Forum Klix.ba

Ono što je interesantno kod ovih diskusija je da kod određenih poslova, argument protiv žena na tim poslovima je - fizička sprema i snaga. Što nije upitno. Ženske jedinke jesu konstitucijom slabije. One koje misle da mogu i stvarno mogu, treba im dati šansu.
A interesantno je to da ovakvog kriterija nema za muškarce kada su u pitanju poslovi koji su "tipično ženski". Ne traži se ništa od njih što se tiče konstitucije (da budu vižljasti, ne previše jaki, ili pak jaki, ovakvi, onakvi) ili bilo čega za poslove medicinskog brata, sekretara, tajnika, šalteruše, kuhara, kozmetičara, frizera....


@labud
Judit Polgar ftw namlati Spaskića i Kasparova

MarlboroGold wrote:

djevojka bez imena wrote: U načelu svaka žena koja je dosljedna da uspije u svom poslu, ne da pruža isti rad, nego i mnogo vise, truda, upornosti, zalaganja, nego njeni muški kolege, zato ne lupaj.

Netačno, već zavisi od samog karaktera osobe. To nema apsolutno nikakve veze sa time što je u pitanju žena. U ovom slučaju ti lupaš. Moglo bi se eventualno razgovarati o tome koji spol ima više takvih osoba, ali nemamo jasne parametre.

U vezi teme... radio sam sa mnogim ženama i nije mi smetalo. Stopio sam se sa okolinom
Svi smo mi radne kolege/ice i tako na to treba gledati.

Nisi shvatio ili nisi pročitao kako treba, rekla sam svaka žena koja želi da Uspije u svom poslu, pod tim se valjda podrazumjeva ambicija i ljubav prema poslu, težnja ka napredovanju, a to se može jedino ako ćeš dati 200% od sebe. Slažem se da isto vrijedi i za muškarce ali htio ti to priznati ili ne, ne vrednuju se isto uspjesi i rezultati žena i muškaraca, nigdje u svijetu pa ni kod nas. Žena mora uložiti više truda da joj se prizna vrijednost njenog rada nego muškarac. To ti je realnost. Nažalost.

uglavnomja wrote:
na svaku eksponiranu zenu iz uvodnosg posta dolazi najmanje jedan zaposleni muskarac koji sjedi u kancelariji, kravata, sako ... i ima debelo vecu platu


ili generalno gedano svi poslovi iz uvodnog posta su najslabije placeni, prodavacice, salteruse i slicne usluszne djelatnosti
kako se dizu plata, strucnost, a i "vidljivost" to je manje zena.


planetarno gledano zene rade slabije placene poslove i to bez obzira na obrazovanje. cak i u norveskoj gdje su premijerka vlade, ministrice finasija, odbrane ... ima ih jos ... zene - po statistickom zavodu zene u prosjeku zaradjuju manje, i to ne zanemarljivo.



glavna diskriminacija zene na balkanu je kod kuce.
ocekuje se da uci, studira, radi, radja djecu, vaspitava ih ... i da uz to samo ona kuha, cisti, sprema, drzi 3 coska kuce na ledjima - kako to pnosno zvuci a u stvari rinta k'o konj

Žene zarauđuju manje zato što u prosjeku rade manje plaćene poslove. Ne bih rekla da to ima veze sa diskriminacijom.
Puno je više muškaraca u IT sektoru, inžinjerskim granama, generalno u STEM području a tu su upravo najplaćeniji poslovi. Recimo da u istoj firmi rade isti posao muškarac i žena i da on ima veću platu to bi bila diskriminacija. Ali prosjek zarađivanja uopšte nije mjerodavan da to kaže.

I šta kažeš kako je ženama u Norveškoj? De malo o tome

Bloo wrote:Ono što je interesantno kod ovih diskusija je da kod određenih poslova, argument protiv žena na tim poslovima je - fizička sprema i snaga. Što nije upitno. Ženske jedinke jesu konstitucijom slabije. One koje misle da mogu i stvarno mogu, treba im dati šansu.
A interesantno je to da ovakvog kriterija nema za muškarce kada su u pitanju poslovi koji su "tipično ženski". Ne traži se ništa od njih što se tiče konstitucije (da budu vižljasti, ne previše jaki, ili pak jaki, ovakvi, onakvi) ili bilo čega za poslove medicinskog brata, sekretara, tajnika, šalteruše, kuhara, kozmetičara, frizera....

Ako izuzmemo mnogobrojna radna mjesta na kojima se traže isključivo atraktivne ženske jedinke, kao takve, onda stvarno nema.

S4mpion wrote:

Bloo wrote:Ono što je interesantno kod ovih diskusija je da kod određenih poslova, argument protiv žena na tim poslovima je - fizička sprema i snaga. Što nije upitno. Ženske jedinke jesu konstitucijom slabije. One koje misle da mogu i stvarno mogu, treba im dati šansu.
A interesantno je to da ovakvog kriterija nema za muškarce kada su u pitanju poslovi koji su "tipično ženski". Ne traži se ništa od njih što se tiče konstitucije (da budu vižljasti, ne previše jaki, ili pak jaki, ovakvi, onakvi) ili bilo čega za poslove medicinskog brata, sekretara, tajnika, šalteruše, kuhara, kozmetičara, frizera....

Ako izuzmemo mnogobrojna radna mjesta na kojima se traže isključivo atraktivne ženske jedinke, kao takve, onda stvarno nema.

Pa tačno. Na mnogim poslovima se traži atraktivna ženska jedinka.

Ali, koliko muškaraca je doživjelo ovakva pitanja na razgovorima za posao?
- Da li si udata?
- Imaš li momka?
- Planiraš li se udati?
- Kada planiraš imati djecu sa mužem?
- Imaš li već djece?

itd.

I ako na bilo koje od tih pitanja odgovoriš potvrdno, automatski smanjuješ sebi šanse za zaposlenje, a ako planiraš u skorije vrijeme djecu, svakako je bolje da lažeš i to ne spominješ jer nećeš dobiti posao. Eto, ja tu recimo vidim diskriminaciju.

JThomas wrote:ovdje su prvenstveno diskriminirani nečlanovi, nesaradnici i neposlušnici osovine sda-hdz-snsd. onda ide pet praznih mjesta pa svi drugi vidovi diskriminacije.

Ima li đe emoji :aplauz:

Nastasia wrote:

S4mpion wrote:

Bloo wrote:Ono što je interesantno kod ovih diskusija je da kod određenih poslova, argument protiv žena na tim poslovima je - fizička sprema i snaga. Što nije upitno. Ženske jedinke jesu konstitucijom slabije. One koje misle da mogu i stvarno mogu, treba im dati šansu.
A interesantno je to da ovakvog kriterija nema za muškarce kada su u pitanju poslovi koji su "tipično ženski". Ne traži se ništa od njih što se tiče konstitucije (da budu vižljasti, ne previše jaki, ili pak jaki, ovakvi, onakvi) ili bilo čega za poslove medicinskog brata, sekretara, tajnika, šalteruše, kuhara, kozmetičara, frizera....

Ako izuzmemo mnogobrojna radna mjesta na kojima se traže isključivo atraktivne ženske jedinke, kao takve, onda stvarno nema.

Pa tačno. Na mnogim poslovima se traži atraktivna ženska jedinka.

Ali, koliko muškaraca je doživjelo ovakva pitanja na razgovorima za posao?
- Da li si udata?
- Imaš li momka?
- Planiraš li se udati?
- Kada planiraš imati djecu sa mužem?
- Imaš li već djece?

itd.

I ako na bilo koje od tih pitanja odgovoriš potvrdno, automatski smanjuješ sebi šanse za zaposlenje, a ako planiraš u skorije vrijeme djecu, svakako je bolje da lažeš i to ne spominješ jer nećeš dobiti posao. Eto, ja tu recimo vidim diskriminaciju.

Muskarci nece dobiti ni poziv jer su nisu "zenska jedinka"

CPT wrote:
Muskarci nece dobiti ni poziv jer su nisu "zenska jedinka"

Mislila sam da se ženama ovakva pitanja postavljaju generalno, na svim razgovorima, ne samo na onim gdje se traži atraktivno žensko.
A za poslove za koji je kriterij izgled će i muškarci svakako dobiti poziv, ako se uopšte prijave, ali se ni ne prijavljuju za takve poslove.
Ja na poslu imam tek par muških kolega (nismo strogo kolege ali obavljamo istu vrstu posla) i svi su dobrog izgleda. Znači u tom smo polju podjednako diskriminisani

Nastasia wrote:

CPT wrote:
Muskarci nece dobiti ni poziv jer su nisu "zenska jedinka"

Mislila sam da se ženama ovakva pitanja postavljaju generalno, na svim razgovorima, ne samo na onim gdje se traži atraktivno žensko.
A za poslove za koji je kriterij izgled će i muškarci svakako dobiti poziv, ako se uopšte prijave, ali se ni ne prijavljuju za takve poslove.
Ja na poslu imam tek par muških kolega (nismo strogo kolege ali obavljamo istu vrstu posla) i svi su dobrog izgleda. Znači u tom smo polju podjednako diskriminisani

O da.
Da li ste porodicni?
Planirate li se.udati...

I onda se cude bijelim kugama i zovu zene karijeristkinjama ako odluce da nemaju djece...

CPT wrote: Muskarci nece dobiti ni poziv jer su nisu "zenska jedinka"

Tu smo i mi ruzni diskriminisani
..

djevojka bez imena wrote:

MarlboroGold wrote:

djevojka bez imena wrote: U načelu svaka žena koja je dosljedna da uspije u svom poslu, ne da pruža isti rad, nego i mnogo vise, truda, upornosti, zalaganja, nego njeni muški kolege, zato ne lupaj.

Netačno, već zavisi od samog karaktera osobe. To nema apsolutno nikakve veze sa time što je u pitanju žena. U ovom slučaju ti lupaš. Moglo bi se eventualno razgovarati o tome koji spol ima više takvih osoba, ali nemamo jasne parametre.

U vezi teme... radio sam sa mnogim ženama i nije mi smetalo. Stopio sam se sa okolinom
Svi smo mi radne kolege/ice i tako na to treba gledati.

Nisi shvatio ili nisi pročitao kako treba, rekla sam svaka žena koja želi da Uspije u svom poslu, pod tim se valjda podrazumjeva ambicija i ljubav prema poslu, težnja ka napredovanju, a to se može jedino ako ćeš dati 200% od sebe. Slažem se da isto vrijedi i za muškarce ali htio ti to priznati ili ne, ne vrednuju se isto uspjesi i rezultati žena i muškaraca, nigdje u svijetu pa ni kod nas. Žena mora uložiti više truda da joj se prizna vrijednost njenog rada nego muškarac. To ti je realnost. Nažalost.

Zavisi o kojim granama govorimo. Tačno je da je ženama puno teže na radnim mjestima gdje poslodavci po defaultu bolje gledaju na muškarce zbog nekih specifičnih faktora.
Međutim, opet tvrdim da će muškarci sa istim ili sličnim karakterom također davati 200% bez obzira hoće li im se priznati vrijednost rada ili ne. To su jednostavno takvi karakteri - inače veoma veoma ambiciozni ljudi.

Izgleda bih trebao opet lijepiti Petersonove klipove

MarlboroGold wrote:
Izgleda bih trebao opet lijepiti Petersonove klipove

Don't you dare...don't you motherfuckin dare...

Bloo wrote:

MarlboroGold wrote:
Izgleda bih trebao opet lijepiti Petersonove klipove

Don't you dare...don't you motherfuckin dare...

Odoh zezati belajku na ginisu. Nisi drug

mene nije pitalo imam li momka, al jeste imam li curu i što nemam

Nastasia wrote:

S4mpion wrote:

Bloo wrote:Ono što je interesantno kod ovih diskusija je da kod određenih poslova, argument protiv žena na tim poslovima je - fizička sprema i snaga. Što nije upitno. Ženske jedinke jesu konstitucijom slabije. One koje misle da mogu i stvarno mogu, treba im dati šansu.
A interesantno je to da ovakvog kriterija nema za muškarce kada su u pitanju poslovi koji su "tipično ženski". Ne traži se ništa od njih što se tiče konstitucije (da budu vižljasti, ne previše jaki, ili pak jaki, ovakvi, onakvi) ili bilo čega za poslove medicinskog brata, sekretara, tajnika, šalteruše, kuhara, kozmetičara, frizera....

Ako izuzmemo mnogobrojna radna mjesta na kojima se traže isključivo atraktivne ženske jedinke, kao takve, onda stvarno nema.

Pa tačno. Na mnogim poslovima se traži atraktivna ženska jedinka.

Ali, koliko muškaraca je doživjelo ovakva pitanja na razgovorima za posao?
- Da li si udata?
- Imaš li momka?
- Planiraš li se udati?
- Kada planiraš imati djecu sa mužem?
- Imaš li već djece?

itd.

I ako na bilo koje od tih pitanja odgovoriš potvrdno, automatski smanjuješ sebi šanse za zaposlenje, a ako planiraš u skorije vrijeme djecu, svakako je bolje da lažeš i to ne spominješ jer nećeš dobiti posao. Eto, ja tu recimo vidim diskriminaciju.

Jesu mene ali vise u prijateljskom fazonu da me upozna...
A kad pita zensku e onda je svaki potvrdan odgovor na ovo automatska diskvalifikacija da se ne lazemo.
Ovakva pitanja treba zakonom zabraniti i teske kazne stvaiti da bi se rijesio problem.

Ajde?
Znaci ja ko poslodavac za zensko odmah trebam ukalkulisati trudnicko i zamjenu

Ali, koliko muškaraca je doživjelo ovakva pitanja na razgovorima za posao?
- Da li si udata?
- Imaš li momka?
- Planiraš li se udati?
- Kada planiraš imati djecu sa mužem?
- Imaš li već djece?

Direktno ne bi smjeli postavljati ovakva pitanja.
Nadam se niti jedan- pitanja su za zene i to s razlogom?

A da li je fer prema poslodavcu bilo da je muskarac ili zena ne predociti svoje planove u narednih par godina ili duze?

u islandu je od ove godine, firmama koje imaju vise od 25 zaposlenih, zakonom zabranjeno da zene imaju manju platu od muskaraca.
meni su generalno ovi islandjani genijalni ljudi

Trziste odredjuje plate, nikako da skontaju ovi borci.

insomnia78 wrote:Ajde?
Znaci ja ko poslodavac za zensko odmah trebam ukalkulisati trudnicko i zamjenu

Da. Kao poslodavac trebaš biti svjestan činjenice da žene rađaju djecu. Jebiga, da ih ne rađaju, vrlo brzo bismo izumrli kao vrsta.
I trebaš biti svjestan da ćeš možda nekada u budućnosti ukalkulisati trudničko i zamjenu za svog radnika, jednako kao što je neko to radio tvojoj mami (ako je bila zaposlena), kao što je to neko radio tvojoj ženi, sestri, prijateljici i kao što bi neko to sutra trebao raditi tvojoj kćerki.

moonca wrote:

Ali, koliko muškaraca je doživjelo ovakva pitanja na razgovorima za posao?
- Da li si udata?
- Imaš li momka?
- Planiraš li se udati?
- Kada planiraš imati djecu sa mužem?
- Imaš li već djece?

Direktno ne bi smjeli postavljati ovakva pitanja.
Nadam se niti jedan- pitanja su za zene i to s razlogom?

A da li je fer prema poslodavcu bilo da je muskarac ili zena ne predociti svoje planove u narednih par godina ili duze?

Mog poslodavca ne treba da zanima moj privatni život niti da li ja imam momka niti da li se planiram u dogledno vrijeme udati za toga momka.

Od jarana sestra se uvalila u drzavnu firmu na neodredjeno. Prodje par mjeseci hop, trudnicko. Proslo to sve vratila se na pos’o, nakon par mjeseci hop, opet trudna

Cuj ne moRe zena biti vatrogasac


PS: Ne ulaze svi vatrogasci u pozar

Nastasia wrote:

moonca wrote:

Ali, koliko muškaraca je doživjelo ovakva pitanja na razgovorima za posao?
- Da li si udata?
- Imaš li momka?
- Planiraš li se udati?
- Kada planiraš imati djecu sa mužem?
- Imaš li već djece?

Direktno ne bi smjeli postavljati ovakva pitanja.
Nadam se niti jedan- pitanja su za zene i to s razlogom?

A da li je fer prema poslodavcu bilo da je muskarac ili zena ne predociti svoje planove u narednih par godina ili duze?

Mog poslodavca ne treba da zanima moj privatni život niti da li ja imam momka niti da li se planiram u dogledno vrijeme udati za toga momka.

U pravu si, i vecina poslodavaca ne zeli (familijarnu atmosferu)da cuje zalopojke radnika o 'kojekavvim problemima' koji naravno postoje .
Neki vrlo ocigledno daju do znanja da ne ulaze u te sfere razovora i dijeljenja informacija. Jasno ti je zasto?

Nastasia wrote:

insomnia78 wrote:Ajde?
Znaci ja ko poslodavac za zensko odmah trebam ukalkulisati trudnicko i zamjenu

Da. Kao poslodavac trebaš biti svjestan činjenice da žene rađaju djecu. Jebiga, da ih ne rađaju, vrlo brzo bismo izumrli kao vrsta.
I trebaš biti svjestan da ćeš možda nekada u budućnosti ukalkulisati trudničko i zamjenu za svog radnika, jednako kao što je neko to radio tvojoj mami (ako je bila zaposlena), kao što je to neko radio tvojoj ženi, sestri, prijateljici i kao što bi neko to sutra trebao raditi tvojoj kćerki.

moonca wrote:

Ali, koliko muškaraca je doživjelo ovakva pitanja na razgovorima za posao?
- Da li si udata?
- Imaš li momka?
- Planiraš li se udati?
- Kada planiraš imati djecu sa mužem?
- Imaš li već djece?

Direktno ne bi smjeli postavljati ovakva pitanja.
Nadam se niti jedan- pitanja su za zene i to s razlogom?

A da li je fer prema poslodavcu bilo da je muskarac ili zena ne predociti svoje planove u narednih par godina ili duze?

Mog poslodavca ne treba da zanima moj privatni život niti da li ja imam momka niti da li se planiram u dogledno vrijeme udati za toga momka.

sve je to ok i sve se ja slazem, ne smije biti diskriminacije, dok nisi na mjestu poslodavca ili odgovornog za odredjeni rezultat. pa preuzmes projekata, isplaniras naredne mjesece, sa rokovima uz redovne poslove i onda ti neko od uposlenika (koji svi rade maksimalno i preko 100%) ode na trudnicko....

oni koji tvrde da to ne bi trebalo da predstavlja Problem - pa varaju se. jedno je teorija, a drugo stvarni zivot. predstavlja ogroman Problem, pogotovo i posebno ako se radi o specificnim poslovima za Koje recruting dugo traje, a uvodjenje u posao jos duze. a ako jos govorimo o radu negdje izvan BiH, gdje zene mogu do 3 godine biti na porodiljnom pa se onda vratiti na pola radnog vremena, Problem postaje jos veci.

elem, da zakljucim jer ce biti ovih izvlakaca iz konteksta - ne smije biti diskriminacije, ali svaki iole ozbiljan poslodavac ili rukovodilac, kada zaposljava, uracunava i ovaj aspekt u odluku ako nista jer mora planirati svoje resurse ne samo za sutra vec za narednih par godina. a najskuplji resurs je ipak uposlenik/ca (radi gender korektnosti)

Dobrano je kapitalizam zagrizao u samu bit društva, nema na spasa kao vrsti, spašavaj se ko može.