Page 3 of 4

#51 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 18/12/2014 08:20
by emko1234
jefferson wrote:
johntra wrote:nije, nego si ti navikao na DSG, pa ti se sve čini sporim....taj mjenjač je sasvim solidan za taj motor i zna biti dinamičan, kad se stisne....meni je recimo baš PDK u Porscheu bio pomalo spor u mijenjanju brzine na niže, da ne kažem glup, pri dinamičnoj vožnji uvijek me ostavljao u višoj brzini u krivinama, i to baš često...na kraju sam uzeo i ručno mijenjao brzine...
Emko ima pravo. Audi je tada koristio ZF sa 6 brzina, i znam da je mjenjac i danas naspram nekih najnovijih mjenjaca u nekim autima, prava bomba. Ja sam bio skeptican kada je u pitanju taj mjenjac. Ali umalo ne kupi 335i sa tim mjenjacem kada sam imao priliku da ga vozim na duze relacije. Jel sporiji od DSG? Jeste, ali uopste nije toliko velika razlika.
Jedini razlog sto nisam uzeo to auto je sto ovaj ZF sa 8 brzina je skoro brz kao i DSG, i cekam malo jos da se jorgan produzi pa da kupim F10 535i :D
Ja sam s ovim ZFom sa 6 brzina odusevljen. Iako je već u godinama, nikakav problem nemam. Uvijek dobro odmjerena reakcija. Koči motorom, na ručnoj izmjeni je brz, u normalnoj vožnji štedljiv a kad maltretiram i divljam nikad nisam primjetio da poludi.
Dzudista wrote:
Ja se slazem generalno s atvojim postom.
Samo d akzem da sam sa "liftime" mejnjacem zgazio 280,000km bez ikakvih problema.
To je naravno apsolutno moguce i ne osporavam to. Medjutim, to je (nazalost) danas vise izuzetak nego li pravilo. Automatski mjenjaci su jako skupi za popravku (vrlo cesto se moraju potpuno zamjeniti), a danas proizvodjaci kad kazu "lifetime" misle cesto na 5 godina i 100,000km sto je, mislim, smjesno i zaista neka vrsta prevare, pogotovo kad se zna da su auta danas vrlo skupa.

Ja iz principa ne kupujem auta/modele sa takozvanom "totalno zapecacenim" automatskim mjenjacem, a smatram i losim trend da novi auto-mjenjaci nemaju onaj stapic kojim se moze provjeriti visina ulja i kvalitet ulja mjenjaca.

Inace, imam obicaj kada god kupim (nov) auto, da prije toga odem u servis tog dilera i onako malo pricam sa mehanicarima, ljudima koji tu cekaju da vidim na sta se zale, sta mehanicari kazu, sta je dostupno (za popravku ili provjeru) a sta nije.

Naravno, ja sam "dinosaurus" jer volim da radim oko auta, i volim da odrzavam auto i da znam sta se desava ispod haube. No, danas je trend ka tome da je sve zapecaceno, da je tesko sam sta vise uraditi i to mi se ne svidja. Ljubitelj sam, i vozim, Honde i Toyote jer su najpouzdanije, pristupacne jos uvjek za rad, i njima najvise vjerujem pravo da vam kazem.

Mada sam se razocarao kad sam nedavno vidio da neki novi modeli Toyote nemaju vise taj stapic za provjeru ulja auto mjenjaca, nego kao moras kod dilera da on to promjeni i provjeri specijalnom masinom. E zato ove svoje dvije Honde odrzavam ko lud (sve moze rucno da se promjeni i provjeri) i imam neku averziju prema tome da mi sopstveno auto ne da da provjerim nesto osnovno poput tecnosti ulja mjenjaca itd.

Ko god moze, neka bjezi od auto-mjenjaca, osim ako novac nije problem i moze da mjenja auta svakih par godina. Meni, pravo da vam kazem, zao mi je da pare za auto ako bas nemoram, jer radje bi ih potrosio na djecu, familiju, hranu (volim pojest, a vala i popit), odmor nego li na auto.
Daj napiši ako znaš koji proizvođači forsiraju ta zatvorena kučišta mjenjača s lifetime filozofijom.
Znači u principu, kad vidiš automatika koji na satu ima 200 000, ne treba ga razmatrat?

#52 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 18/12/2014 08:59
by mali_milojica
Mislim da je BMW jedan od njih. Neka neko kaze ostale koje zna.

#53 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 18/12/2014 09:42
by Dzudista
Daj napiši ako znaš koji proizvođači forsiraju ta zatvorena kučišta mjenjača s lifetime filozofijom.
Znači u principu, kad vidiš automatika koji na satu ima 200 000, ne treba ga razmatrat?
Koliko ja znam to rade evropski proizvodjaci (BVMW, Audi, Mercedes) prvenstveno, ali je inace trend sada da to pocinju da rade i drugi. Nedavno sam gledao Toyotin dzip/suv novi sa auto mjenjacem i digao haubu, i trazim i trazim onaj stapic za provjeru ulja mjenjaca i vidim da nema. I onda mi kazu u prodajnom salonu da je Toyota takodjer zapecatila auto-mjenjac za taj model ali kao mogu promjeniti ulje mjenjaca ali samo oni imaju tu masinu. E taj je..ni monopol dilera mi se ne svidja.

Najlaksi nacin da saznas da li je ta takozvana zapecacena auto-transmisija/mjenjac je da dignes haubu i da vidis da li ima onaj stapic za mjerenje ulja mjenjaca (kao sto provjeris ulje motora). Ako nema, velike su sanse da je zapecacena. A ako i jeste zapecacena, moje sljedece pitanje dileru bi bilo da li se moze promjeniti ulje auto mjenjaca, da li oni to rade, i koliko kosta.

BMW cini mi se (nisam ljubitelj njemackih auta pa nisam siguran) cak vise nema taj stapic za ulje motora nego neki senzor u motoru koji kao provjerava nivo ulja. Za mene je to idiotarija, komplikovanje necega bespotrebno. Stapicem se lako provjeri ulje a senzor moze crknut, moze mu softwer otic, i unistit ti masinu.

Ali ponavljam, ja sam "dinosaurus" koji vjeruje u parolu "sto jednostavnije" i lakse za odrzavanje i provjeru.

Sto se tice kupovine automatika sa 200,000km, ako nema detaljnu servisnu knjizicu i ako mu ulje auto mjenjaca nije promjenjeno pa makar 10 puta do sada (a vjerovatno nije) ja ga ne bih zaista kupio. Cak i pri super redovnom odrzavanju na toj kilometrazi kod automatika su moguci kvarovi.

Honda na primjer (sa V6 motorima pogotovo) godista od 1999 to 2004 imaju katastrofalne automatske mjenjace (jednostavno uzasan i slab dizajn) i crkavali su masovno. Od 2005-te pa naovamo Hondini auto-mjenjaci su dobri. Toyotini su isto dobri. Takodjer, auto mjenjac koji je u auto sa atmosferskim 4 cilinda motorom ce uglavnom trajati vise, nego li ako je prikacen na neki jaci turbo motoro ili V6 motor.

Ako kupujes auto sa vecom kilometrazom moj savjet je rucni mjenjac, a ako bas moras automatika, Toyota ili Honda. Naravno, ako novac nije problem i/ili ces auto voziti samo godinu dana onda je to malo drugacija prica.

Takodje zavisi gdje kupujes auto, jer kupovati automatika na Balkanu, ili Njemackoj ili Americi je druga prica. Na primjer, moja supruga vozi Hondu (kombi) sa 6 cilindara. Kupljen je nov 2008-me i ja sam mu odma nakon 5000 km promjenio ulje u auto mjenjacu, te onda nakon dodatnih 5,000 km opet (rekao dileru da tako zelim). Ulje na prvoj promjeni je imalo dosta sitnih komadica metala (dok ne legne mjenjac - dok se ne uhoda), na drugoj promjeni vrlo malo. Nakon toga ga mjenjam svakih 10,000km i tecnost je uvjek super a mjenjac shalta kao prvog dana. Auto njen ima oko 100,000km i ja ga odrzavam (kao i svog Accord-a / isto Honda ali 4 cilindra). Cak i da, ne daj Boze, crkne mjenjac za nekih jos makar 100,000km umjesto da kupim novo auto ja mu mogu ubacit polovni auto mjenjac za pristojnu cjenu i vozit ga jos 200,000km bez problema jer je motor, ovjes, i sve ostalo u tip top formi, mada ja sam siguran da cu na originalnom auto-mjenjacu kog je fabrika ugradila imat makar nekih 300,000km prije problema. Tako je bilo u proslosti. Moje auto/accord ima 100,000km.

Problem je sto ljudi povjeruju u te price kao ne treba se nista mjenjat. Svaka mehanika (pa cak i ljudsko tjelo koje cirkulise i izbacuje lose stvari iz organizma putem bubrega/urina itd) treba podmazivanje i promjenu tecnosti. Kupis novo auto i onda taman kad ga odplatis rikne ti nesto tako skupo poput auto-mjenjaca. Ti se onda zalis dileru a oni kazu, e je... ga "lifetime" je 5 godina itd.

Kazem, vozim automatike zadnjih 20 godina, i svaki put prvo sto uradim nakon 5000 km promjenim ulje u auto mjenjacu, i onda opet na 10,000km.

Jer kad se ostavi ulje dugo u automatskom mjenjacu, svi oni metelni komadici mjenjaca koji se stvaraju prilikom trenja, ostanu tu i nastave da ubrzano glodju ostale djelove mjenjaca i "zaprze" se za brzine (zato ljudi koji prvi put mjenjaju tecnost nakon dugo vremena/kilometraze, uniste auto-mjenjac jer ubacivanjem tako kasno prve zamjene ulja, dodje do proklizvanja auto mjenjaca jer oni metalni komadici su tad dio sistema i ironicno je reci ali, pomazu da se brzine mjenjaju. Problem je sto nastavljaju da nagrizaju zubce, kvacila itd i time brze trose transmisiju).

Kako god odlucis sretno ti, ali ako imas namjeru duze drzati to auto sa velikom kilometrazom najsigurnije ti je da uzmes sa rucnim mjenjacem. Ja sam (VRLO) pristrasan na Hondu i Toyotu pa ti je to moja preporuka, a vozio sam i njemce, amerikance, koreance i italijane.

Sretno sa kupovinom.

#54 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 18/12/2014 14:55
by 530i
Dzudista, ipak pretjeruješ sa tim intervalima. Jer skupo te izađe to mijenjanje i servisiranje, a i sam kažeš da će na 200.000 ionako svaki imati problema. Ne razumijem tu računicu. Vozio sam Mercedes w124 star 20 godina i sa 500.000 km, i automatski mjenjač radi sasvim ispravno i normalno, čak i prilikom divljačke vožnje, a auto je održavano samo onako kako servisna knjiga propisuje, nikakvi intervali od 5000 km za zamjenu ulja u mjenjaču. Ako si toliki paranoik jeftinije je voziti se taksijem ili javnim prevozom, onda te zaboli briga kad šta i kako se mijenja i održava i kvari...

#55 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 18/12/2014 15:07
by emko1234
I ja sam htio reci isto.
Auto mi je prešlo preko 120 000km, pogledao sam i nisam u motoru vidio ručicu za provjeru ulja u mjenaču. Servisirano je u ovlaštenom servisu, nikad nikakvih problema nisam imao, a iskreno nemam pojma jel ulje promjenjeno u mjenjaču ikad, tj ako jeste mislim da je to bilo na 60 000km.
Što se tiče ostalog napisanog, vozio sam se u autima koja su prešla u rasponu od 200-350k km. Nijedan nije imao problem s mjenjačem.

#56 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 18/12/2014 16:32
by jefferson
mali_milojica wrote:Mislim da je BMW jedan od njih. Neka neko kaze ostale koje zna.
Mislim da zavisi od modela. BMW za ZF mjenjac ima pristup, ne mora se skidati kada gdje je ulje smjesteno a onda s a time jos jedno mali milion djelova.
Koliko znam kod VW-a, mora se brdo djelova zamjeniti ako hoces mjenjati ulje.
Kod VW DSG ima sve pristupacno jer je imperativ na tom mjenjacu da se na vrijeme mjenja ulje.

#57 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 18/12/2014 17:21
by Dzudista
530i wrote:Dzudista, ipak pretjeruješ sa tim intervalima. Jer skupo te izađe to mijenjanje i servisiranje, a i sam kažeš da će na 200.000 ionako svaki imati problema. Ne razumijem tu računicu. Vozio sam Mercedes w124 star 20 godina i sa 500.000 km, i automatski mjenjač radi sasvim ispravno i normalno, čak i prilikom divljačke vožnje, a auto je održavano samo onako kako servisna knjiga propisuje, nikakvi intervali od 5000 km za zamjenu ulja u mjenjaču. Ako si toliki paranoik jeftinije je voziti se taksijem ili javnim prevozom, onda te zaboli briga kad šta i kako se mijenja i održava i kvari...
Ja sam mjenjam sve (samo kupim ulje od mjenjaca na akciji) tako da me dodje jeftino, a osim toga moj novac moja odluka. Ne radi se samo da mjenjac dodje do neke kilometraze vec da ja znam da je auto odrzavano i pouzdano u svim prilikama. To sto je taj mercedes navodno dosao sa istim mjenjacem do 500,000km je vise izuzetak nego pravilo (pod uslovom da je isti mjenjac a ne promjenjeni itd).

Moje prethodne Honde i Toyote su prodate sa oko 280,000 km i mjenjaci su im perfektno radili. Zenin brat je kupio jedno od tih auta i evo na satu ima 380,000km i auto ide ko novo (Honda CRV) - ja mu ga odrzavam.

No kazem, svakom po volji i svako neka radi ono sto zeli sa svojim autom i novcem.

#58 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 18/12/2014 20:18
by Seawolf
jefferson wrote: 1. DSG proizvodi Borg-Warner.
2. Ja nisam rekao da se ulje ne mjenja u DSG. imam ga i bas trebam mjenjati ove sedmice.
Koje ulje ćeš sipati u svoj (Borg-Warner) mjenjač? I da li isto ulje preporučuješ i za Mercedes-Benz-ov 7G-DCT, s obzirom da se također radi o mjenjaču sa podmazivanim lamelama kvačila?

#59 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 18/12/2014 22:38
by 530i
Dzudista wrote:
530i wrote:Dzudista, ipak pretjeruješ sa tim intervalima. Jer skupo te izađe to mijenjanje i servisiranje, a i sam kažeš da će na 200.000 ionako svaki imati problema. Ne razumijem tu računicu. Vozio sam Mercedes w124 star 20 godina i sa 500.000 km, i automatski mjenjač radi sasvim ispravno i normalno, čak i prilikom divljačke vožnje, a auto je održavano samo onako kako servisna knjiga propisuje, nikakvi intervali od 5000 km za zamjenu ulja u mjenjaču. Ako si toliki paranoik jeftinije je voziti se taksijem ili javnim prevozom, onda te zaboli briga kad šta i kako se mijenja i održava i kvari...
Ja sam mjenjam sve (samo kupim ulje od mjenjaca na akciji) tako da me dodje jeftino, a osim toga moj novac moja odluka. Ne radi se samo da mjenjac dodje do neke kilometraze vec da ja znam da je auto odrzavano i pouzdano u svim prilikama. To sto je taj mercedes navodno dosao sa istim mjenjacem do 500,000km je vise izuzetak nego pravilo (pod uslovom da je isti mjenjac a ne promjenjeni itd).

Moje prethodne Honde i Toyote su prodate sa oko 280,000 km i mjenjaci su im perfektno radili. Zenin brat je kupio jedno od tih auta i evo na satu ima 380,000km i auto ide ko novo (Honda CRV) - ja mu ga odrzavam.

No kazem, svakom po volji i svako neka radi ono sto zeli sa svojim autom i novcem.
Nisam navodio taj primjer iz neke namjere da se hvalim, nego da ukažem na to da mijenjanje ulja na 10.000 km u mjenjaču je van pameti, nisu ni ti mjenjači od plastelina valjda!? Na toj Hondi CRV je ulje promijenjeno 39 ili 40 puta!? Kolika ta akcija ulja mora biti dobra, da bi se to isplatilo? Koliko u taj mjenjač ide litara ulja i koliko je samo ulje koštalo? Da ne računamo ruke koje sam sebi ne naplatiš, ali i vrijeme koje potrošiš...
Neka ide 2 litra ulja koje košta 15 maraka litar (lupam cijene i količinu) to je 1200 KM za 40 promjena ulja. U fabričkom intervalu trošak ulja bi iznosio do 200 KM. Za hiljadu maraka možeš naći dobar polovan mjenjač ili možda popraviti svoj. Zaista ne razumijem gdje je tu računica...i kada izuzmemo ruke i vrijeme za promjenu.

#60 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 05:38
by jefferson
Seawolf wrote:
jefferson wrote: 1. DSG proizvodi Borg-Warner.
2. Ja nisam rekao da se ulje ne mjenja u DSG. imam ga i bas trebam mjenjati ove sedmice.
Koje ulje ćeš sipati u svoj (Borg-Warner) mjenjač? I da li isto ulje preporučuješ i za Mercedes-Benz-ov 7G-DCT, s obzirom da se također radi o mjenjaču sa podmazivanim lamelama kvačila?
1. u DSG ide VW G052 182 A2 specifikacija. U ponedjeljak cu mjenjati ulje i uzmem obicno u VW servisu original i dodje ustvari ejftinije nego da anrucujem isto online. Ako bi servis hipoteticki trazio previse isao bi sa Pentosin uljem jer oni su proizvodjac originalne tekucine (kao sto Mann pravi originalne filtere).
2. Stvarno nemam pojma za novi ovaj DCT koje bi ulje bilo najbolje, ali sve dok ispunjava MB 236.21 OK je. Ali bi se klonio bilo cega osim originalnog Mercedesovog pakovanja ili Pentosina.

#61 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 09:03
by promaha
Ja vozim automatika godinama i iskreno puno manje sam dao u njegovo odrzavanje nego u odrzavanje manualca slicne snage.
Auto je mercedes w203 220 cdi i kad sam ga uzeo prije 8 god imao je 200k na satu a sad ima preko 500k.. Osim promjene ulja svakih 60k do sada na mjenjacu sam mijenjao samo shalt tablu...

Mjenjac ko mjenjac je ok.. Salta ugladjeno, mada sporoje od modernih... Kod agresivnije voznje zna biti malo spor u promjeni al opet generacijski to je mjenjac jos iz pocetka 90tih tako da ne moze se od njega previse ocekivati...

Probao sam i zf 8 i njega mogu stvarno samo da hvalim...

#62 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 09:04
by Sharif
Ja bi se licno drzao dalje od DSG. U par varijanti je vw imao velikih problema sa njima.
C5 (2008) automatik bez problema.
Mercedes petak automatik, 7g-tronic i MCT-7 takodje bez problema :thumbup:

#63 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 09:35
by Seawolf
jefferson wrote:
Seawolf wrote: Koje ulje ćeš sipati u svoj (Borg-Warner) mjenjač? I da li isto ulje preporučuješ i za Mercedes-Benz-ov 7G-DCT, s obzirom da se također radi o mjenjaču sa podmazivanim lamelama kvačila?
1. u DSG ide VW G052 182 A2 specifikacija. U ponedjeljak cu mjenjati ulje i uzmem obicno u VW servisu original i dodje ustvari ejftinije nego da anrucujem isto online. Ako bi servis hipoteticki trazio previse isao bi sa Pentosin uljem jer oni su proizvodjac originalne tekucine (kao sto Mann pravi originalne filtere).
2. Stvarno nemam pojma za novi ovaj DCT koje bi ulje bilo najbolje, ali sve dok ispunjava MB 236.21 OK je. Ali bi se klonio bilo cega osim originalnog Mercedesovog pakovanja ili Pentosina.
Jedino ulje, za koje je Mercedes-Benz izdao odobrenje da je u skladu sa MB 236.21 (naravno, mimo onoga koje isporučuje MB, pod šifrom A 001 989 85 03, a za koje nemam pojma od kojeg je dobavljača) je Shell DCT M1. E sad, ulje pod tom oznakom ne mogu naći nigdje u Evropi, tako da mi preostaje samo "originalno" Mercedes-Benz ulje.

#64 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 09:50
by direstraits0078
To ulje nije problem naci i naruciti, imas na e-bayu prodavaca koji su ovlasteni distributeri Shella, mogu sve naruciti i dostaviti bilo gdje u EU.

#65 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 10:07
by Seawolf
direstraits0078 wrote:To ulje nije problem naci i naruciti, imas na e-bayu prodavaca koji su ovlasteni distributeri Shella, mogu sve naruciti i dostaviti bilo gdje u EU.
Teoretski, lijepo zvuči, al' to baš i ne ide tako jednostavno. Uostalom, probaj pa ćeš vidjeti. Ako uspiješ, rado ću od tebe otkupiti 5 litara, uz neku prihvatljivu maržu ;-)
Ipak je puno jednostavnije natočiti Mercedes-Benz A 001 989 85 03 u ovlaštenom servisu.

#66 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 12:17
by Dzudista
Nisam navodio taj primjer iz neke namjere da se hvalim, nego da ukažem na to da mijenjanje ulja na 10.000 km u mjenjaču je van pameti, nisu ni ti mjenjači od plastelina valjda!? Na toj Hondi CRV je ulje promijenjeno 39 ili 40 puta!? Kolika ta akcija ulja mora biti dobra, da bi se to isplatilo? Koliko u taj mjenjač ide litara ulja i koliko je samo ulje koštalo? Da ne računamo ruke koje sam sebi ne naplatiš, ali i vrijeme koje potrošiš...
Neka ide 2 litra ulja koje košta 15 maraka litar (lupam cijene i količinu) to je 1200 KM za 40 promjena ulja. U fabričkom intervalu trošak ulja bi iznosio do 200 KM. Za hiljadu maraka možeš naći dobar polovan mjenjač ili možda popraviti svoj. Zaista ne razumijem gdje je tu računica...i kada izuzmemo ruke i vrijeme za promjenu.
Ha..ha..pa nisu od plastelina - dobar stos. :thumbup:

Kod Hondi nacin na koji funkcionise taj auto mjenjac je dosta "surov" prema ulju od mjenjaca jer se ono koristi ne samo za podmazivanje i hladjenje vec i za mjenjanje brzina pod tkzv hidro-kvacilom. Ulja od mjenjaca za Honde (automatike) do prije mozda godinu-dvije nisu cak bila ni sinteticka vec "obicna" tecnost. Tek su nedavno od prije 1-2 godine presli (konacno) na polu-sintetika DW-1 ulje. To znaci da zbog temperature i trenja tecnost bi bila donekle "potrosena/sprzena" vec nakon 10,000km. Sa novom polu-sintetickom tecnoscu je situacija malo bolja i odkako njih sipam cekam do 15,000 km.

Kod Honde promjena ulja od mjenjaca zahtjeva samo tri boce (iako u mjenjacu citavom cini mi se stane 6.5 litara) jer se kod Honde vrsi takozvani "drain and fill" a ne pod pritiskom zbog nacina konstrukcije mjenjaca i cinjenica da unutrasnji filter je dio transmisije i ako se vrsi promjena ulja sa masinom pod pritiskom, moze doci do ostecenja jer se pod pritiskom guraju svi ti metalni komadici kroz auto mjenjac (Toyota takodjer ne savjetuje mjenjanje masinom, osim ako nije takozvana "bubrezna" masina koja postane dio sistema i mjenja se dok motor radi).

Promjeniti ulje mjenjaca (auto) kod Honde je VRLO jednostavno. Ima saraf koji se ispod odvrne kad se podvuces pod auto, i iscure tacno oko tri litre. Zatvoris saraf, uspes nove 3 litre i to je to. Cjela stvar traje 10 minuta a cuva mjenjac. Dakle, ne radi se o nikakvom velikom vremenu a i meni je zadovoljstvo da sam radim na autu sta god mogu, jer kad god neko drugi radi ili odradi traljavo ili jos nesto zaje.e usput. Takodjer, ja napravim samo oko 15,000 km godisnje u zadnjih godinu dana (prije sam pravio mnoooogooo vise) tako da ispadne jedna promjena godisnje (prije je zaista bilo mnogo vise jer sam mnogo vise vozio).

Inace, Hondini mjenjaci se ne popravljaju nego moras uzeti polovni ili novi. Vrlo malo ljudi (ako iko) zna da ga "rebuild" - znaci otvorit ga i popravit/stavit nova kvacila itd. I kazem, najlaksi nacin da se izbjegne sva ova glavobolja je uzet rucni mjenjac. Tu nema problema. Otac ima isto Hondu Accord ali sa rucnim i nakon 150,000km promjenio kvacilo i to je to.

#67 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 13:22
by direstraits0078
Seawolf wrote:
direstraits0078 wrote:To ulje nije problem naci i naruciti, imas na e-bayu prodavaca koji su ovlasteni distributeri Shella, mogu sve naruciti i dostaviti bilo gdje u EU.
Teoretski, lijepo zvuči, al' to baš i ne ide tako jednostavno. Uostalom, probaj pa ćeš vidjeti. Ako uspiješ, rado ću od tebe otkupiti 5 litara, uz neku prihvatljivu maržu ;-)
Ipak je puno jednostavnije natočiti Mercedes-Benz A 001 989 85 03 u ovlaštenom servisu.
Pravi i Total odgovarajucu specifikaciju, ako nije covjek gadljiv na Total. :D

#68 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 13:34
by emko1234
Sharif wrote:Ja bi se licno drzao dalje od DSG. U par varijanti je vw imao velikih problema sa njima.
C5 (2008) automatik bez problema.
Mercedes petak automatik, 7g-tronic i MCT-7 takodje bez problema :thumbup:
DSG je ko i svaki drugi moderni mjenjač. Prve generacije su imale određene boljke koje su poslije riješene. Zadnja generacija koja ide u golf 7, novog passata, pola, octaviju, superba su odlični mjenjači isto ko i stronic kod audija.
Tu bih se samo nakratko nadovezao na pricu o audiju i vwu, jer prvi DSG mjenjač je dobio golf 4 R32 davne 2003. Dok je prvi audi DSG tj s tronic dobio 4 godine kasnije. I zato s tronic nikad nije imao nikakvih problema dok su prve generacije DSG-a redovno imale neko sranje.
Novi DSG su po meni jako pouzdani. Bez problema prenesu velike momente, nisu toliko osjetljivi na tuniranje ko prije, al opet ih treba paziti ko i sve automatike.
Komšija ima golf V 1.6fsi s DSG mjenjačem prve generacije. Novog ga kupio, nikad nikakav problem. Ni najmanji.

#69 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 13:43
by Seawolf
direstraits0078 wrote:
Seawolf wrote:
direstraits0078 wrote:To ulje nije problem naci i naruciti, imas na e-bayu prodavaca koji su ovlasteni distributeri Shella, mogu sve naruciti i dostaviti bilo gdje u EU.
Teoretski, lijepo zvuči, al' to baš i ne ide tako jednostavno. Uostalom, probaj pa ćeš vidjeti. Ako uspiješ, rado ću od tebe otkupiti 5 litara, uz neku prihvatljivu maržu ;-)
Ipak je puno jednostavnije natočiti Mercedes-Benz A 001 989 85 03 u ovlaštenom servisu.
Pravi i Total odgovarajucu specifikaciju, ako nije covjek gadljiv na Total. :D
Proizvode ga, pored Totala (pod nazivom "Fluidmatic DCT MV") još neki dobavljači ulja (npr. Pentosin i Motul), ali je u slučaju tih proizvođača usaglašenost sa MB 236.21, isključivo tvrdnja dobavljača (bez odgovarajuće potvrde proizvođača vozila).

Potvrdu od proizvođača vozila (i mjenjača) o usaglašenosti sa MB 236.21, ima samo Shell. A kako sam još uvijek u "okovima garantnog roka", to mi jedino vrijedi.

#70 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 14:48
by direstraits0078
Ta potvrda o usuglasenosti s MB standardom se placa, tj. da bi se doslo na listu, mora se debelo podmazati. A specifikacije nisu tajna, zna se koji su standardi koje mora zadovoljiti. Tako, ako Total kao firma koja se bavi proizvodnjom vlastitih ulja (kao i prepakivanjem tudjih, btw.) pise da zadovoljava taj i taj standard, onda je to to. A ovaj Total je vjerovatno isto sto i Pentosin, ili ono sto se u ovlastenom prodaje u fancy pakovanju MB-a.

#71 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 19/12/2014 17:03
by jefferson
Vjeruj mi da nemam pojma da Shell iskljucivo ima odobrenje.
Koliko znam Pentosin je obicno ulje za koje se njemacki proizvodjaci automobila odlucuju kada su u pitanju maziva za hidraulicne upravljacke sisteme, mjenjace itd. Moze biti da je Shell prva ugradnja, ali hajd ga znaj.
Inace kada je Pentosin u pitanju ne bi uopste sumnjao da je to ulje odgovarajuce, kao i Motul, Total itd.

#72 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 20/12/2014 14:40
by Ommadawn
Ja imam automatik na Hondi Accord (diesel), salta fino i ulje mi izgleda bistro i na nivou. Prije mene, auto je posjedovao jedan direktor banke i sav servis i odrzavanje je placala upravo ta banka i to se odradjivalo uredno i kvalitetno. Meni licno je ovo prvi auto sa automatskim mjenjacom i moram reci da cu se tesko odluciti za rucni mjenjac slijedeci put. Dinamicno saltanje i komfort su mi glavni razlozi. Mozda da sam za ovih godinu i po dana, od kako je u mom vlasnistvu, koristio kick-down 2-3 puta a inace vise sam sklon voznji koja ne preopterecava ni motor ni mjenjac. Manuelno mijenjanje (u Accordu se ta dugmad nalaze na volanu, nalik na trkacim autima) sam probao jednom i to je bilo to. Ne vidim potrebu za upotrebljavanjem te funkcije jer kazem, ide dobro i ovako. Ipak, mislim da cu na slijedecem servisu (koji se polako blizi) promijeniti ulje.

#73 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 28/12/2014 11:26
by RLyonR
Sve sami strucnjaci, cuj nemjenja ulje u automatiku... Mjerac ulja na mjenjacu to nema potrebe, nema sagorijevanja, nema isparavanja,nema gubitka.

#74 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 28/12/2014 11:32
by felichi
gledao sam epizodu wheeler dealers kada je mike dovezao porsche sa tiptronic mjenjacem i rekao da je potreban popravak.
onda je edd rekao jednostavno 'TIPTRONIC MJENJACI SE NE KVARE!'. poslije je dodao ulje u mjenjac i sve je radilo ok.

Image :thumbup:

#75 Re: Automatski mjenjači, sve o njima

Posted: 28/12/2014 11:42
by zateznistub
Ne vidjeh ranije ovu temu pa da se požalim:
Scenic je u pitanju sa automatskim mjenjačem. Desava se da kad je hladan nesto klepi u njemu i isto kao da ostane blokiran u nekoj brzini, izgubi na snazi i cuje se neko zujanje. Ugasim, pa upalim auto...i sve bo. kad se auto dovoljno ugrije ovo prestane i salta uredno...


ako ko zna sta i kako, unaprijed hvala. :)