja koja forumase dozivljava kao malu djecu, koja treba da ti povjeruju na rijec, ne nudeci pri tome nista osim tvojih vec izlizanih primjera koje non-stop ponavljas, a koji osim sto su pogresno koncipirani, nisu pokazali nista drugo osim tvog naivnog vjerovanja da imas "pravu stvar" u ruci kojom ces zatalasati mase i pokazati besmislenost vjerovanja u Boga. Ni djecu iz obdanista "Masnica" ne bi ovakvom pricom uvjerio u bilo sta.
Sa druge strane, na veliki broj vjernika si djelovao sasvim drugacije od onoga sto ti je bila namjera. Samo si ih ucvrstio u njihovom vjerovanju. To su ti cak i pisali na forumu.
Pozdrav! :wink:
User avatar
Pooll
Posts: 4980
Joined: 01/08/2003 00:00
Location: Sarajevo
Contact:

#64

Post by Pooll »

danas procitah 200 ajeta u cugu... sutra nastavljamo 8-)
airwing
Posts: 240
Joined: 16/08/2004 17:27

#65

Post by airwing »

Pooll wrote:danas procitah 200 ajeta u cugu... sutra nastavljamo 8-)
:roll:

Lijepo ako je istinito


:roll:
LudoALudjiJA
Posts: 993
Joined: 09/08/2004 16:14
Location: Sarajevo

#66

Post by LudoALudjiJA »

nemoj jedan cug, potegni do dna :-) , ko zna, mozda bude i cetvorocifrenih kapi :)
Stitch__
Posts: 4770
Joined: 09/08/2004 18:39
Location: Hawaii
Contact:

#67 Re: Al Baqare - Krava

Post by Stitch__ »

evo malo ovim novim forumasima - vjernicima, da se zamisle :)
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#68

Post by vatrogasac »

[quote=Stitch__]evo malo ovim novim forumasima - vjernicima, da se zamisle [/quote]

Evo tebi na čitanje pa na razmišljanje.....

http://forum.bihnet.ba/showthread.php?t ... ge=3&pp=15
pravi-put
Posts: 142
Joined: 12/03/2006 15:52

#69

Post by pravi-put »

evo malo ovim novim forumasima - vjernicima, da se zamisle
Jah malo si se preletio ako mislis da smo novi forumasi, mozda na ovom forumu, ali nemoj misliti da nepoznajemo spletke nevjernika!

Drugo vjernik uvjek razmislja o svakom svom postupku, desavaju se propusti u iznimnim situacijama ali zato postoji pokajanje!

Kafirun (Nevjernici)
سورة الکافرون
Mekka
109. sura – 6 ajeta
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog
1. Reci: "O vi nevjernici,
2. ja se neću klanjati onima kojima se vi klanjate,
3. a ni vi se nećete klanjati Onome kome se ja klanjam;
4. ja se nisam klanjao onima kojima ste se vi klanjali,
5. a i vi se niste klanjali Onome kome se ja klanjam,
6. A vama – vaša vjera, a meni – moja!


018:028. Budi čvrsto uz one koji se Gospodaru svome mole ujutro i navečer u želji da naklonost Njegovu zasluže, i ne skidaj očiju svojih s njih iz želje za sjajem u životu na ovome svijetu, i ne slušaj onoga čije smo srce nehajnim prema Nama ostavili, koji strast svoju slijedi i čiji su postupci daleko od razboritosti

Kao sto vidis Allah porucuje da nema prisile u vjerovanju, vjeruj ti u sta hoces, u zensku suknju, u sportsko auto, u novac, u strast, u materiju, u tehnologiju,... u sta god hoces, klanjaj se tome i obozavaj, ali prije ili kasnije taj tvoj bog ce te napustiti, ili ce se pohlupati, ili ce bezvrijedan postati, ili ce ga nestati ili ce te u probleme uvesti, a konacna nagrada za drugo Bozanstvo kojem robujes pored Allaha je vjecni Dzehennem!

018:015. Narod ovaj naš je mimo Njega druge bogove prihvatio, zašto jasan dokaz nije donio o tome da se treba njima klanjati? A ima li nepravednijeg od onoga koji o Allahu iznosi neistinu?
041:028. To je kazna za Allahove neprijatelje, vatra u kojoj će im vječna kuća biti, kao naplata što su dokaze Naše stalno poricali.
002:206. A kada mu se rekne: "Boj se Allaha!" - on onda iz inada griješi. Njemu je dosta Džehennem, a on je, doista, grozno boravište
.

Ovaj svijet koji vam sejtan uljepsava je mozda nekima sladak, ali je jako kratak, rzmislite o vi koji razum posjedujete!!!
002:164. Stvaranje nebesa i Zemlje, smjena noći i dana, lađa koja morem plovi s korisnim tovarom za ljude, kiša koju Allah pušta s neba pa tako u život vraća zemlju nakon mrtvila njezina - po kojoj je rasijao svakojaka živa bića, promjena vjetrova, oblaci koji između neba i Zemlje lebde - doista su dokazi za one koji imaju pameti.

Samo se druzi sa nama, nekada zna i iz kamena voda poteci!
002:074. Ali srca vaša su poslije toga postala tvrda, kao kamen su ili još tvrđa, a ima i kamenja iz kojeg rijeke izbijaju, a ima, zaista, kamenja koje puca i iz kojeg voda izlazi, a ima ga, doista, i koje se od straha pred Allahom ruši. - A Allah motri na ono što radite.


Selamu alejkum i pozdrav!
Stitch__
Posts: 4770
Joined: 09/08/2004 18:39
Location: Hawaii
Contact:

#70

Post by Stitch__ »

zasto uporno tvrdis da se nevjernici nekome klanjaju? molim objasnjenje.
Stitch__
Posts: 4770
Joined: 09/08/2004 18:39
Location: Hawaii
Contact:

#71

Post by Stitch__ »

zar nisi u trecem razredu iz prirode i drustva ucio kako nastaje kisha?
User avatar
stickitout
Posts: 1744
Joined: 15/01/2005 23:58

#72

Post by stickitout »

Iskopa ga ti i dize ko phoenixa :D :D :D

sticth :thumbup:
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#73

Post by Bosanac sa dna kace »

sta je ovo?
stare teme odjednom vaskrsavaju? :roll: :D
Stitch__
Posts: 4770
Joined: 09/08/2004 18:39
Location: Hawaii
Contact:

#74

Post by Stitch__ »

znas onu od cranberriesa :D in your forum in your fooooorum zombie zombie :D :D
pravi-put
Posts: 142
Joined: 12/03/2006 15:52

#75

Post by pravi-put »

stitch
zasto uporno tvrdis da se nevjernici nekome klanjaju? molim objasnjenje.

Robovanje (obozavanje ili klanjanje necemu drugom mimo Allaha)


...
Robovanje dinaru je stvarno robovanje, a nije u prenesenom znacenju, kao sto to neki zamisljaju. Tako misle oni koj smatraju da je robovanje samo klanjanje i padanje nicice i nista drugo. Robovanje je apsolutna pokornost i potpuna predanost i prepustanje bez uslova. Ko kaze: “Pokoravat cu se Allahu, dz.s., pod uslovom da se Allahova zapovijed ne kosi sa ljudskim obicajme, pa ako dode u sukob, dat cu prednost obicajima.” Ovo nije Allahov, dz.s., rob, nego rob obicaja i navika. A ko kaze: “Pokoravat cu se Allahu, dz.s., pod uslovom da mi se svidi propis, ili da budem uvjeren u mudrost ili korist od njega. Ako ne vidim mudrost, niti mi se pojasni korist, necu se pokoriti.” Ovo nije Allahov, dz.s., rob, nego rob umu i strastima. Uzviseni Allah kaze: “Vidis li ti onoga koji je strast svoju za svog boga uzeo.” (El-Dzasijeh:23) Kada se covjek pripremi na pokoravanje Allahu, dz.s., pod uslovom da ga to ne kosta imetka, pa ako mu se naredi da klanja, klanjat ce, ili da posti, postit ce. Ali, ako dode naredba o zekatu ili hadzdzu, odbija. Ovakav nije rob Allahu, dz.s., nego rob imetku itd. Pravi Allahov, dz.s., rob je onaj ko robuje Allahu, dz.s., i pokorava Mu se u svemu, pa ako se Allahova, dz.s., naredba bude kosila bilo s cim drugim, dat ce prednost Allahovoj, dz.s., naredbi nad prohtjevima, obicajima, imetku i svemu. Muslimanu je Allah, dz.s., naredio da obavi hadz i da ucini tavaf sedam puta. On obavlja tavaf sedam puta, a ne zna zbog cega bas sedam niti sto je sa’j sedam puta, niti zbog cega je ljubljenje hadzerul-esvada pohvalno. Musliman se pokorava Allahu, dz.s., Koji nam je naredio post ramazana i zabranio nam da ne postimo u njemu, naredio nam da jedemo na Bajram i zabranio nam da tada postimo. Propisao nam je sabahski farz dva rekata, podnevski cetiri, aksamski tri, e ne znamo sta je mudrost toga. No, i pored toga, mi Mu se pokoravamo, jer mi robujemo samo Njemu, Koji ortaka nema. Onaj oji ne radi nista od toga, govoreci da ne radi nista cemu ne zna svrhu, to je rob svome ogranicenom umu i prohtjevima i takav je kratke pameti. Kada bi ucenik usao na ispit i na ispitnom listu nasao pet pitanja, te odbije da radi ispit dok ne sazna zasto je bas pet pitanja, anije cetiri ili sest, ljudi za njega ne bi rekli da je pametan i razborit, nego da je ogranicen ili glup.
...
Vise ovdje:
http://www.jasnauputa.com/bos/usluge/ap ... &ac=p&vr=c
Post Reply