Automatski mjenjači, sve o njima
Moderators: _BataZiv_0809, anex
-
AdnanSA
- Posts: 1404
- Joined: 31/01/2007 20:45
- Location: City
#1 Automatski mjenjači, sve o njima
Razmišljao sam da iduče auto bude sa automatikom ili robotiziranim ručnim mjenjačem kako ih već nazivaju pa šta je to što se može preporučiti da bude dobro i pouzdano i ne previše skupo za opravku. Vozio sa novog Passata sa DSG i 2.0 TDI i ide i šalta kao san. Također i Citroen C5 sa 2,0 HDI i automatikom sa 6 brzina(klasični)Nije baš kao DSG ali nije ni loš, sasvim ok.
DSG,Multitronic, Salespeed, DuaLogic, Easytronic, klasični automatici na šta pare potrošiti a da se čovjek ne prevari.
DSG,Multitronic, Salespeed, DuaLogic, Easytronic, klasični automatici na šta pare potrošiti a da se čovjek ne prevari.
-
hairlija_sa
- Posts: 194
- Joined: 03/08/2012 08:58
#2 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
ja sam vozio ford mondeo sa tiptronic mjenjace, i vjeruj mi da nikada nisam imao problema sa njim. da mi nije covjek slupao auto jos bi se vozao u njemu. sljedece auto koje budem uzimao bice isto sa automatskim mjenjacem.
sto se tice odrzavanja, jednm sam mu promjenio ulje i po rijecima majstora iduci put bi bio nakon predjenih 90 000 Km.
sto se tice odrzavanja, jednm sam mu promjenio ulje i po rijecima majstora iduci put bi bio nakon predjenih 90 000 Km.
- johntra
- Posts: 11854
- Joined: 11/04/2004 02:17
- Location: Palma de Hrasno
#3 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Zanimljiva tema, u svakom slučaj...mene zanimaju iskustva sa Renault automaticima, PSA i AR mjenjačima...mada je to sve većinom Aisin varijanta...doduše ne znam da li u novim Renault modelima isto ide Aisin...
-
AdnanSA
- Posts: 1404
- Joined: 31/01/2007 20:45
- Location: City
#4 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Ako bude konstruktivno moglo bi se ponešto i naučiti.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#5 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Aisin je ogroman dobavljac mjenjaca. Vrlo su pouzdani, ali naspram ZF, Borg-Warner, Getrag mjenajca, ipak su klasa ispod kada je u pitanju voznja.AdnanSA wrote:Razmišljao sam da iduče auto bude sa automatikom ili robotiziranim ručnim mjenjačem kako ih već nazivaju pa šta je to što se može preporučiti da bude dobro i pouzdano i ne previše skupo za opravku. Vozio sa novog Passata sa DSG i 2.0 TDI i ide i šalta kao san. Također i Citroen C5 sa 2,0 HDI i automatikom sa 6 brzina(klasični)Nije baš kao DSG ali nije ni loš, sasvim ok.
DSG,Multitronic, Salespeed, DuaLogic, Easytronic, klasični automatici na šta pare potrošiti a da se čovjek ne prevari.
Onako kako ja stvari vidi (posjedujem auto sa DSG i sa Aisin mjenjacem:
1. DSG:
Prednosti: Mjenjanje brzina za 6 milisekundi, manji gubitak snage izmedju motora i tockova, manja potrosnja, poboljsanje performansi malih motora kroz brze izmjene.
Mane: Mjenjanje specijalnog ulja svakih 50-70,000km (zavisno od verzije). Vrlo komplikovani za napraviti sa puno pokretnih djelova cime se povecava cijena servisa u slucaju nekog kvara. Tezi za oko 70-100kg nego klasicni rucni mejnjac. U nekim rezimima voznje znaju biti neugodni kroz agresivno mjenjanje brzina. zbog poboljsanih performansi i brutalne izmjene znaju cesto stradati nosaci mjenjaca. Ne mogu izdrazti veliki obrtni moment, i svi koji pokrecu automobile sa preko 400nm prakticno rade na svom maksimumu.
2. Klasicni mejnac-Aisin:
Prednosti: Relativno dobra izmjena brzina i vrlo dobra pouzdanost. Vecina ne trazi odrzavanje. Mogu izdrzati ogroman obrtni moment.
Mane: Sporiji od ZF mjenjaca, povecavaju potrosnju poprilicno.
3. ZF mjenjaci sa 8 brzina:
Prednosti: Vrlo brza izmjena brzina (200 milisekundi) i prakticno mjenjaju brzine brzo kao neki DSG mjenajci a cak i brze od nekih (novi Mercedesov mjenajc sa duplim kvacilom je izuzetno spor pri mejnjanju brzina na nize). Jednostavniji od DSG mejnjaca, blazi pri izmjeni, stvara manji stres na motor i nosace mjenjaca, vrlo kratki prenosi sto omogucava vrlo dobra ubrzanja a pri normalnoj voznji vrlo malu potrosnju.
Mana: Trentno se moze naci samo u BMW-u (najbolje ustiman definitivno), Audiju i Chrysleru (Jeep). Vjerovatno ce i ostali poceti kupovati taj mjenjac.
- em11r
- Posts: 942
- Joined: 14/03/2012 16:28
- Location: TuzlOk
#6 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Imao Passat b5.5 2.8 V6 Automatik tiptronic - solidan mjenjac, nisam imao problema sa kvarovima, poludi u koloni/zastoju I tokom vrelih ljetnih dana pa salta grubo, trza, jede nosače.
Imao Toledo 2.0 FSI DSG - ista prica kao i sa Passatom, iako nisu isti mjenjaci, Isti problemi.
Imao Saab 9-3 2.0t automatik - mjenjac bez problema, salta bez probleMa cak I tokom agresivne voznje, nosi motor od 210 KS bez problema
Imao Peugeot 206cc automatik- govn* od mjenjaca u svim pogledima
Sad Citroen C5 sa Aisin am6 - zasad ok, nista revolucionarno, nemam ga dovoljno dugo da dam neke utiske.
Moje zlatno pravilo nevezano sta pise u knjizi ili sta u servisu pametuju - svake 4 zamjene ulja u motoru - zamjena ulja I filtera u mjenjacu.
Imao Toledo 2.0 FSI DSG - ista prica kao i sa Passatom, iako nisu isti mjenjaci, Isti problemi.
Imao Saab 9-3 2.0t automatik - mjenjac bez problema, salta bez probleMa cak I tokom agresivne voznje, nosi motor od 210 KS bez problema
Imao Peugeot 206cc automatik- govn* od mjenjaca u svim pogledima
Sad Citroen C5 sa Aisin am6 - zasad ok, nista revolucionarno, nemam ga dovoljno dugo da dam neke utiske.
Moje zlatno pravilo nevezano sta pise u knjizi ili sta u servisu pametuju - svake 4 zamjene ulja u motoru - zamjena ulja I filtera u mjenjacu.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#7 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Ja imao B5.5 sa 1.8T motorom i NIKAD nisam iamo problem. Ono sto znam jeste da jednom kad se zamjeni ulje u tom mjenjacu problemi pocinju da se javljaju. Moje zlatno pravilo: Ako tvronica kaze da ne mjenjas ulje, onda ne mjenjaj ulje.em11r wrote:Imao Passat b5.5 2.8 V6 Automatik tiptronic - solidan mjenjac, nisam imao problema sa kvarovima, poludi u koloni/zastoju I tokom vrelih ljetnih dana pa salta grubo, trza, jede nosače.
Imao Toledo 2.0 FSI DSG - ista prica kao i sa Passatom, iako nisu isti mjenjaci, Isti problemi.
Imao Saab 9-3 2.0t automatik - mjenjac bez problema, salta bez probleMa cak I tokom agresivne voznje, nosi motor od 210 KS bez problema
Imao Peugeot 206cc automatik- govn* od mjenjaca u svim pogledima
Sad Citroen C5 sa Aisin am6 - zasad ok, nista revolucionarno, nemam ga dovoljno dugo da dam neke utiske.
Moje zlatno pravilo nevezano sta pise u knjizi ili sta u servisu pametuju - svake 4 zamjene ulja u motoru - zamjena ulja I filtera u mjenjacu.
DSG, nikakvih problema, nekad zna biti grub kod saltanja, ali meni licno to odgovara.
Mislim da ce sljedeca generacija Aisin mjenjaca biti dosta brza, pa ce biti dosta uskladjeniji za PSA vozila, jer realno, mjenjaci su im dvije generacije iza. Meni su oni neuporedivi i sa starim ZF mjenjacem sa 6 brzina.
- em11r
- Posts: 942
- Joined: 14/03/2012 16:28
- Location: TuzlOk
#8 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Ulje ulje I samo ulje 
-
goran16v
- Posts: 10140
- Joined: 20/09/2011 09:02
#9 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Sto se tice Renaulta ja imam negativno iskustvo sa mjenacem na 2,2 dCi, na nekih 90-ak hiljada se javio prvi problem, a to je povremeni i sve cesci kasni odziv na gas, da bi se na neki 125 hiljada km problem prosirio pa kad se auto ugrije mjenjac pocne da udara pri prebacivanju D i pri kretanju i u voznji pilikom saltanja u nizi prenos izgubi prenos (kao da ne pustis kvacilo). Adis Halilovic slijeze ramenima...
- em11r
- Posts: 942
- Joined: 14/03/2012 16:28
- Location: TuzlOk
#10 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Sto se udaranja tice to smrdi na nosače, ovo ostalo neki od xy ventila, to šeki iz tinje za dorucak rjesavagoran16v wrote:Sto se tice Renaulta ja imam negativno iskustvo sa mjenacem na 2,2 dCi, na nekih 90-ak hiljada se javio prvi problem, a to je povremeni i sve cesci kasni odziv na gas, da bi se na neki 125 hiljada km problem prosirio pa kad se auto ugrije mjenjac pocne da udara pri prebacivanju D i pri kretanju i u voznji pilikom saltanja u nizi prenos izgubi prenos (kao da ne pustis kvacilo). Adis Halilovic slijeze ramenima...
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#11 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Nista, pravac Wolfsburg i objani im par stvariem11r wrote:Ulje ulje I samo ulje
- mali_milojica
- Posts: 14185
- Joined: 02/09/2012 17:42
- Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.
#12 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Kod Aisin mjenjaca npr koji idu u Alfe kod 2.4 jtdm motora imas da isti imaju manje nm nego kod istog motora koji je uparen sa rucnim.jefferson wrote:Aisin je ogroman dobavljac mjenjaca. Vrlo su pouzdani, ali naspram ZF, Borg-Warner, Getrag mjenajca, ipak su klasa ispod kada je u pitanju voznja.AdnanSA wrote:Razmišljao sam da iduče auto bude sa automatikom ili robotiziranim ručnim mjenjačem kako ih već nazivaju pa šta je to što se može preporučiti da bude dobro i pouzdano i ne previše skupo za opravku. Vozio sa novog Passata sa DSG i 2.0 TDI i ide i šalta kao san. Također i Citroen C5 sa 2,0 HDI i automatikom sa 6 brzina(klasični)Nije baš kao DSG ali nije ni loš, sasvim ok.
DSG,Multitronic, Salespeed, DuaLogic, Easytronic, klasični automatici na šta pare potrošiti a da se čovjek ne prevari.
Onako kako ja stvari vidi (posjedujem auto sa DSG i sa Aisin mjenjacem:
1. DSG:
Prednosti: Mjenjanje brzina za 6 milisekundi, manji gubitak snage izmedju motora i tockova, manja potrosnja, poboljsanje performansi malih motora kroz brze izmjene.
Mane: Mjenjanje specijalnog ulja svakih 50-70,000km (zavisno od verzije). Vrlo komplikovani za napraviti sa puno pokretnih djelova cime se povecava cijena servisa u slucaju nekog kvara. Tezi za oko 70-100kg nego klasicni rucni mejnjac. U nekim rezimima voznje znaju biti neugodni kroz agresivno mjenjanje brzina. zbog poboljsanih performansi i brutalne izmjene znaju cesto stradati nosaci mjenjaca. Ne mogu izdrazti veliki obrtni moment, i svi koji pokrecu automobile sa preko 400nm prakticno rade na svom maksimumu.
2. Klasicni mejnac-Aisin:
Prednosti: Relativno dobra izmjena brzina i vrlo dobra pouzdanost. Vecina ne trazi odrzavanje. Mogu izdrzati ogroman obrtni moment.
Mane: Sporiji od ZF mjenjaca, povecavaju potrosnju poprilicno.
3. ZF mjenjaci sa 8 brzina:
Prednosti: Vrlo brza izmjena brzina (200 milisekundi) i prakticno mjenjaju brzine brzo kao neki DSG mjenajci a cak i brze od nekih (novi Mercedesov mjenajc sa duplim kvacilom je izuzetno spor pri mejnjanju brzina na nize). Jednostavniji od DSG mejnjaca, blazi pri izmjeni, stvara manji stres na motor i nosace mjenjaca, vrlo kratki prenosi sto omogucava vrlo dobra ubrzanja a pri normalnoj voznji vrlo malu potrosnju.
Mana: Trentno se moze naci samo u BMW-u (najbolje ustiman definitivno), Audiju i Chrysleru (Jeep). Vjerovatno ce i ostali poceti kupovati taj mjenjac.
ZF sa 8 brzina ide i u Maserati,najvjerovatnije ide i u nove Alfe.
Onaj sa 9 brzina moze se naci u Fiatu 500x.
- em11r
- Posts: 942
- Joined: 14/03/2012 16:28
- Location: TuzlOk
#13 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Knjiga je varljiva. Nisam sad na kompu da nadjem i pokazem ti. Knjiga kaze "lubed for life" a life je njima garantni rok. Na vwvortexu sam bio nasao zf-ov dokument koji savjetuje zamjenu ulja na xy km, dok VW tvrdi da ne treba mjenjati.jefferson wrote:Nista, pravac Wolfsburg i objani im par stvariem11r wrote:Ulje ulje I samo ulje
- em11r
- Posts: 942
- Joined: 14/03/2012 16:28
- Location: TuzlOk
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#15 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Ja ti mogu reci iz prakse a ne sa vwvortexa koliko ih je stalo nakon izmjene ulja.em11r wrote:Knjiga je varljiva. Nisam sad na kompu da nadjem i pokazem ti. Knjiga kaze "lubed for life" a life je njima garantni rok. Na vwvortexu sam bio nasao zf-ov dokument koji savjetuje zamjenu ulja na xy km, dok VW tvrdi da ne treba mjenjati.jefferson wrote:Nista, pravac Wolfsburg i objani im par stvariem11r wrote:Ulje ulje I samo ulje
Ja u svom passatu nikad nisam mjenjao ulje, uvijek je savrseno radio.
u DSG svakih 60,000 i to striktno VW ili pentosin (koji pravi originalno ulje) nista ove ostale zajebancije.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#16 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Prvi put cujem da automatski mjenjac moze izdrzati manje nm od rucnog. Onda je FIAT kupio jeftiniji mjenjac ili stedi pa djeli mjenjac sa nekoliko modela.mali_milojica wrote:Kod Aisin mjenjaca npr koji idu u Alfe kod 2.4 jtdm motora imas da isti imaju manje nm nego kod istog motora koji je uparen sa rucnim.jefferson wrote:Aisin je ogroman dobavljac mjenjaca. Vrlo su pouzdani, ali naspram ZF, Borg-Warner, Getrag mjenajca, ipak su klasa ispod kada je u pitanju voznja.AdnanSA wrote:Razmišljao sam da iduče auto bude sa automatikom ili robotiziranim ručnim mjenjačem kako ih već nazivaju pa šta je to što se može preporučiti da bude dobro i pouzdano i ne previše skupo za opravku. Vozio sa novog Passata sa DSG i 2.0 TDI i ide i šalta kao san. Također i Citroen C5 sa 2,0 HDI i automatikom sa 6 brzina(klasični)Nije baš kao DSG ali nije ni loš, sasvim ok.
DSG,Multitronic, Salespeed, DuaLogic, Easytronic, klasični automatici na šta pare potrošiti a da se čovjek ne prevari.
Onako kako ja stvari vidi (posjedujem auto sa DSG i sa Aisin mjenjacem:
1. DSG:
Prednosti: Mjenjanje brzina za 6 milisekundi, manji gubitak snage izmedju motora i tockova, manja potrosnja, poboljsanje performansi malih motora kroz brze izmjene.
Mane: Mjenjanje specijalnog ulja svakih 50-70,000km (zavisno od verzije). Vrlo komplikovani za napraviti sa puno pokretnih djelova cime se povecava cijena servisa u slucaju nekog kvara. Tezi za oko 70-100kg nego klasicni rucni mejnjac. U nekim rezimima voznje znaju biti neugodni kroz agresivno mjenjanje brzina. zbog poboljsanih performansi i brutalne izmjene znaju cesto stradati nosaci mjenjaca. Ne mogu izdrazti veliki obrtni moment, i svi koji pokrecu automobile sa preko 400nm prakticno rade na svom maksimumu.
2. Klasicni mejnac-Aisin:
Prednosti: Relativno dobra izmjena brzina i vrlo dobra pouzdanost. Vecina ne trazi odrzavanje. Mogu izdrzati ogroman obrtni moment.
Mane: Sporiji od ZF mjenjaca, povecavaju potrosnju poprilicno.
3. ZF mjenjaci sa 8 brzina:
Prednosti: Vrlo brza izmjena brzina (200 milisekundi) i prakticno mjenjaju brzine brzo kao neki DSG mjenajci a cak i brze od nekih (novi Mercedesov mjenajc sa duplim kvacilom je izuzetno spor pri mejnjanju brzina na nize). Jednostavniji od DSG mejnjaca, blazi pri izmjeni, stvara manji stres na motor i nosace mjenjaca, vrlo kratki prenosi sto omogucava vrlo dobra ubrzanja a pri normalnoj voznji vrlo malu potrosnju.
Mana: Trentno se moze naci samo u BMW-u (najbolje ustiman definitivno), Audiju i Chrysleru (Jeep). Vjerovatno ce i ostali poceti kupovati taj mjenjac.
ZF sa 8 brzina ide i u Maserati,najvjerovatnije ide i u nove Alfe.
Onaj sa 9 brzina moze se naci u Fiatu 500x.
Kazem Chrysler, znam da Maserati ima 8 brzina. BMW je rekao da nece ici na 9 brzina jer se ne ispalti i poremetio bi performanse. Sada koliko je brz 9 brzinski ne znam. Vozio sam 8 brzinski u JEEP i ne funkcionise ni blizu kao onaj u Audiju a pogotovo u BMW, tj. nastimani su drugacije a i prenosi su im duzi.
- em11r
- Posts: 942
- Joined: 14/03/2012 16:28
- Location: TuzlOk
#17 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
jefferson wrote: Ja ti mogu reci iz prakse a ne sa vwvortexa koliko ih je stalo nakon izmjene ulja.
Ja u svom passatu nikad nisam mjenjao ulje, uvijek je savrseno radio.
u DSG svakih 60,000 i to striktno VW ili pentosin (koji pravi originalno ulje) nista ove ostale zajebancije.
Necu ti reci da nisi u pravu, ali iz mog iskustva barem kod nas 95% ljudi tjeraju automatike na zamjenu ulja kad nesto zaskripi i bude pred kraj. I zbog toga kod nas narod izbjegava automatike.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#18 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Kazem ti, ovdje kada spomenes posebno nasim majstorima oni nece da cuju za izmjenu ulja.em11r wrote:jefferson wrote: Ja ti mogu reci iz prakse a ne sa vwvortexa koliko ih je stalo nakon izmjene ulja.
Ja u svom passatu nikad nisam mjenjao ulje, uvijek je savrseno radio.
u DSG svakih 60,000 i to striktno VW ili pentosin (koji pravi originalno ulje) nista ove ostale zajebancije.
Necu ti reci da nisi u pravu, ali iz mog iskustva barem kod nas 95% ljudi tjeraju automatike na zamjenu ulja kad nesto zaskripi i bude pred kraj. I zbog toga kod nas narod izbjegava automatike.
Ja sam radio izmjene u svojoj Mazdi, svakih 50,000km. Ali na onom starijem tiptronicu kao i na sadasnjem Aisinu, izmjena nije predvidjena i nepada mi na pamet da mjenjam.
Takodje, liftime znaci zivotni vijek automobila a ne garancija.
Sve pise u knjizici i sve je objasnjeno. Znam ja za vwvortex, kada upitas nesto konkretno niko nikad ne odgovori, a sve znaju.
- em11r
- Posts: 942
- Joined: 14/03/2012 16:28
- Location: TuzlOk
#19 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Ali se opet mora uzeti u obzir da je ulje organska materija i podlozna je kao prvo starenju plus ostali belaji koje mora trpiti u mjenjacu, znaci nema sanse da ostane zauvijek isto. Eno ti procitaj onaj pdf od zf-a.
- mali_milojica
- Posts: 14185
- Joined: 02/09/2012 17:42
- Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.
#20 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Npr na 159 2.4 jtdm sa rucnim mjenjacem u prve dvije brzine motor daje manje nm,tek u trecoj i navise imas puni obrtni moment. Inace su to Opelovi mjenjaci.jefferson wrote: Prvi put cujem da automatski mjenjac moze izdrzati manje nm od rucnog. Onda je FIAT kupio jeftiniji mjenjac ili stedi pa djeli mjenjac sa nekoliko modela.
Kazem Chrysler, znam da Maserati ima 8 brzina. BMW je rekao da nece ici na 9 brzina jer se ne ispalti i poremetio bi performanse. Sada koliko je brz 9 brzinski ne znam. Vozio sam 8 brzinski u JEEP i ne funkcionise ni blizu kao onaj u Audiju a pogotovo u BMW, tj. nastimani su drugacije a i prenosi su im duzi.
Ovaj sa 9 brzina ide samo u auta sa prednjim pogonom,zadnje-pogonasi svi voze 8 brzina.
Kod Jeepa su vjerovatno tako podeseni zbog potrosnje,tezak je,aerodinamika i naravno da onda i ne moze funkcionisati kao na BMW.
- Danguba
- Posts: 16229
- Joined: 01/12/2003 00:00
- Location: Tu negdje
#21 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Ja sam imao VW Pasat B5 sa automatskim mjenjacem. Poceo da zeza i pokusam da ga zamijenim za bilo sta. Dodjem kod jednog dilera koji radi samo Audi i VW i kazem da mi se svidja jedan Audi i da bi zelio zamjenu. Pita me je li automatik i poslije potvrdnog odgovora trazi mi kljuceve. Nakon par minuta vraca se i kima glavom. Od zamjene nema nista iako su papiri pa skoro bili zavrseni. Pokusam da mu ponudim i 1500 € pa neka ga on popravi. Odgovor je glasio ''tu nema popravki a nov je 4,500€ i da znas da se VW nije pokazao sa automatskim mjenjacima''.jefferson wrote:Ja imao B5.5 sa 1.8T motorom i NIKAD nisam iamo problem. Ono sto znam jeste da jednom kad se zamjeni ulje u tom mjenjacu problemi pocinju da se javljaju. Moje zlatno pravilo: Ako tvronica kaze da ne mjenjas ulje, onda ne mjenjaj ulje.em11r wrote:Imao Passat b5.5 2.8 V6 Automatik tiptronic - solidan mjenjac, nisam imao problema sa kvarovima, poludi u koloni/zastoju I tokom vrelih ljetnih dana pa salta grubo, trza, jede nosače.
Imao Toledo 2.0 FSI DSG - ista prica kao i sa Passatom, iako nisu isti mjenjaci, Isti problemi.
Imao Saab 9-3 2.0t automatik - mjenjac bez problema, salta bez probleMa cak I tokom agresivne voznje, nosi motor od 210 KS bez problema
Imao Peugeot 206cc automatik- govn* od mjenjaca u svim pogledima
Sad Citroen C5 sa Aisin am6 - zasad ok, nista revolucionarno, nemam ga dovoljno dugo da dam neke utiske.
Moje zlatno pravilo nevezano sta pise u knjizi ili sta u servisu pametuju - svake 4 zamjene ulja u motoru - zamjena ulja I filtera u mjenjacu.
DSG, nikakvih problema, nekad zna biti grub kod saltanja, ali meni licno to odgovara.
Mislim da ce sljedeca generacija Aisin mjenjaca biti dosta brza, pa ce biti dosta uskladjeniji za PSA vozila, jer realno, mjenjaci su im dvije generacije iza. Meni su oni neuporedivi i sa starim ZF mjenjacem sa 6 brzina.
Nema veze. Zavrsio sam u nekoj desetoj garazi gdje su oni trljali ruke da su me zahebali a ja trljam kako sam njih.
Poslije toga VW automate zaobilazim u sirem luku.
Poslije se sjetim da su oni vjerovatno radili na poboljsanju automatskih mjenjaca isto sto im se pokazalo na Pasatima 2.0 ono smece od ubrizgivaca. Kao i sve podlijeze popravkama i unapredjivanju.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#22 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
Ma ne funkcionise ni slicno bilo 535 bilo X5. Vozio sam Cherokeeja i sa diesel motorom, V6 i V8 benzincem.mali_milojica wrote:Npr na 159 2.4 jtdm sa rucnim mjenjacem u prve dvije brzine motor daje manje nm,tek u trecoj i navise imas puni obrtni moment. Inace su to Opelovi mjenjaci.jefferson wrote: Prvi put cujem da automatski mjenjac moze izdrzati manje nm od rucnog. Onda je FIAT kupio jeftiniji mjenjac ili stedi pa djeli mjenjac sa nekoliko modela.
Kazem Chrysler, znam da Maserati ima 8 brzina. BMW je rekao da nece ici na 9 brzina jer se ne ispalti i poremetio bi performanse. Sada koliko je brz 9 brzinski ne znam. Vozio sam 8 brzinski u JEEP i ne funkcionise ni blizu kao onaj u Audiju a pogotovo u BMW, tj. nastimani su drugacije a i prenosi su im duzi.
Ovaj sa 9 brzina ide samo u auta sa prednjim pogonom,zadnje-pogonasi svi voze 8 brzina.
Kod Jeepa su vjerovatno tako podeseni zbog potrosnje,tezak je,aerodinamika i naravno da onda i ne moze funkcionisati kao na BMW.
Dugi prenosi, ne saltaju agresivno kao Audi a pogotovo BMW.
Postoje kod tog ZF mjenjaca poprilicne razlike u zavisnosti kojem proizvodjacu se isporucuju i kakve zahtjeve taj proizvodjac ima.
Kada sam vozio 328i jednostavno ne mozes vjerovati da je to isti mjenjac koji ovdje dolazi u Audiju A4 sa 2.0T motorom.
- _mufljuz_
- Posts: 4976
- Joined: 12/04/2013 19:42
#23 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
to sto ti pise lajftajm - zajebi - trebas otici kod mehanicara da vidis sta je mulj poslije zamjene ulja u mjenjacujefferson wrote: Takodje, liftime znaci zivotni vijek automobila a ne garancija.
Sve pise u knjizici i sve je objasnjeno. Znam ja za vwvortex, kada upitas nesto konkretno niko nikad ne odgovori, a sve znaju.
lifetime je u zapadnom slengu vijek trajanja auta garancijskog roka koji se poklapa sa nekih 100 000 km ili 60 000 milja druze.... nema boga da mjenjac koji strukturalno ima toliko tarnih povrsina zupcanika lamela i opterecenja ne ispusta mikropiljevinu, mikrogelere i slicne otpatke upotrebe....
ulje u mjenjacu - MORA da se mijenja i trebalo bi da se mijenja i u manuelnom.....
prijatelju mi je receno da u Volvo S80 3.2 AWD nema zamjene ulja - ja ga nagovorim da izmijeni na 70 000 - i iz mjenjaca je izasao mulj.....
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#24 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
OK, kako ti kazes. Ja shvatam sta ti govoris, ali znam i citati jbg._mufljuz_ wrote:to sto ti pise lajftajm - zajebi - trebas otici kod mehanicara da vidis sta je mulj poslije zamjene ulja u mjenjacujefferson wrote: Takodje, liftime znaci zivotni vijek automobila a ne garancija.
Sve pise u knjizici i sve je objasnjeno. Znam ja za vwvortex, kada upitas nesto konkretno niko nikad ne odgovori, a sve znaju.
lifetime je u zapadnom slengu vijek trajanja auta garancijskog roka koji se poklapa sa nekih 100 000 km ili 60 000 milja druze.... nema boga da mjenjac koji strukturalno ima toliko tarnih povrsina zupcanika lamela i opterecenja ne ispusta mikropiljevinu, mikrogelere i slicne otpatke upotrebe....
ulje u mjenjacu - MORA da se mijenja i trebalo bi da se mijenja i u manuelnom.....
prijatelju mi je receno da u Volvo S80 3.2 AWD nema zamjene ulja - ja ga nagovorim da izmijeni na 70 000 - i iz mjenjaca je izasao mulj.....
- _mufljuz_
- Posts: 4976
- Joined: 12/04/2013 19:42
#25 Re: Automatski mjenjači, sve o njima
ja ne bih da ti kazem kao dzikani sa drugih tema - da ne znas citat ili nedajboze da si nepismen - medjutim "lifetime warranty" je marketinska ubleha "zapadnog trzista" koja itekako ima svoje sitnim slovima ispisane uslove i limite..... za neke stvari je potrebna samo puka logika.... a logika je da ti masinu bilo koje vrste ne mozes istim uljem vjecno mazat.... nema sanse.....jefferson wrote: OK, kako ti kazes. Ja shvatam sta ti govoris, ali znam i citati jbg.
