Forum Klix.ba

Britanci, svih profila, u BRITANJI sebe nikad nisu,i nikad nece ,dozvijeti sebe EUropljanima! Briatanci kazu da imaju veze sa EUropom,ali nisu eksluzivno dio EUrope. Britaanci imaju svoj identet koji ne dijele sa EUropom,i to je zaista razumljivo,i zato decenijama ne zele da budu ekonomski konrolisani od Njemacke ili Francuske iz Briselskog ureda. Ja ih u potpunosti razumijem.

Ne bih rekao da su bas "jednaki", jer su od tada narasli apetiti...

Iz legendarne serije "Yes, Minister":



Malo karikiraju, više je stvarno stanje.

limunkada wrote:

Edin H. wrote:

mouton noir wrote: izjava jednog Borisa Johnsona povod za otvaranje teme



ne znam jeli gluplja sama izjava bivseg 'nacelnika koji ocajnicki pokusava da sakupi poene da bi se promovisao u novog lidera konzervativaca, ili otvaranje teme na osnovu te izjave kao osnov za raspravu dali BiH treba uci u EU ili ne

Upravo suprotno, ali cini se malo teze kontas

Naravno da je Johnson, vjerovatno namjerno pretjerao sa svojom izjavom, medjutim sustina je istinita. Bas na primjetu BiH se vidi u sta pretvorise nekada solidnu republiku u okviru bivse drzave. Jos od samoga rata u BiH vidjela se latentnost EU, nezainteresovanost i slabost da se rijesi krizna situacija. Tako je bilo sve do momenta dok Amerikancima nije pukao film. Poslije rata da umjesto cvrstom politikom pomognu BiH da stane na noge, zrtvu preko reda prime u EU, pretvorili su BiH u trziste jeftine radne snage i zaduzenu zemlju, uz to plasirajuci proizvode bez carina i zastite domace proizvodnje, te konsekventno onemugucili BiH da obnovi industriju, uz to nudeci zauzvrat nista ili jako malo. BiH politicari uglavnom sluze samo za aminovanje njihovih odluka.

Da li je poenta ulaska u EU ono sto se desilo sa Poljskom, Litvanijom I Bugarskom npr. jeftina radna snaga na Zapadu? A zauzvrat mogucnost ulaska velikih zapadnih koncerna i preuzimanje trzista u tim zemljama, u oblastima u kojima imaju interesa?

Mi smo već sada jeftina radna snaga za EU. Pogledaj Hrvate, nisu ni oni ništa bolji! Prošle godine se preko 50 000 ljudi odselilo. I trend se nastavlja. Odoše, jedni odoše brati jagode na par mjeseci a drugi odoše skroz. Jel' njima lijepo što su sada u EU? Nije. I svako će ti to reći. Prodaju šta stignu, samo da pokriju dugove u koje su se na prvom mjestu i doveli ne bi li što prije otišli u EU. Imaju nekih milijardu fondova no baš kao i mi, mole Boga da im MMF da para i da rasprodaju sve što stignu. Do kada - to Bog sami zna.

Da prime "žrtvu" preko reda? Kada i gdje si to vidio da je EU uradila? Primili su Slovence, lopove. Primili su Grčku, dužnika. Ali da prime nekoga ko je žrtva prije svega njihove nakaradne politike? Nikada!

Zašto bi primili ratom devastiranu, razjebanu državicu? Državu kojoj je očajnički potrebna jaka i mirna ruka da je vodi narednih 50 godina, dok ovi nacionalisti ne skiknu i dok ne dođu neke nove generacije koje će biti više okrenute svijetu nego džepu? (aha, kako da ne, samo što nisu, čekamo ih već 20 godina)

Mi smo idiot nacija. Veliki broj država se okreće ITu i turizmu. Mi? Mi se okrećemo korupciji i mitu. Imamo predivnu državu koju možemo "prodati" bilo kome, od običnog turiste do avanTURISTE (see what I did there?) al' mi se još držimo ko pijan plota. Vidi Stari Most i Čaršiju. Ostavi mi petaka na čevape i odjebaus. Idioti nam uništavaju državu zarad vlastih džepova. Kad vidim šta rade sa prirode, kako ih ne interesuje ni historija ni povijest ni istorija... kako rasprodaju NAŠU državu, život mi se zgadi.

Ali, daj ti nama Turaka i Rusa da se kurčimo. Za sve ostalo tu je MMF.
A EU je odlučila da nas hoće. Prije ili kasnije će im dojaditi ovi sa istoka. Valja i njih "Ruse" zamjeniti nekom novom robom. A ako ne Slavencima, kime onda?

Pa sta ako se odselilo? To sto imaju mogucnost da rade i zive vani je sad nesto lose odjednom? Uostalom i iz zemalja zapadne Europe sele u druge zemlje. Problem je kad ne mozes nigdje seliti vec si zatvoren u kanalizaciji i nema ti van.

Svi vole pomalo kakiti o EU, ali u biti niko ne zeli izaci iz nje.

Totalni bulši, zato je ovo humoristička emisijat. Ispadoše oni krivi za bolesnu birokratiju i parazitluk na koji decenijama upozoravaju.

madner wrote:Nema nista sporno, to i jeste bio cilj kada je EU kreirana od strane Francuske i Njemacke. Shvatili su da samo tako mogu opet biti imperija koja moze parirati novim kolacicima.

UK je ubaceni element da Rimsko Carstvo ne bude konkurent anglosaksoncima.

EU je kreirana da se prekinu neprijateljstva i ratovi izmedju zemalja clanica i u tome je postigla ogroman uspjeh. A danas niti jedne zemlja Europe ne moze sama nista u globalnim razmjerima. Nema vise kolonija niti je Kina vise ruralna zemlja gdje bi Britanci odredjivali i nametali svoja pravila.

Britanci su ludi ako misle da su to ista vremena. A tim ih se pali, o nekoc velikoj imperiji.

klavirdžija wrote:Totalni bulši, zato je ovo humoristička emisijat. Ispadoše oni krivi za bolesnu birokratiju i parazitluk na koji decenijama upozoravaju.

Naravno da nije bullshit.
Kao što rekoh većim dijelom stvarno stanje.

(opšta preporuka za interesantno štivo http://www.amazon.com/Rise-Fall-Great-P ... 0679720197)

I kako su konkretno (s)rušili tu EU?

Usput, rijetka zemlja koja je dozvoljavala dolazak radne snage novih članova dok su to "prvoborci" Francuska i Njemačka na raznorazne načive odlagali i uslovljavali.

tututuuuu wrote:

madner wrote:Nema nista sporno, to i jeste bio cilj kada je EU kreirana od strane Francuske i Njemacke. Shvatili su da samo tako mogu opet biti imperija koja moze parirati novim kolacicima.

UK je ubaceni element da Rimsko Carstvo ne bude konkurent anglosaksoncima.

EU je kreirana da se prekinu neprijateljstva i ratovi izmedju zemalja clanica i u tome je postigla ogroman uspjeh. A danas niti jedne zemlja Europe ne moze sama nista u globalnim razmjerima. Nema vise kolonija niti je Kina vise ruralna zemlja gdje bi Britanci odredjivali i nametali svoja pravila.

Britanci su ludi ako misle da su to ista vremena. A tim ih se pali, o nekoc velikoj imperiji.

Pardoniraćeš ali je EU kreirana kao slobodna trgovinska zona. To joj je bila prvobitna nakana i prvobitno ime.
A Britanija možda nije velesila koja je bila prije ali i dalje stoje mnogo bolje nego većina bivših robovlasničkih sila. Izlazak iz EU je sasvim razumljiv kada vidiš da Švabe, Merkelica napose, guraju trgovinsku slobodu sa Amerikom. A svi znamo kako je gore.

To sa neprijateljstvima i ratovima je klasična propagandna floskula. Ako je ijedna organizacija ili vid udruživanja tu zaslužna, onda je to NATO, ne EU.

EU je prevashodno trebala biti udruga zemalja slobodne trgovine i slobodnog protoka roba, ljudi i ideja. Koliko je to iskreno shvaćeno od prevashodno navodnih "prvoboraca" Francuske i Njemačke, najbolje je pokazao ulazak novih zemalja, s istoka.

Sada je zajedničko tržište, i iz demokratske pozicije gledano, politički monstrum čija je svrha postojanja obezbjeđivanje političke moći najprije velikih (vidi pod Njemačka), mada ni malima koji se udružuju oko njih nije loše. Alternative su gore, i to je sva priča.

Jah nije tacno. Prvo je ujedinjeno trziste uglja i celika, kljucne industrije za oruzje upravo izmedju Francuza i Njemaca sa idejom da se stvori povjerenje. I ideja je odmah u pocetku bila politicka unija, ta prazna konfederacija koju Britanija gura je samo fasada.

Problem je sto Britanija ne zeli Ujedinje Evropske Drzave i sve radi da ih sabotira.

madner wrote:Jah nije tacno. Prvo je ujedinjeno trziste uglja i celika, kljucne industrije za oruzje upravo izmedju Francuza i Njemaca sa idejom da se stvori povjerenje. I ideja je odmah u pocetku bila politicka unija, ta prazna konfederacija koju Britanija gura je samo fasada.

Problem je sto Britanija ne zeli Ujedinje Evropske Drzave i sve radi da ih sabotira.

Ovo ti bas i ne stoji, tj. jako je pojednostavljeno. Problem otpora Britanaca EU-u se moze rasclaniti na dva dijela. Prvi je otpor unutar Konzervativne stranke, onog djela koji sjedi u poslednjim klupama u Parlamentu, koji je jako vokalan ali u manjini, i to jakoj manjini. Drugi je atavisticki otpor jednog djela populacije ka imigrantima, najvecim dijelom Torijevsko biracko tjelo iz manjih sredina i jugo-stoka Engleske, koji EU poistovjecuje sa imigrantima. Opet manjina.
Sustinski ovaj se referendum desio jer Cameron hoce jednom za svagda - barem za jednu generaciju - da politicki unisti UKIP i Farage-a, koji su u sustini ultra-desno krilo Konzervativnog biirackog tjela i koji su neka vrsta satarasa ultra-konzervativaca i neo-liberala. Laburisti su jos od 80-ih pro-EU, preko Blerijevaca pa sada do Corbina. Otkako je datum za referendum odredjen nije se desilo u anketama da oni koji su za izlazak imaju veci procenat, plus 'neodredjeni' ce vecinski biti sa ostanak na dan referenduma.

madner wrote:Jah nije tacno. Prvo je ujedinjeno trziste uglja i celika, kljucne industrije za oruzje upravo izmedju Francuza i Njemaca sa idejom da se stvori povjerenje. I ideja je odmah u pocetku bila politicka unija, ta prazna konfederacija koju Britanija gura je samo fasada.

Problem je sto Britanija ne zeli Ujedinje Evropske Drzave i sve radi da ih sabotira.

Ne želi to prije svega Veliki Braco preko okeana, zato se postavljaju razne smetnje napredku EU i daljoj integraciji u jednu zajedničku evropsku državu.

@Romanija

Ostalo stoji, ali ima raznoraznih anketa, pa i onih po kojim je bilo 50/50 ili čak i blaga prednost ovih što bi na treća vrata.

Interesantna je razlika telefonskih i web anketa koja pokazuje da su ovi za "ima izać" nešto malobrojniji ali uvezaniji i zainteresovaniji. Svejedno i ja mislim da će većina biti za ostanak, ali pogusto.

Izgleda da se i Najdžel slaže

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-e ... m-36306681

Pa naravno da zna, mada je ovaj referendum njegovo maslo i tu mu se kapa mora skinuti, makar ga i prezirao. Jedini tracak nade im je da izlazak bude katastrofalno nizak - ispod 35% - i toj varijanti bi imali sansu, jer sa tim procentom bi znacilo da su vecina onih koji izasli na refrendum starosti 45+, a to je dio populacije iz koga dolazi hard-core anti-EU biracko tijelo. Mene je jedino strah da ankete ne ofale kao i kod poslednjih izbora i da se ne probudim u nezavisnoj, cjelovitoj, multi-kulti UK van EU.

tututuuuu wrote:

madner wrote:Nema nista sporno, to i jeste bio cilj kada je EU kreirana od strane Francuske i Njemacke. Shvatili su da samo tako mogu opet biti imperija koja moze parirati novim kolacicima.

UK je ubaceni element da Rimsko Carstvo ne bude konkurent anglosaksoncima.

EU je kreirana da se prekinu neprijateljstva i ratovi izmedju zemalja clanica i u tome je postigla ogroman uspjeh. A danas niti jedne zemlja Europe ne moze sama nista u globalnim razmjerima. Nema vise kolonija niti je Kina vise ruralna zemlja gdje bi Britanci odredjivali i nametali svoja pravila.

Britanci su ludi ako misle da su to ista vremena. A tim ih se pali, o nekoc velikoj imperiji.

Taj uspjeh je prividan, vidjelo se kako su rasuli i podjelili, te konsekventno bili jako neefikasni po pitanju rata u BiH i bivsoj Jugoslaviji.

Romanija wrote:Pa naravno da zna, mada je ovaj referendum njegovo maslo i tu mu se kapa mora skinuti, makar ga i prezirao. Jedini tracak nade im je da izlazak bude katastrofalno nizak - ispod 35% - i toj varijanti bi imali sansu, jer sa tim procentom bi znacilo da su vecina onih koji izasli na refrendum starosti 45+, a to je dio populacije iz koga dolazi hard-core anti-EU biracko tijelo. Mene je jedino strah da ankete ne ofale kao i kod poslednjih izbora i da se ne probudim u nezavisnoj, cjelovitoj, multi-kulti UK van EU.

To je to, zato i navodim ove pokazatelje koji govore da su ovi anti disciplinovaniji i zainteresovaniji.

Edin H. wrote:

tututuuuu wrote:

madner wrote:Nema nista sporno, to i jeste bio cilj kada je EU kreirana od strane Francuske i Njemacke. Shvatili su da samo tako mogu opet biti imperija koja moze parirati novim kolacicima.

UK je ubaceni element da Rimsko Carstvo ne bude konkurent anglosaksoncima.

EU je kreirana da se prekinu neprijateljstva i ratovi izmedju zemalja clanica i u tome je postigla ogroman uspjeh. A danas niti jedne zemlja Europe ne moze sama nista u globalnim razmjerima. Nema vise kolonija niti je Kina vise ruralna zemlja gdje bi Britanci odredjivali i nametali svoja pravila.

Britanci su ludi ako misle da su to ista vremena. A tim ih se pali, o nekoc velikoj imperiji.

Taj uspjeh je prividan, vidjelo se kako su rasuli i podjelili, te konsekventno bili jako neefikasni po pitanju rata u BiH i bivsoj Jugoslaviji.

Nema rata među članicama EU, niko nije spominjao one van tog saveza - udruženja država.
Za spriječavanje sukoba je bitnija vojna komponenta, nje EU ne posjeduje bez USA.

Ne ulazeći u uvodničarevu dilemu (referendum) želim da kažem da je ovo čemu danas svjedočimo, već viđena stvar. Prvi pokušaj evropske integracije bio je u epohi Napoleona a drugi za vrijeme Hitlera.




U oba slučaja Britanija je bila distancirana od Kontinenta a projekat se raspao napadom na Rusiju.



Tipujem da je pred nama druga repriza.

ja citam

cijevi u eu jednaki kao za vrijeme hitlera

Edin H. wrote:Bivsi gradolnacelnik Londona objasnio da su ciljevi evropske unije jednaki onima koje je imao Adolf Hitler. Evropska Unija je pokusaj obnavljanja Rimske imperije unutar Evrope drugim metodama.

Boris Johnson has defended comments made over the weekend in which he likened the aims of the European Union to those of Adolf Hitler.

The former mayor of London had told the Sunday Telegraph newspaper that the EU was an attempt to recreate the Roman Empire’s united Europe.
“Napoleon, Hitler, various people tried this out, and it ends tragically,” he told the paper.

“The EU is an attempt to do this by different methods.”

http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 31741.html

Da li bi BiH trebala odrzati referendum da se ustanovi da li gradjani uopste zele priljucenje Europskoj uniji?

Sidje DoE, sto se pravis Englez?

Ti ponudis veoma vrucu temu u ovom vaktu, malo das informaciju iz prve ruke iz zemlje odakle bi se trebalo glasati za ili protiv brexit-a, al' ti dezurni mudroseri spreme sacekusu. Sta reci osim - bravo mudroseri!

Elem, Boris malo sere.
Medjutim, bio sam malo iznenadjen ozbiljnoscu mojih kolega oko brexit-a. Generalno, Britanci smatraju da je EU ekonomska unija, da je to bila ideja i da se ta ideja u medjuvremenu izopacila. Britanski narod nije bio i nije za politicku uniju i organizaciju profesionalnih politicara u Briselu.
Oni malo inteligentniji smatraju da nece doci do izlaska UK iz EU ali smatraju da se zemlja mora zastiti odnosno zastiti svoju suverenost.
Juce ujutro ona gospodja sto je stalno za BBC-ijevim okruglim stolom kaze da je Cameron bio u Briselu, ali nije donio nista osim crvenila u licu (parafraziram).

Britanci su poslije 2. svj. rata shvatili da se imperija raspada i da moraju da se drugacije postave i da odrede novu vanjskopoliticku, odbrambenu i ekonomsku doktrinu.
Izabrali su anglo-saksonski savez. Shvatili su da su Ameri preuzeli glavnu rijec, da svoju volju tesko mogu nametnuti u kontinentalnoj Evropi, te da im je najbolje s ljudima koje razumiju.

EU je protektorat Njemacke i Francuske ... sada vec manje Francuske a malo vise Njemacke. Tendencija je da bi njemacki uticaj mogao samo jos vise rasti. Ekonomska, monetarna i svaka druga politika se kreira na osnovu njemackih i francuskih interesa.

Britanci jos uvijek imaju ponosa, i smatraju se dovoljno jakim da traze posebne uslove za sebe jer se za druge ne zele i ne mogu boriti.

Licno mislim da Britanci dobro rade za svoje interese. Njima je u interesu da ostanu ali je u interesu i drugima da oni ostanu.
Funta je daleko jaca i stabilnija od eura.
Ukoliko dobiju odredjene ustupke ostace i tako do slijedece krize i krupnog poteza, i konacno do raspada.

previse paranoje

Gojeni H wrote:

Edin H. wrote:Bivsi gradolnacelnik Londona objasnio da su ciljevi evropske unije jednaki onima koje je imao Adolf Hitler. Evropska Unija je pokusaj obnavljanja Rimske imperije unutar Evrope drugim metodama.

Boris Johnson has defended comments made over the weekend in which he likened the aims of the European Union to those of Adolf Hitler.

The former mayor of London had told the Sunday Telegraph newspaper that the EU was an attempt to recreate the Roman Empire’s united Europe.
“Napoleon, Hitler, various people tried this out, and it ends tragically,” he told the paper.

“The EU is an attempt to do this by different methods.”

http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 31741.html

Da li bi BiH trebala odrzati referendum da se ustanovi da li gradjani uopste zele priljucenje Europskoj uniji?

Sidje DoE, sto se pravis Englez?

Ti ponudis veoma vrucu temu u ovom vaktu, malo das informaciju iz prve ruke iz zemlje odakle bi se trebalo glasati za ili protiv brexit-a, al' ti dezurni mudroseri spreme sacekusu. Sta reci osim - bravo mudroseri!

Elem, Boris malo sere.
Medjutim, bio sam malo iznenadjen ozbiljnoscu mojih kolega oko brexit-a. Generalno, Britanci smatraju da je EU ekonomska unija, da je to bila ideja i da se ta ideja u medjuvremenu izopacila. Britanski narod nije bio i nije za politicku uniju i organizaciju profesionalnih politicara u Briselu.
Oni malo inteligentniji smatraju da nece doci do izlaska UK iz EU ali smatraju da se zemlja mora zastiti odnosno zastiti svoju suverenost.
Juce ujutro ona gospodja sto je stalno za BBC-ijevim okruglim stolom kaze da je Cameron bio u Briselu, ali nije donio nista osim crvenila u licu (parafraziram).

Britanci su poslije 2. svj. rata shvatili da se imperija raspada i da moraju da se drugacije postave i da odrede novu vanjskopoliticku, odbrambenu i ekonomsku doktrinu.
Izabrali su anglo-saksonski savez. Shvatili su da su Ameri preuzeli glavnu rijec, da svoju volju tesko mogu nametnuti u kontinentalnoj Evropi, te da im je najbolje s ljudima koje razumiju.

EU je protektorat Njemacke i Francuske ... sada vec manje Francuske a malo vise Njemacke. Tendencija je da bi njemacki uticaj mogao samo jos vise rasti. Ekonomska, monetarna i svaka druga politika se kreira na osnovu njemackih i francuskih interesa.

Britanci jos uvijek imaju ponosa, i smatraju se dovoljno jakim da traze posebne uslove za sebe jer se za druge ne zele i ne mogu boriti.

Licno mislim da Britanci dobro rade za svoje interese. Njima je u interesu da ostanu ali je u interesu i drugima da oni ostanu.
Funta je daleko jaca i stabilnija od eura.
Ukoliko dobiju odredjene ustupke ostace i tako do slijedece krize i krupnog poteza, i konacno do raspada.

Sto su ti geostratezi

Eu se nece raspasti osim u slucaju rata. Evropljani i ameri su skontali da male prkno drzave nemaju sta traziti u danasnjem svijetu gdje je velicina trzista bitna. Sta ce jedna holandija sama protiv indije ili kine? Ili jedna austrija? Pa bolje se razumiju sa njemcima ili francuzima nego tamo nekim singapurom ili kinom.

Uk je druga prica. Nikad i nisu bili za jaku kontinentalnu evropu. Sad vide da sami bas i ne mogu koliko mogu unutar eu ali igraju pokera i prave sebi sto bolju poziciju

Bodkin wrote:Eu se nece raspasti osim u slucaju rata. Evropljani i ameri su skontali da male prkno drzave nemaju sta traziti u danasnjem svijetu gdje je velicina trzista bitna. Sta ce jedna holandija sama protiv indije ili kine? Ili jedna austrija? Pa bolje se razumiju sa njemcima ili francuzima nego tamo nekim singapurom ili kinom.

Uk je druga prica. Nikad i nisu bili za jaku kontinentalnu evropu. Sad vide da sami bas i ne mogu koliko mogu unutar eu ali igraju pokera i prave sebi sto bolju poziciju

Naravno.