Forum Klix.ba

hAZNADAR wrote:

sinuhe wrote:

Zavisi ko ima pristup statistici i kako se na nju gleda. Ne vjerujem da se u Danskoj tako lako dolazi do medicinskih podataka.

Nije potrebna drzavna statistika ili podaci o tome - dovoljna su sopstvena iskustva. Svi mi imamo prijatelje Svede, Dance,.. koji i sami priznaju da je mnog otoga lakse kada nisi stranac. Rasmus ce poslati 10 aplikacija za posao, stan,... pa ce mu se jedna posreciti. Rasimu traba bar 5 vise.

Evo ti jedan sitan primjer. Kolegica iz Armenije dakle hriscanka(iako nebitno al hajd) je procitala da se negdje dijele dzabe karte za pozoriste na telefonski poziv i nazvala, prica sa naglaskom i ima cudno ime,... i dobila kulturan odgovor da su karte razgrabljene i mnogo srece drugi put gdje je glas sa druge strane zie bio mnogo prijatan. Pa je zamolila kolegicu koja je domaca da isti broj nazove i ta je dobila karte. Sitan primjer naravno, ali kada neki Somalci godinama i godinama poslije zavrsene skole poslije hiljadu poslanih molbi nisu dobili ni poziv na razgovor - ne treba im drzavna statistika ili rasisticki rijecnik da zakljuce da je u pitanju diskriminacija. Diskriminaciju dozivljavaju u tom kulturnom obliku svi stranic bez obzira na vjeru. Samo uvijek postoji mala suptilna razlika i stepenovanje. Cak i medju Balkancima i istocnim evropljanima neki bolje a neki gore prolaze. Biti musliman je samo dodatni minus. Zdravstvo sam spomenuo jer je bilo mnogo tuzbi i protesta od nekih stranaca koje u samoj hitnoj pomoci nisu uzeli tako ozbiljno kao neke druge. Kada ti dijete slomljene ruke ceka u cekaonici na red a pijani tinejdjer odma bude primljen i proslijedjen na ispiranje - sta bi ti sam pomislio?

slazem se sa vecinom, samo ovo za bolnice i doktore ... ne znam bas. ja srecom nemam iskustava, ali ovo sto pise u novinama i sto cujem od ljudi koji rade zdravstvu - liste cekanja su gore nego u bosni, i za domace i za strane.


a to hitna, prica od prije dvije gpodine, bracni par sa djetetom od 2 godine koje je palo i slomilo ruku je citavu noc na - 15 saltano iz jedne u drugu bolnicu, hitnu, preselili se iz komune u komunu, nema pedijatra, blabla .. mislim izvorni domaci.

ono, zdravstvo im je

sinuhe wrote:Ima tu dosta nerazumijevanja i pogrešnog tumačenja na obe strane. To su samo neke kulturne razlike koje se mogu prevazići.

Sve su to sitnice sa kojima covjek moze zivjeti. Ipak imam veca prava kao stranac negoli u rodnoj Banjaluci, a nisam nesto omiljen ni u Sarajevu.
Tako da je to nasa nafaka dijasporaca da nigdje nismo domaci i da biramo najbezbolnije mjesto zivljenja.

Diskriminacija je sudjena - pa radije biram ovu kulturnu a osmijehom, negoli kada mi kokarde setaju ulicom u BL i prozivaju poslije utakmica. Do daljnjega je tako.

Medjutim - pitanje je do koje granice ce sve ovo ici. Meni ovo na zapadu smrdi na nesto sto sam vec vidio u BL prije rata. Grozim se ovih desnicarskih partija sto jacaju iz dana u dan i sto realno imaju sanse da u buducnosti pobijede. Ali istovremeno bi sam bio mozda i rigorozniji i stroziji prema mnogim strancima posebno muslimanima koji su stalni izvor problema.

Dali ce nova politika u evropi moci ljude individualno suditi - tj pritisnuti samo problematicne koji parazitare i prave stetu gdje stignu. Ili nas tretirati jednako sve dzuture. Tu nisam siguran u pamet evropljana i sposobnost rasudjivanja. Kao sto cetnicke kame, granate, snajperi,... nisu birali ko je ekstremista a ko nije, ko je opasan a ko nije,.. - tako nisam siguran ni ovdje da ce biti drugacije.

Islamofobija atakuje generalno na islam a ne na problematicne pojedince koji su slucajno muslimani.

sherbett wrote:jedno pitanje: da li je ispravno uspoređivati Bošnjake kao pripadnike Islama, koji su ipak djelom europskog kulturnog nalijeđa i civilizacije, sa muslimanima iz drugog civilizacijskog kruga koji Europi zapravo predstavlja "problem"?
po meni je to više civilizacijski, nego vjerski ili religijski sukob.

Odlican post

shibonja wrote:

sherbett wrote:jedno pitanje: da li je ispravno uspoređivati Bošnjake kao pripadnike Islama, koji su ipak djelom europskog kulturnog nalijeđa i civilizacije, sa muslimanima iz drugog civilizacijskog kruga koji Europi zapravo predstavlja "problem"?
po meni je to više civilizacijski, nego vjerski ili religijski sukob.

Odlican post

Mislim da nije ni sherbet u pravu i posto mi je promakeo njegov post iskoristicu ovu repliku da odgovorim na to.

Pogresno je stavljati evropsku civilizaciju kao napredniju - barem u ovom kontekstu. Vecina muslimana u Evropi nisu problem zato sto dolaze iz Azije ili Afrike - vec zato sto su slucajno dosli uglavnom oni najnepismeniji, najneprosvjeceniji, zatucaniji,... iz svog interesa da zarade pare. Isto kao nasi gastarbajteri 70-ih koji su cast izuzecima bili ne bas kultivisani i emancipovani. Znam porodica iz Irana koji su obrazovna i kulturna elita u odnosu na prosjecne domace. A znam isto tako i neke nase evropske muslimane Bosnjake koji su i kriminalci i vjeciti socijalci i neotesani. Razlika je samo sto nas je opcenito jako malo u odnosu na ostale useljenike muslimane, pa nasi negativci ne mogu doci do izrazaja koliko ovih drugih ima.

I jedna vrlo bitna stvar a to je identitet. Nacionalni identitet je velikoj vecini muslimana u Evropi potpuno nepoznat - i onda ostaje sam vjerski. I tu jedino moze doci do izrazaja civiliacijska razlika. Jedan Francuz, Englez, Bugarin,.. ce u kontaktu prezentirati vise svoj nacionalni identitet i vrijednosti umjesto vjerski. Svi ti Alzirci, Kurdi, Egipcani, Marokanci, Libanci, Pakistanci, Somalci,.... skoro da nemaju nacionalni identitet i onda u stranoj sredini dolazi do izrazaja samo vjerski. A i taj vjerski je onaj priucenog seosko-tradicionalnog tipa gdje je vise fokus na zabranama ovoga ili onoga, pravilima, bizarnim obicajima, klaustofobicnom distanciranju od svega,.... umjesto na moralu. I kada su isti problem u drustvu i teret za budzet, problem za policiju i institucije,... covjek na njima jedino vidi ono sto prezentuju a to je islamski identitet koji po pravilu ima prije veze sa tradicijom negoli sa islamom.

Albanci napr prave isto velike probleme, agresivni su, zloupotrebljavaju sistem, imaju jaku mafiju,.... ali posto ne prezentiraju vjerski identitet kao glavni ili jedini - malo ko spominje islam kada je problem sa njima.

Pogresno je stavljati evropsku civilizaciju kao napredniju - barem u ovom kontekstu. Vecina muslimana u Evropi nisu problem zato sto dolaze iz Azije ili Afrike - vec zato sto su slucajno dosli uglavnom oni najnepismeniji, najneprosvjeceniji, zatucaniji

Dakle, u Evropi su problem zato sto "samo dolaze oni najnepismeniji", sto znaci da pismeniji, obrazovaniji i manje zatucani ostaju u svojim rodnim zemljama. A vidis sam na sta im lice zemlje, u kakvom su rasulu? Kakve vrijednosti vladaju tamo?

Bas o ovome pricam. Muslimani moraju prestati zabiti glavu u pjesak i vjecito traziti izgovore. Moraju gledati na uzroke problema: moraju se ozbiljno zapitati zasto je to tako da bilo gdje da se skupljaju u vecem broju bude onako kako si ti opisao u tvojim postovima.

Tada ce dobiti odgovor zasto postoji islamofobija...

Neka vrsta fobije Evropi je potrebna, to je kao sto neko napisa kao kurije oko, mozes ga zalijeciti ali se vrati. Nekad je bio antisemitizam sirom cijele Evrope a najekstremniji primjeri su protjerivanja sefarda iz Spanije i koncentracioni logori sirom Evrope cetrdesetih godina proslog vijeka. Sad je to islamofobija.

Razumijem @Haznadara kad kaze da je zabrinut jer je prosao nesto slicno u Banjaluci 92'. Svi mi smo nauceni iskustvom da je zlo gotovo nemoguce predvidjeti jer je svaki covjek nepopravljivi optimista i ne zeli da vidi te probleme. Pa svi smo mislili da nas rat nece ni izbiti a onda kad se zakuhalo vjerovali smo da nece trajati vise od sedam dana. Tako i ovo, belaj moze doci preko noci, dovoljan je kakav zesci krah berze ili veci ekonomski problemi da to nezadovoljstvo preraste u nesto drugo.

Odgovora na islamofobiju nema, kao sto ga nije bilo ni 92' na prostorima Balkana. Jedini lijek je ravnoteza snaga koja u ovom slucaju na zalost ne postoji. U tom svijetu ne postoji snaga tipa Rusije ili Kine sa kojima npr. Evropa pazi kako razgovara. Kad imaju susrete sa Kinom na najvisem nivou ne pada im na pamet da povlace pitanje Tibeta npr. jer ne smiju i nije im u interesu.

Znaci samo protuteza snaga. Apsurdno ali meni je bas ta u islamskom svijetu omrazena Amerika jedina sila u koju polazem nade kad je u pitanju zauzdavanje evropske sklonosti ekstremizmu i fasizmu.

Comaneci wrote:

Pogresno je stavljati evropsku civilizaciju kao napredniju - barem u ovom kontekstu. Vecina muslimana u Evropi nisu problem zato sto dolaze iz Azije ili Afrike - vec zato sto su slucajno dosli uglavnom oni najnepismeniji, najneprosvjeceniji, zatucaniji

Dakle, u Evropi su problem zato sto "samo dolaze oni najnepismeniji", sto znaci da pismeniji, obrazovaniji i manje zatucani ostaju u svojim rodnim zemljama. A vidis sam na sta im lice zemlje, u kakvom su rasulu? Kakve vrijednosti vladaju tamo?

Bas o ovome pricam. Muslimani moraju prestati zabiti glavu u pjesak i vjecito traziti izgovore. Moraju gledati na uzroke problema: moraju se ozbiljno zapitati zasto je to tako da bilo gdje da se skupljaju u vecem broju bude onako kako si ti opisao u tvojim postovima.

Tada ce dobiti odgovor zasto postoji islamofobija...

Govorim o vecini useljenika muslimana u Evropi a ne o zemljama iz kojih dolaze. Gdje ima puno vise miliona ljudi i raznih slojeva. Nisi valjda stvarno pomislio da su svi nepismeni otisli a ostali samo pismeni.

OK, ako je moja kritika muslimanskoj populaciji u Evropi zabijanje glave u pijesak i izgovor,... sta je onda po tebi razlog islamofobije? Bas me interesuje.

hAZNADAR wrote: Govorim o vecini useljenika muslimana u Evropi a ne o zemljama iz kojih dolaze. Gdje ima puno vise miliona ljudi i raznih slojeva. Nisi valjda stvarno pomislio da su svi nepismeni otisli a ostali samo pismeni.

OK, ako je moja kritika muslimanskoj populaciji u Evropi zabijanje glave u pijesak i izgovor,... sta je onda po tebi razlog islamofobije? Bas me interesuje.

Pa ti govoris da ne mozemo pricati da je Evropa naprednija iz razloga zato sto su "samo" oni nepismeni, zatucani i neobrazovani dosli tu. Kao da je to jedna zatucana manjina medju muslimanima i da su oni inace u stanju stvoriti napredna, funkcionalna drustva bas kao i Evropljani. Sto jednostavno nije tacno ako gledas cinjenicno stanje u njihovim zemljama.

O tome pricam, da cak i ljudi koji jasno vide koji problemi prate muslimane sirom svijeta, nebitno jesu li u najnaprednijim zapadnim zemljama ili u najnazadnijim bliskoistocnim, jednostavno ne smiju postaviti pitanje: da nije mozda u Islamu problem?

Nocima ne spavam zbog toga sto neki tamo smrdo iz EU misli o Islamu,muslimanima i Bosnjacima,evo pojede me to...opusteno ,samo opusteno,nemogu oni protiv svojih nachela koja su uvalili u svoje ustave

Meni samo jedno nije jasno..cemu ovo stalno isticanje..ja sam Bosnjak, musliman..
sta Evropljani misle o nama muslimanima..
pa moze li se reci ja sam covjek , Bosnjak..boli koga briga sto si musliman, ili krscanin..
ostavi svoju vjeru, za svoju privatnost i onda ce te svi postovati..

Comaneci wrote:
Pa ti govoris da ne mozemo pricati da je Evropa naprednija iz razloga zato sto su "samo" oni nepismeni, zatucani i neobrazovani dosli tu. Kao da je to jedna zatucana manjina medju muslimanima i da su oni inace u stanju stvoriti napredna, funkcionalna drustva bas kao i Evropljani. Sto jednostavno nije tacno ako gledas cinjenicno stanje u njihovim zemljama.

O tome pricam, da cak i ljudi koji jasno vide koji problemi prate muslimane sirom svijeta, nebitno jesu li u najnaprednijim zapadnim zemljama ili u najnazadnijim bliskoistocnim, jednostavno ne smiju postaviti pitanje: da nije mozda u Islamu problem ?

O da, bjezimo od istine o vjeri nasoj losoj,... trebamo je reformirati ili ukinuti, konvertirati se u nesto drugo i rijesen problem valjda,.. Hajde vozdra, .... trebao sam odmah skontati sa kime imam posla.

Zalosno je sto na ovom forumu takvi sve vise dobijaju prostor i krila.

animals wrote:Meni samo jedno nije jasno..cemu ovo stalno isticanje..ja sam Bosnjak, musliman..
sta Evropljani misle o nama muslimanima..
pa moze li se reci ja sam covjek , Bosnjak..boli koga briga sto si musliman, ili krscanin..
ostavi svoju vjeru, za svoju privatnost i onda ce te svi postovati..

Kako naivan stav, za ne povjerovati s obzirom na iskustva iz devedesetih. Bas su one u Keratermu pitali jesu li ostavili vjeru kuci ili nisu.

Grean wrote:

animals wrote:Meni samo jedno nije jasno..cemu ovo stalno isticanje..ja sam Bosnjak, musliman..
sta Evropljani misle o nama muslimanima..
pa moze li se reci ja sam covjek , Bosnjak..boli koga briga sto si musliman, ili krscanin..
ostavi svoju vjeru, za svoju privatnost i onda ce te svi postovati..

Kako naivan stav, za ne povjerovati s obzirom na iskustva iz devedesetih. Bas su one u Keratermu pitali jesu li ostavili vjeru kuci ili nisu.

Pa sta treba, sad..da tvoja vodilja bude islam..tvoja religija..
ili Bosnjak, tvoja narodnost..sa religijom samo si niko i nista..
kao Bosnjak mozes nesto i postici..

animals wrote:Meni samo jedno nije jasno..cemu ovo stalno isticanje..ja sam Bosnjak, musliman..
sta Evropljani misle o nama muslimanima..
pa moze li se reci ja sam covjek , Bosnjak..boli koga briga sto si musliman, ili krscanin..
ostavi svoju vjeru, za svoju privatnost i onda ce te svi postovati..

Srecho,mora tako ili nas nema Bosnjaka ,muslimana!
Ako se Bosnjak,musliman za sebe kaze da je covjek on moze dobro proci u staroj k urvi Europi,ako kaze da je kroatishe kosto su mnoge danasnje muslimanchine tvrdile dok su prelazile sa duldung viza na neke bolje,radi posla ,plate i ostanka u EU ,razumijem,jer nismo svi isti ,ili ti nemamo svi muda ,neko ima i jajca ...elem da ostavimo vjeru da bi nas tamo neki smrad u EU prihvatio,e vidish nema od toga nishta bar shto se mene tiche ,Bosnjaka muslimana iz BiH
Nemoj ziv bio da me me poshtuju ,netreba meni to...a kome treba zna se .....

shibonja wrote:

animals wrote:Meni samo jedno nije jasno..cemu ovo stalno isticanje..ja sam Bosnjak, musliman..
sta Evropljani misle o nama muslimanima..
pa moze li se reci ja sam covjek , Bosnjak..boli koga briga sto si musliman, ili krscanin..
ostavi svoju vjeru, za svoju privatnost i onda ce te svi postovati..

Srecho,mora tako ili nas nema Bosnjaka ,muslimana!
Ako se Bosnjak,musliman za sebe kaze da je covjek on moze dobro proci u staroj k urvi Europi,ako kaze da je kroatishe kosto su mnoge danasnje muslimanchine tvrdile dok su prelazile sa duldung viza na neke bolje,radi posla ,plate i ostanka u EU ,razumijem,jer nismo svi isti ,ili ti nemamo svi muda ,neko ima i jajca ...elem da ostavimo vjeru da bi nas tamo neki smrad u EU prihvatio,e vidish nema od toga nishta bar shto se mene tiche ,Bosnjaka muslimana iz BiH
Nemoj ziv bio da me me poshtuju ,netreba meni to...a kome treba zna se .....

Niko nije rekao da ostavis vjeru..
samo je ostavi u drugi plan..

neko bi da zivi danas, ovaj zivot na zemlji, da djeci priusti svasta, da pripazi roditelje, da putuje, da ima sve sto ce mu olaksati i uljepsati zivot ...

a ne da ceka neko imaginarno ultra zadovoljstvo kad "preseli"

hAZNADAR wrote:
O da, bjezimo od istine o vjeri nasoj losoj,... trebamo je reformirati ili ukinuti, konvertirati se u nesto drugo i rijesen problem valjda,.. Hajde vozdra, .... trebao sam odmah skontati sa kime imam posla.

Zalosno je sto na ovom forumu takvi sve vise dobijaju prostor i krila.

Bas o ovome pricam. Bjezanje od sustine, od ozbiljnog razmisljanja o vjeri. Covjece ja sam Bosnjak pa ipak vidim da nesto u islamu treba da se promjeni. Znaci ne trebas biti cetnik to da vidis, to je ocigledno, a i ti sam si savrseno opisao kako izgledaju islamska drustva danas (nepismeno, zatucano, neobrazovano). A ipak kategoricno odbijas da prihvatis da to ima veze sa islamom...

Da su krscani bili takvi ne bi bilo reformacije i Evropa bi danas izgledala kao Bliski Istok. Ali nisu, i zato oni i jesu civilizacija za muslimane danas.

Comaneci wrote:

hAZNADAR wrote:
O da, bjezimo od istine o vjeri nasoj losoj,... trebamo je reformirati ili ukinuti, konvertirati se u nesto drugo i rijesen problem valjda,.. Hajde vozdra, .... trebao sam odmah skontati sa kime imam posla.

Zalosno je sto na ovom forumu takvi sve vise dobijaju prostor i krila.

Bas o ovome pricam. Bjezanje od sustine, od ozbiljnog razmisljanja o vjeri. Covjece ja sam Bosnjak pa ipak vidim da nesto u islamu treba da se promjeni. Znaci ne trebas biti cetnik to da vidis, to je ocigledno, a i ti sam si savrseno opisao kako izgledaju islamska drustva danas (nepismeno, zatucano, neobrazovano). A ipak kategoricno odbijas da prihvatis da to ima veze sa islamom...

Da su krscani bili takvi ne bi bilo reformacije i Evropa bi danas izgledala kao Bliski Istok. Ali nisu, i zato oni i jesu civilizacija za muslimane danas.

jedna reformacija bi mnogo pomogla


primjer, nedavno se vrtio klip, nakav hodza, sta li je, onaj sa bradom, odgovara na pitanja, izmedju ostalog pitanje:

moze li zena sama voziti ili putovati do zenice

i onda pocinje filozofija...
moze, i do zenice i do bihaca i do njemacke

ali pitanje je smije li ...

itd blabla

zakjucak - smije do visokog, ali ne smije do zenice, jer je do tamo 70 km ....

ne sjecam se svih detalja, ali

prvi korak reforme: ukinuti samozvane tumace vjere, smije li se zena depilirati, smijem li kao ozenjen imati zenske prijateljice na fejsbuku ... tito dragi, smijem li otici u wc ako je vlasnik kafane nemusliman ... smijem li se razvesti, ozeniti, dobiti dijete ... smijem li smijem li ... stvorena je takva ogranicavajuca vjera, takva pravila koja stvaraju ne samo robote nego ljude nesposobne da donesu najbanalniju odluku. odnosno ljude kojima je receno da nesto MORA tako da se radi, ili ne smije tako da se radi ...


moja nana je bila vjernik, citav zivot je klanjala svih 5 namaza, i znalo se sve sto treba da se zna. nit je pitala hodze nit bule za svaku budalastu sitnicu.

Koliko mi je poznato osnovno načelo krivičnog prava je individualizacija krivice i vezivanje krivice za počinitelja krivičnog djela, u slučaju da mu se krivica dokaže u sudskom/pravosudnom postupku pravosnažnom presudom (uz eventualnu mogućnost revizije takve presude, ili ponavljanja sudskog/pravosudnog postupka u određenim zakonom propisanim uslovima).Zašto onda kada je to tako uporna intencija da se određeni kolektiviteti nastoje "okriviti" ili dovesti u vezu sa počiniocem krivičnog djela , da se osjećaju krivim ili im se nameće osjećaj krivice (a da nisu sami podvrgnuti pravosudnom postupku) što je neki kriminalac počinio krivično djelo (kako po pitanju krivičnih djela iz oblasti ratnih zločina, krivičnih djela iz oblast organizovanog kriminala,krivičnih djela protiv dostojanstva ličnosti i morala,krivičnoh djela protiv države i ustavnog poretka, krivičnih djela služenja u stranoj vojsci, krivičnih djela iz raznoraznih oblasti, pa između ostalog i onog što se u krivičnom pravu kvalifikuje kao terorizam?).

uglavnomja wrote:

Comaneci wrote:

hAZNADAR wrote:
O da, bjezimo od istine o vjeri nasoj losoj,... trebamo je reformirati ili ukinuti, konvertirati se u nesto drugo i rijesen problem valjda,.. Hajde vozdra, .... trebao sam odmah skontati sa kime imam posla.

Zalosno je sto na ovom forumu takvi sve vise dobijaju prostor i krila.

Bas o ovome pricam. Bjezanje od sustine, od ozbiljnog razmisljanja o vjeri. Covjece ja sam Bosnjak pa ipak vidim da nesto u islamu treba da se promjeni. Znaci ne trebas biti cetnik to da vidis, to je ocigledno, a i ti sam si savrseno opisao kako izgledaju islamska drustva danas (nepismeno, zatucano, neobrazovano). A ipak kategoricno odbijas da prihvatis da to ima veze sa islamom...

Da su krscani bili takvi ne bi bilo reformacije i Evropa bi danas izgledala kao Bliski Istok. Ali nisu, i zato oni i jesu civilizacija za muslimane danas.

jedna reformacija bi mnogo pomogla


primjer, nedavno se vrtio klip, nakav hodza, sta li je, onaj sa bradom, odgovara na pitanja, izmedju ostalog pitanje:

moze li zena sama voziti ili putovati do zenice

i onda pocinje filozofija...
moze, i do zenice i do bihaca i do njemacke

ali pitanje je smije li ...

itd blabla

zakjucak - smije do visokog, ali ne smije do zenice, jer je do tamo 70 km ....

ne sjecam se svih detalja, ali

prvi korak reforme: ukinuti samozvane tumace vjere, smije li se zena depilirati, smijem li kao ozenjen imati zenske prijateljice na fejsbuku ... tito dragi, smijem li otici u wc ako je vlasnik kafane nemusliman ... smijem li se razvesti, ozeniti, dobiti dijete ... smijem li smijem li ... stvorena je takva ogranicavajuca vjera, takva pravila koja stvaraju ne samo robote nego ljude nesposobne da donesu najbanalniju odluku. odnosno ljude kojima je receno da nesto MORA tako da se radi, ili ne smije tako da se radi ...


moja nana je bila vjernik, citav zivot je klanjala svih 5 namaza, i znalo se sve sto treba da se zna. nit je pitala hodze nit bule za svaku budalastu sitnicu.

To je to. Sistematsko ispiranje mozga.

^^Samo sto ce cak i on sada umjesto da ozbiljno razmislja o svojoj vjeri (koja je deklarativno do nedavno bila i moja), za nas koji smo se odlucili objektivno gledati na tu vjeru da kaze da smo svi Radovani koji zele da Bosnjake koljemo ili da se pokrste. I to ne zato sto on to zaista misli nego sto je zgodno prebaciti diskusiju na to kad je istina nezgodna.

Ne, haznader, nemam nista od toga da se recimo moja mama pokrsti. Ali da se nasa omladina truje islamizmom, da se bavi vjerskim pitanjima koja pripadaju 13 vijeku umjestu da oslobode svoj um, protiv toga itekako jesam.

Lahku noc zelim

Ja mislim da uopšte nema potrebe da se muslimani izvinjavaju, distanciraju, pravdaju i slično za postupke raznih polumozgova koji počine zločin pozivajući se na islam... Svako imalo dobronamjeran i razuman zna takvi idioti nisu predstavnici pravog islama i svih (ili većine) muslimana... A zlonamjernim i nerazumnim svakako nema svrhe objašnjavat bilo šta...

Međutim, muslimani ne mogu reći ''ovo nema veze sa islamom i ovo se nas ne tiče''... Možda nema veze sa onim što islam u svojoj suštini jeste, ali te budale se pozivaju na islam i tako upravo najveću štetu nanose samom islamu i muslimanima... Nije valjda da je veća uvreda za muslimana i atak na islam neka karikatura od ubijanja ljudi ''u ime islama''? Muslimani moraju biti načisto da su ti ljudi štetočine ponajprije za njihovu vjeru i zajednicu, pa tek onda za okolinu... I moraju se aktivnije obračunati sa kukoljem u svojim redovima... Ponavljam, prvenstveno zato što je to u njihovom vlastitom interesu... To važi kako za muslimansku manjinu u evropskim državama, tako i za muslimane Bosne i Hercegovine, te čitavog islamskog svijeta...

cyprus wrote:Ja mislim da uopšte nema potrebe da se muslimani izvinjavaju, distanciraju, pravdaju i slično za postupke raznih polumozgova koji počine zločin pozivajući se na islam... Svako imalo dobronamjeran i razuman zna takvi idioti nisu predstavnici pravog islama i svih (ili većine) muslimana... A zlonamjernim i nerazumnim svakako nema svrhe objašnjavat bilo šta...

Međutim, muslimani ne mogu reći ''ovo nema veze sa islamom i ovo se nas ne tiče''... Možda nema veze sa onim što islam u svojoj suštini jeste, ali te budale se pozivaju na islam i tako upravo najveću štetu nanose samom islamu i muslimanima... Nije valjda da je veća uvreda za muslimana i atak na islam neka karikatura od ubijanja ljudi ''u ime islama''? Muslimani moraju biti načisto da su ti ljudi štetočine ponajprije za njihovu vjeru i zajednicu, pa tek onda za okolinu... I moraju se aktivnije obračunati sa kukoljem u svojim redovima... Ponavljam, prvenstveno zato što je to u njihovom vlastitom interesu... To važi kako za muslimansku manjinu u evropskim državama, tako i za muslimane Bosne i Hercegovine, te čitavog islamskog svijeta...

juce eroji francuzi ubili nerodjenu bebu kad su pretukli njenu majku koja je vikala da je trudna. odgovor na islamofobiju je pistolj. ako neka budala bude mene drzala odgovornim zbog nekih alziraca u francuskoj, dobice po nosu