Zasto se dijaspora ne vraca?

pitt · Post by **pitt** » 11/08/2005 17:15

PITARKA_SA wrote:
edu wrote:dijasporu dijelim na:

1. one koji su otisli i koji mi ne pametuju sa ogromne prostorne distance kako sta da radim u mojoj drzavi

2. i na one koji su otisli i koji mi skoro svaki dan govore..ne valja to..to ste trebali uraditi ovako itd...

svako bira sebi put..pitt je izabrao da (trenutno) zivi u americi..i to je sasvim normalna stvar..ali pitt ne pametuje i ne govori vi ste seljaci..vi ne znate ovo..ne znate ono..on kaze uopsteno i ono sto je vec poznato..kriminal..stele..sise..guzovi..imao sam dijalog sa jednom forumasicom koja je pocela baljezgati kako mi u bosni veze nemamo..kako u sarajevu zive neki drugi ljudi..kako se ona nema gdje vratiti..kako je sarajevo postalo seljacki grad..jebo tu pricu..imam li ja pravo srati pittu sto je bush na vlasti..nemam..ovi gore navedeni pod rednim brojem 2 bosnu gledaju kroz prizmu nacionalizma..primitivizma..papanluka..najlakse je otici i srati..kazu u bosni su ljudi neobrazovani a ono je zavrsilo fakultet i nece da se vrati..prema tome..ponavljam..svako bira sebi put..ako ste vec izabrali da ne zivite u ovoj drzavi..i da se ne zelite vratiti..nemojte onda pametovati kako bi vi nesto uradili..jer mi tih koji pametuju a nece nista sami da urade imamo koliko hocete..prezivjeli smo rat..prezivjet cemo i mir...
ti ono bjese pitar ha?
uh sreco moja pametna.."zenim te" odma

Vidi diskriminacije....meni je noga sto sam dijaspora a edu kao lokalni domorodac ima prolaza...strasno

:D

Mrsko mi citirati sada......ali ona definicija papka sto dinash napisa juce je odgovor na te koji se dizu kad dodju u domovinu.
Papak ostaje papak....... i kako sunce sto zalazi na zapadu,.....ostat ce dovjeka.

danas · Post by **danas** » 11/08/2005 17:16

edu wrote:dijasporu dijelim na:
1. one koji su otisli i koji mi ne pametuju sa ogromne prostorne distance kako sta da radim u mojoj drzavi.

valjda je to i njihova drzava?

edu · Post by **edu** » 11/08/2005 17:17

pitt wrote:
PITARKA_SA wrote:
edu wrote:dijasporu dijelim na:

1. one koji su otisli i koji mi ne pametuju sa ogromne prostorne distance kako sta da radim u mojoj drzavi

2. i na one koji su otisli i koji mi skoro svaki dan govore..ne valja to..to ste trebali uraditi ovako itd...

svako bira sebi put..pitt je izabrao da (trenutno) zivi u americi..i to je sasvim normalna stvar..ali pitt ne pametuje i ne govori vi ste seljaci..vi ne znate ovo..ne znate ono..on kaze uopsteno i ono sto je vec poznato..kriminal..stele..sise..guzovi..imao sam dijalog sa jednom forumasicom koja je pocela baljezgati kako mi u bosni veze nemamo..kako u sarajevu zive neki drugi ljudi..kako se ona nema gdje vratiti..kako je sarajevo postalo seljacki grad..jebo tu pricu..imam li ja pravo srati pittu sto je bush na vlasti..nemam..ovi gore navedeni pod rednim brojem 2 bosnu gledaju kroz prizmu nacionalizma..primitivizma..papanluka..najlakse je otici i srati..kazu u bosni su ljudi neobrazovani a ono je zavrsilo fakultet i nece da se vrati..prema tome..ponavljam..svako bira sebi put..ako ste vec izabrali da ne zivite u ovoj drzavi..i da se ne zelite vratiti..nemojte onda pametovati kako bi vi nesto uradili..jer mi tih koji pametuju a nece nista sami da urade imamo koliko hocete..prezivjeli smo rat..prezivjet cemo i mir...
ti ono bjese pitar ha?
uh sreco moja pametna.."zenim te" odma
Vidi diskriminacije....meni je noga sto sam dijaspora a edu kao lokalni domorodac ima prolaza...strasno :D

Mrsko mi citirati sada......ali ona definicija papka sto dinash napisa juce je odgovor na te koji se dizu kad dodju u domovinu.
Papak ostaje papak....... i kako sunce sto zalazi na zapadu,.....ostat ce dovjeka.

ko te jebe..sta cu kad sam local-patriota..

..a i ti imas vise prolaza od mene kod tih mexicanki..

PITARKA_SA · Post by **PITARKA_SA** » 11/08/2005 17:18

pitt wrote:
PITARKA_SA wrote:
edu wrote:dijasporu dijelim na:

1. one koji su otisli i koji mi ne pametuju sa ogromne prostorne distance kako sta da radim u mojoj drzavi

2. i na one koji su otisli i koji mi skoro svaki dan govore..ne valja to..to ste trebali uraditi ovako itd...

svako bira sebi put..pitt je izabrao da (trenutno) zivi u americi..i to je sasvim normalna stvar..ali pitt ne pametuje i ne govori vi ste seljaci..vi ne znate ovo..ne znate ono..on kaze uopsteno i ono sto je vec poznato..kriminal..stele..sise..guzovi..imao sam dijalog sa jednom forumasicom koja je pocela baljezgati kako mi u bosni veze nemamo..kako u sarajevu zive neki drugi ljudi..kako se ona nema gdje vratiti..kako je sarajevo postalo seljacki grad..jebo tu pricu..imam li ja pravo srati pittu sto je bush na vlasti..nemam..ovi gore navedeni pod rednim brojem 2 bosnu gledaju kroz prizmu nacionalizma..primitivizma..papanluka..najlakse je otici i srati..kazu u bosni su ljudi neobrazovani a ono je zavrsilo fakultet i nece da se vrati..prema tome..ponavljam..svako bira sebi put..ako ste vec izabrali da ne zivite u ovoj drzavi..i da se ne zelite vratiti..nemojte onda pametovati kako bi vi nesto uradili..jer mi tih koji pametuju a nece nista sami da urade imamo koliko hocete..prezivjeli smo rat..prezivjet cemo i mir...
ti ono bjese pitar ha?
uh sreco moja pametna.."zenim te" odma
Vidi diskriminacije....meni je noga sto sam dijaspora a edu kao lokalni domorodac ima prolaza...strasno :D

Mrsko mi citirati sada......ali ona definicija papka sto dinash napisa juce je odgovor na te koji se dizu kad dodju u domovinu.
Papak ostaje papak....... i kako sunce sto zalazi na zapadu,.....ostat ce dovjeka.

ja cula ti vec ozenjen covjek pa hajd reko da ne unosim nemir u brak ehhehehe

pitt · Post by **pitt** » 11/08/2005 17:19

vratnik wrote:
pitt wrote:Dijaspora ne treba govoriti VI trebate......vec MI trebamo promjeniti to i to. Isto se odnosi i na "domace". Ne treba biti razlike kad je ljubav prema domovini u pitanju. Samo smo 2 strane istog novcica
Bravo pitt. To je to. I nista se tu ne moze dodati. A svi cemo se mi valjda prije ili kasnije vratiti. I onda moramo svi zajedno vidjeti sta mozemo uraditi da nam (NAMA) bude bolje.

I ako se ne mislis vratiti isto trebas misliti. Svi mi imamo raje i poznanika koji se susrecu sa tim problemima i na njih mozemo i trebamo misliti (pogotovu za izbore). Sve je to narod moj.....sto reche hanka kafanka

:D

edu · Post by **edu** » 11/08/2005 17:19

danas wrote:
edu wrote:dijasporu dijelim na:
1. one koji su otisli i koji mi ne pametuju sa ogromne prostorne distance kako sta da radim u mojoj drzavi.

valjda je to i njihova drzava?

znam da je moja..a je li njihova..to pitaj njih...

Drkonjić · Post by **Drkonjić** » 11/08/2005 17:23

samo jedno mjesto na svijetu se zove DOM! jura stublic

skidam kapu jura majstore

danas · Post by **danas** » 11/08/2005 17:24

edu wrote:
danas wrote:
edu wrote:dijasporu dijelim na:
1. one koji su otisli i koji mi ne pametuju sa ogromne prostorne distance kako sta da radim u mojoj drzavi.

valjda je to i njihova drzava?
znam da je moja..a je li njihova..to pitaj njih...

pa i ja znam da je moja... i zato je pitt u pravu kada kaze da ne treba ici sa "mi" i "vi"... a to je polazno stanovise vecine ljudi u bosni (sto i nije toliko bitno), vec je to i zvanicni stav te drzave -- da smo "mi" dijaspora gradjani drugog reda. eto, ja sam se htjela vratiti -- bas kao sto kazes, sa fakultetskom diplomom da pomognem zemlji koliko mogu -- ali se to tako iskomplikovalo, oko nostifikacije, oko povrata stana, oko svega... da mi je "poruka" bila jasna -- ja nikome ne trebam.

edu · Post by **edu** » 11/08/2005 17:34

danas wrote:
edu wrote:
danas wrote:

valjda je to i njihova drzava?
znam da je moja..a je li njihova..to pitaj njih...
pa i ja znam da je moja... i zato je pitt u pravu kada kaze da ne treba ici sa "mi" i "vi"... a to je polazno stanovise vecine ljudi u bosni (sto i nije toliko bitno), vec je to i zvanicni stav te drzave -- da smo "mi" dijaspora gradjani drugog reda. eto, ja sam se htjela vratiti -- bas kao sto kazes, sa fakultetskom diplomom da pomognem zemlji koliko mogu -- ali se to tako iskomplikovalo, oko nostifikacije, oko povrata stana, oko svega... da mi je "poruka" bila jasna -- ja nikome ne trebam.

vazno je naci razloga da se ne vratis..trebala si krenuti..sjesti u auto..i ako ti crna macka predje preko ulice ti u rikverc..stvari u kucu..i reci sebi..poruka je jasna..ovo mi je znak da se ne trebam vracati...

mi i vi..sa tim se mora ici..jer znaci..ljudi koji zive u bosni..i ljudi koji ne zive u bosni..svima je zajednicka drzava rodjenja..ali ovo mi i vi oznacava dosta toga..ne mozemo mi i vi pricati na isti nacin o godisnjem odmoru..vama je normalno da idete na godisnji ko zna gdje..ali kod nas to nije..jer se kod nas pola stanovnistva nema od cega odmarati..jer su nezaposleni..ne mozemo vi i mi pricati na isti nacin o svakodnevnom kontaktu sa mrskim opstinskim sluzbenicama koje su kod nas nadrkane ..isfrustrirane i nedojebane..a vase su susta suprotnost..(ne znam za ovo zadnje..

)..ne mozemo mi i vi na isti nacin pricati o stavljanju slike maloljetne djevojcice koju je pregazio tramvaj u novine..da se tvom dijetetu to desilo (ne daj boze)..ti bi tuzila novine i dobila bi pare..da se mom dijetetu to desilo (ne daj boze) ja bih tuzio avaz i ne bih od toga nista imao..samo bih morao jos platiti sudske troskove...

helem..vi zivite u drzavi..ma o kojoj da je rijec..a mi zivimo u pokusaju od drzave..prema tome..mi nismo isti...

pitt · Post by **pitt** » 11/08/2005 17:37

Ista nam je ljubav prema toj "drzavi" i zato zajedno trebamo raditi na tome da se stvari promjene na bolje. Od prepucavanja "mi" vs. "vi" nikakve fajde.

polumjesečar · Post by **polumjesečar** » 11/08/2005 17:42

slusajte pametni:

navedite jedan razlog zbog kojeg bi se dijaspora vratila?

edu · Post by **edu** » 11/08/2005 17:42

pitt wrote:Ista nam je ljubav prema toj "drzavi" i zato zajedno trebamo raditi na tome da se stvari promjene na bolje. Od prepucavanja "mi" vs. "vi" nikakve fajde.

to stoji ali pod uslovom da su ljudi van BiH spremni da pomognu..ti si korisniji meni sa milionima u dijaspori nego da si kokuz u sarajevu..ja nemam tih zabluda..ali od pametovanja..nemamo nista..uzeti stvar u ruke..imali smo nedavno idealan primjer kako odlicno funkcionise ta sprega mi - vi..(moram..

..jace od mene..

) ..koliko ih ima sad da brane dijasporu..a izracunaj koliko ih je bilo ukljuceno i "primjer"..e te suplje ja ne mogu...

anais_nin · Post by **anais_nin** » 11/08/2005 17:43

pitt wrote:Da stvari krenu nabolje, dosta bi se dijaspore vratilo sa sa znanjem i iskustvom ......ovako sjedi gdje si i kontaj mozda za 5 godina .....mozda za 10....a mozda nikad

neki pohitili da sami popravljaju to stanje

budale blesave

edu · Post by **edu** » 11/08/2005 17:43

polumjesečar wrote:slusajte pametni:

navedite jedan razlog zbog kojeg bi se dijaspora vratila?

ako ti nemas razloga da se vratis..meni ne trebas...

PITARKA_SA · Post by **PITARKA_SA** » 11/08/2005 17:43

polumjesečar wrote:slusajte pametni:

navedite jedan razlog zbog kojeg bi se dijaspora vratila?

niko ovdje ni ne moli dijasporu da se vrati

polumjesečar · Post by **polumjesečar** » 11/08/2005 17:48

bravo edu - aplauz
bravo pitarka - aplauz

svako od nas ima pravo da zivi svoj zivot

magarac zivi gdje je rodjen a covjek tamo gdje mu je bolje. molim lijepo..

edu · Post by **edu** » 11/08/2005 17:50

polumjesečar wrote:bravo edu - aplauz
bravo pitarka - aplauz

svako od nas ima pravo da zivi svoj zivot

magarac zivi gdje je rodjen a covjek tamo gdje mu je bolje. molim lijepo..

polumjesecar..stari poznati strucnjak za magarce...

PITARKA_SA · Post by **PITARKA_SA** » 11/08/2005 17:50

polumjesečar wrote:bravo edu - aplauz
bravo pitarka - aplauz

svako od nas ima pravo da zivi svoj zivot

magarac zivi gdje je rodjen a covjek tamo gdje mu je bolje. molim lijepo..

evo ovo je cist primjer ,kurcenja
bravo-aplauz!!

anais_nin · Post by **anais_nin** » 11/08/2005 17:51

danas wrote:
pa i ja znam da je moja... i zato je pitt u pravu kada kaze da ne treba ici sa "mi" i "vi"... a to je polazno stanovise vecine ljudi u bosni (sto i nije toliko bitno), vec je to i zvanicni stav te drzave -- da smo "mi" dijaspora gradjani drugog reda. eto, ja sam se htjela vratiti -- bas kao sto kazes, sa fakultetskom diplomom da pomognem zemlji koliko mogu -- ali se to tako iskomplikovalo, oko nostifikacije, oko povrata stana, oko svega... da mi je "poruka" bila jasna -- ja nikome ne trebam.

znam da je *ebeno, i da je razlog protiv milion a ZA jako malo...i ja zivim sa svim tim sranjim zadnjih par godina, od kako sam se vratila SAMA...doslo mi...i ako me ova drzava mlati po glavi po pitanju svega toga o cemu ti pricas nostrifikacija, poporavka kuce itd ja sam odlucila da je u meni inat jaci i da necu cekati da neko drugi pomete nase sranje pa da se ja onda vratim na servirano nego da cu fino zasukati rukave i fino sama pokusati rascistiti ono sto mi ne valja....

ali svakom svoje, nismo svi isti, niti bi neko trebao da se vrati ako mu se ne vraca, ali isto tako ne treba onda ni kukati i pricati kako "mi se vraca" a ne raditi nista po tom pitanju...

ja sam zivjela "vani" 7 godina i stvarno nikad od raje ovdje nisam dozivjela da me zovu "dijasporom" iako sam to stvarno i bila....kako zasto pojma nemam...niti sam bila jedna od onih koji zive vani i onda dodju ovdje i samo kukaju kako im je tesko i kako bi se rado vratili meni je u kanadi bilo haos dobro...ali nesto u meni je prelomilo da je vrijeme da se vratim iako mi je ovdje puno teze, ali to je moja odluka i moj izbor zbog kojeg ne zalim...

FFK as Lucy01 · Post by **FFK as Lucy01** » 11/08/2005 18:05

Onako od srca, da ne lazem i ne okolisam...bilo bi mi veoma tesko kada bi se vratila da se naviknem na sve ono od cega sam se davno odvikla, korupciju, stele, vlast koja ne funkcionise, da ne zanemarim i materijalnu stranu koja je ,na zalost, vazna u svacijem zivotu pa i u mom.....ali ne mislim za sebe da sam manje Bosanka zato sto zivim u US od vas koji ste ostali da zivite u Bosni. Ja vas ne prezirem, ne rugam vam se, ne smatram vas manje vrijednim sto ste ostali, zasto bi vi mene tako gledali?

Ne dozvoljavam ljudima da me zovu "dijaspora" jer mi je to najodvratnija rijec na svijetu. Meni to zvuci ko ni tam' ni vam', nit' sam Amerikanka nit' Bosanka, nego 'nako visim izmedju.....a inace prezirem kad me ljudi svrstavaju u grupe i podgrupe.

Svi smo u zivotu napravili izbor i moramo da zivimo sa istim. Ja sam svjesna da svako onaj koji je ostao vjerovatno bolje razumije nekog drugog ko je ostao, nego sto ce mene, ikada. Ali ja mogu zivjeti sa tim i ne smeta mi. Smeta mi samo kada me se gleda kao na Bosanca drugog reda, jer eto ne zivim i "ne znam ja kako je 'vam"

digger · Post by **digger** » 11/08/2005 18:06

Bogami, nije mi bilo uvijek "smooth sailing" raditi i zivjeti vani. Kada sam se prvi put vratio u Sarajevo 1977 primjetio sam da se ima: dosta familija sa dva auta, putovanja svuda po svijetu, visoka moda... Neko bi mozda odlucio da se vrati

Ali--sa velikim "A": u sredjenom drustvu je moguce praviti dugorocne planove. To kod nas nije slucaj.

Zasto bih se vratio? Ne znam. Mozda bih mogao jer kao penzioner nemam nikakvih finansijskih briga, posebno u Sarajevu. Ali kao penzioner imam manje tolerancije za sve ono sto mi Sarajevo NE pruza: mir, tisinu, red i poredak, cistocu, medicinsku njegu, zagusljive tramvaje, rupe po plocnicima, siledjijstvo, smrdljive i neosvijetljene haustore, liftove koji su grozota, javne klozete koji su javna sramota, nedostatak auto kulture, (ne)pomoc policije kada treba, nemogucu birokraciju... (ja mogu i dalje ako neko hoce).

Posto me niko nije pitao i savjetovao koga da zenim, ne vidim da treba da bude drugacije oko moje odluke da se vratim ili ne.

Akademski uspijesna dijaspora nema sansu. Posto "sefovi" mozda nisu strucno bolji, sto bi oni sebi podsjecali granu na kojoj sjede? Valja se "uhljebiti" na bilo koji nacin i pod svaku cijenu.

A ovo mogu reci uz generalizaciju: niko od nasih u matici nije impresioniran znanjem i iskustvima drugih, ili ako je, to ne pokazuje. Za dvije nedjelje mog boravka u Sarajevu, niko me nije pitao da mu objasnim zivot vani (izuzev ako je ganjao vizu), kako sam uspio, sta sam novo naucio, pa cak konverzacionalno komentarisao kako sam obucen. Samo prica o danasnjici, bivsim prijateljima, kako se ima ili nema. Kao da sam zaspao negdje pa me nasli nakon 30 godina, pa sta: ko, spavao si. Interesantno.

Sta onda kod nas prolazi? Veze. Prijateljske, familijarne, etno-vjerske... Nije, sta znas, nego koga znas. Pa i onda ne bi imao nikakav poseban tretman--koji ne trazis--nego bi vjerovatno bilo zlobe i namjestaljki od kolega. Ne tvrdim, ali...

Radeci za platu (za drugoga) i kada jednom uspijes vani da se sredis, linija uspona moze biti zig-zag, ali uvijek ide navise. Kod nas, suvise vanjskih elemenate djeluje na uspijeh i radni vijek.

Ukratko, da li da se neko vrati ili da ide je licna, familijarna (zbog djece), ekonomska... Isto kao da li zamjeniti stan negdje u bogovicima sa onim na ciglanama ili vec gdje je danas "fashionable." Drugi ovdje nemaju pravo ni da sugeriraju sta je bolje a jos manje da kude.

polumjesečar · Post by **polumjesečar** » 11/08/2005 18:08

valjalo bi se naviknuti i na onu bosansku galamu sto mi najteze pada.

pitt · Post by **pitt** » 11/08/2005 18:09

polumjesečar wrote:valjalo bi se naviknuti i na onu bosansku galamu sto mi najteze pada.

a sad si negdje na pustom ostrvu? Ili je to samo stanje uma?

RTX · Post by **RTX** » 11/08/2005 18:12

Mahalac wrote: poenta je da ne mislim da je u dijaspori najkvalitetniji dio BH drustva a da se mogu i trebaju iskoristiti neka njihova iskustva, trebaju. A to jesu'l isti zainteresovani??????druga prica

Pa da li mislis da bi jedan od designera Audija bio najkvalitetniji dio drustva BiH danas? Bosnjakinja, protjerana iz Banjaluke sa doktorskom titulom je jedna od onih koji obicno crtaju Audija prije nego se napravi. Najkvalitetniji dio BH drustva je izvan BiH. Pametni i bogati su uvijek bili najkvalitetniji dio jednog drustva. Tko je bio pametan znao je sta ceka BiH i otisao je na vrijeme i cak prije rata. Tko je bio bogat mogao je to uraditi i u toku rata.

Medjutim ja imam problem sa ono BiH "dijaspora" nazivom. Dijasporac je ekonomski izbjeglica. BiH dijaspora su bili jugosvabe koji su radili po baustelama sirom Njemacke.

Ovo danas su vecinom protjerani ljudi i bojim se da ih se bas nece moci zvati ispravno dijasporom.

Inace sto se tice protjeranih Bosanaca i Hercegovaca tu ima svega i svasta. Od lopova, kriminalca, doktora, inzinjera, radnika, profesora, seljaka, gradjana itd. Sto znaci svako generaliziranje je glupo i nije tacno.

Sto se tice vracanja mislim da su mnogi naivni. Politicka, sigurnosna i ekonomska slika BiH je tamna i cak gora nego 1991 godine i uz sve to strani banditi su tu tako da su se i oni pridruzili rasturanju svega sto valja u BiH. Ocekivati da se netko vrati u takvu drzavu pa da je i dva puta rodjen tu je naivno. Vlasti prvo trebaju srediti stanje u drzavi, da se napravi politicki dogovor u vezi BiH i da onda pokusaju privuci te 'dijasporase' sa lovom i pameti da se vrate, naravno uz neke povlastice.

polumjesečar · Post by **polumjesečar** » 11/08/2005 18:13

pitt wrote:
polumjesečar wrote:valjalo bi se naviknuti i na onu bosansku galamu sto mi najteze pada.
a sad si negdje na pustom ostrvu? Ili je to samo stanje uma?

nisam na pustom ostrvu, u gradu sam ali znas ljudi ovdje razgovaraju tiho i normalno, znas nema ovde bosanskog razgovora na udaljenost od 15-20 metera.

tesko je tebi to da razumijes...

Zasto se dijaspora ne vraca?

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65

#66

#67

#68

#69

#70

#71

#72

#73

#74

#75