Srbi i Hrvati u Bosni: Izmisljene nacije

[Mario979]

Sasvim slučajno sam se ovih dana zatekao u jednom sarajevskom kafiću u kojem se održavala promocija nove knjige jednog poznatog i cijenjenog profesora.

Nisu na toj promociji bili novinari velikih portala i medija, tipa klixa, avaza, face TV, AJB...

Svašta se to veče napričao profesor...Ismijavao je Srbiju, SPC, Hrvatsku Rimokatolicku crkvu i ostale kako ih on naziva krivce sto su se bosanski pravoslavci I katolici odvojili od bosnjackog naroda.

U sustini on kaze kako u Bosni nema Srba i Hrvata, kako su Srbi vecinom Vlasi posrbljeni i mnogo toga je jos cuveni professor rekao...

Sta mislite vi o ovome dragi forumasi? Jesu li bosanski Srbi i Hrvati izmsljeni?

Kako se zove kafić?
Kako se zove profesor?
Kako se zove knjiga?

Kažeš da si se zatekao u tom kaficu i vidim pažljivo si slušao.
Ako ne odgovoris konkretno na postavljena pitanja, logično je zaključiti da si sve izmislio i otvorio temu na lažima vjerovatno pogođen činjenicom da je otvorena slićna tema.

Toliko o tome ko je sklon izmišljotinama.

Ako ti zaključuju temu samo će ti učiniti uslugu da se ti i slični tebi neblamirate.

[Umalo popisivac]

naravno da su izmišljeni
dovoljno je pročitati načertanije ilije garašanina ... bošnjaci pravoslavni i katolici su prodali naciju za večeru

Ma ja ba. Eto nek su vama dosli Turci da donesu svjetlo islama i oslobode vas od zlih bosanskih kraljeva.

Sve bolje i bolje.

[Lincoln-Burrows]

ja sam lapo iz alepa, lapo sa kavkaza... no to su price iz daleke istorije. daleke. 300-400 i vise godina.

Ja se pitam koliko astronomski mala je mogla bit ta šansa,
ali eto matične knjige iz BiH su neuništive.

[reis1]

Sve nacije su izmisljene.

Jedan od osnovnih motiva za izmisljanje nacionalne ideologije je prevaziladjenje vjerskih identiteta, potreba izrasla na temeljima vjerskih ratova u zapadnoj Europi izmedju katolika i protestanata, a koja je dalje pojacana u eri kolonijalizma, vremenu imperija, i sl.

U tom kontekstu, i ove nase nakarade, Srbi=pravoslavci, Hrvati=katolici, Bosnjaci=muslimani, procesi stvaranja tih ideologija je interesantan kao nacionalno pogresan, kontradiktoran samoj biti nacionalne ideologije. Dakle, ono sto je na zapadu Europe nacionalna ideologija koristena kao integrativni faktor, ovdje kod nas je koristena kao dezintegrativni faktor - a sto opet postavlja novo pitanje da li su ovi nasi koji su sprovodili te procese bili toliki MAJMUNI koji te procese nisu razumili, ili su bili MAJMUNI NA LANCU koji su bili prisiljeni od strane nekih mocnijih svjetskih centara da sprovedu te procese na takav nacin.

Moje misljenje je ovo drugo.

[Streptokok]

naravno da su izmišljeni
dovoljno je pročitati načertanije ilije garašanina ... bošnjaci pravoslavni i katolici su prodali naciju za večeru

a prije toga vjeru, isto za veceru.

[zrakomlat]

naravno da su izmišljeni
dovoljno je pročitati načertanije ilije garašanina ... bošnjaci pravoslavni i katolici su prodali naciju za večeru

Ma ja ba. Eto nek su vama dosli Turci da donesu svjetlo islama i oslobode vas od zlih bosanskih kraljeva.

Sve bolje i bolje.

Nisu došli nama, nego njima, davno nekad. A reci mi, koje ste vi bili vjere prije kršćanstva, koju ste vjeru napustili?

[Breathless]

naravno da su izmišljeni
dovoljno je pročitati načertanije ilije garašanina ... bošnjaci pravoslavni i katolici su prodali naciju za večeru

Nije samo Garasanin, vec uzmi i druge izvore iz tog perioda, koji su kanonski za komsijski i susjedski nacionalizam i aspiracije prema Bosni, od Njegosa pa na dalje i vidjet ces. U Bosni do Turaka izuzev u dijelu danasnje istocne Hercegovine neam ni pomena pravoslavcima, a katolicanstvo ovdje uspijeva prodrijeti malo prije islama. O nacionalnom identitetu je smijesno govoriti. Ko ode u katedralu Srca Isusova u Sarajevu izgradjenu 1889, moze procitati kako su novac dali katolici Bosnjaci Sarajeva, kao i vidjeti likovne prikaze koji govore dovoljno o tome ko je ko bio.

[budza]

izmisljeni 100%. kao i jezik. ja ima neke dokumente gde se jasno vidi da anta iz livna 1909. godine (AU vakat) skolu pohadja na bosanskom jeziku. ista je situacija je i sa milutinom iz nevesinja.

Jeste da je malo starije, ne zamjeriš, jel' de?

bravo.
necu ti zahaturiti. naravno. ;D

[japin_mutapi]

naravno da su izmišljeni
dovoljno je pročitati načertanije ilije garašanina ... bošnjaci pravoslavni i katolici su prodali naciju za večeru

Ma ja ba. Eto nek su vama dosli Turci da donesu svjetlo islama i oslobode vas od zlih bosanskih kraljeva.

Sve bolje i bolje.

pa odmah reci šta te boli da znamo na čemu smo

[SkyLimit]

"Imati zajedniče slavne događaje u prošlosti, zajedniču volju u sadašnjosti, zajedno izvršavati velike pothvate, htjeti izvršiti nove takve pothvate u budućnosti - eto to su bitni uvjeti, koji određuju, da se neki narod osjeća kao jedan i jedinstven narod."

[Umalo popisivac]

naravno da su izmišljeni
dovoljno je pročitati načertanije ilije garašanina ... bošnjaci pravoslavni i katolici su prodali naciju za večeru

Ma ja ba. Eto nek su vama dosli Turci da donesu svjetlo islama i oslobode vas od zlih bosanskih kraljeva.

Sve bolje i bolje.

Nisu došli nama, nego njima, davno nekad. A reci mi, koje ste vi bili vjere prije kršćanstva, koju ste vjeru napustili?

Kome njima, a ko ste vi?

A koje sam vjere bio? Pojam nemam, vjerovatno su obozavali nekakvu zivotinju kao Slaveni. U svakom slucaju nisu uzeli vjeru niti jednog osvajaca, vec vjeru koju su kraljevi nametali. U svakmo slucaju krscanstvo se sirilo silom, kao i svaka vjera, ali ja, a i malo ko od krscana danas ce ti tvrditi suprotno, za razliku od ovdje razno raznih likova kad je islam u pitanju. Uostalom, nisam ja taj koji je zapoceo ovu trolersku temu.

[Lincoln-Burrows]

http://bs.wikipedia.org/wiki/Gramatika_ ... oga_jezika

Ovaj članak ili neka od njegovih sekcija nije dovoljno potkrijepljena izvorima (literatura, web stranice ili drugi izvori).
Sporne rečenice i navodi bi mogli, ukoliko se pravilno ne označe validnim izvorima, biti obrisani i uklonjeni. Pomozite Wikipediji tako što ćete navesti validne izvore putem referenci, te nakon toga možete ukloniti ovaj šablon.

[LBVIEW]

Nije bilo tako davno kad je je to negiranje drugih i svrstavanje u "odrode" bio srpski odnosno hrvatski patent, e sad sto ti i tebi slicni boluju od amnezije je samo vas problem.
Sad kad je konacno doslo vrijeme vracanja bumeranga u face svakolikom pucanstvu/nejaci koje se, sto je opcepoznato svakog saloncu koji drzi do sebe,bavi prvenstveno putovanjem u svemir , genetikom, maticnim stanicama i AI , nastade iscudavanje,patetika i prozivanje drugih za ono sto isti vec par stoljeca upraznjavaju.
Hebi ga, vakat vam se navikavati, vrijeme kad ste Bosnjacima mogli bez posljedica "pametovati" je davno iza nas.

Ma ti samo mislis da je to problem i nekakav bumerang. Znas kako me briga. Mene to ni najmanje ne ugrozava, vec naprotiv to je argument za daljnje politicko rastakanje jedinstvene BiH. Ne znam. Ja samo ovdje ubijam vrijeme negdje do pola sedam.

A sto se pucanstva tice, ja ne znam da su vas Hrvati ikad svojatali ili zeljeli, to je rijec o maloj opskurnoj manjini koja je uopstalom bila u vlasti protekle 4 god. i to na vasu zelju. A dalje, to da je npr. Bihac bio Hrvatska i da ljudi od tamo velikim dijelom vuku hrvatske korijene je cinjenica, ne mit. Sta cu ti ja sto tebi to smeta. Mislim, meni nije ni bitno, u svakom slucaju ja ih uvazavam i zovem kako god da zele, al eto kad je vec ovakva tema pa sto bi se reklo kad je bal nek je maskembal.

Kako da ne, da te nije briga ne bi se visio na temi i prosipao patetiku, dvostruke arsine da ne spominjem. Dalje, da se nisi "upalio k'o kutnjak" ne bi jadno pokusavao nekome suknuti s tim spominjanjem Biscana. Btw, vjerovatno Biscani po pitanju etnogeneze imaju vise zajednickog s Hrvatima Like nego ti i slicni tebi, koji se danas u Bosni busaju nekim hrvatstvom. Samo sto takvi k' o ti to nikad priznati nece, da kako mozete cijelu srednju Bosnu sve sa Bobovcem i Jajcem prebacili u Zagorje npr,nije bilo davno kad je vrhovnik i cimbenik ustvrdio kako su bosanski kraljeve bili hrvatske krivi .
A sto se uvazavanja tice, imacete ga onoliko koliko isto pokazujete Bosnjacima,svidalo se to vama ili ne.

[Umalo popisivac]

naravno da su izmišljeni
dovoljno je pročitati načertanije ilije garašanina ... bošnjaci pravoslavni i katolici su prodali naciju za večeru

Ma ja ba. Eto nek su vama dosli Turci da donesu svjetlo islama i oslobode vas od zlih bosanskih kraljeva.

Sve bolje i bolje.

pa odmah reci šta te boli da znamo na čemu smo

Ma ne boli. Vasa stvar. uopce nisam neki vjernik da me to nesto dira. Samo isticem tvoju glupost.

[Umalo popisivac]

Nije bilo tako davno kad je je to negiranje drugih i svrstavanje u "odrode" bio srpski odnosno hrvatski patent, e sad sto ti i tebi slicni boluju od amnezije je samo vas problem.
Sad kad je konacno doslo vrijeme vracanja bumeranga u face svakolikom pucanstvu/nejaci koje se, sto je opcepoznato svakog saloncu koji drzi do sebe,bavi prvenstveno putovanjem u svemir , genetikom, maticnim stanicama i AI , nastade iscudavanje,patetika i prozivanje drugih za ono sto isti vec par stoljeca upraznjavaju.
Hebi ga, vakat vam se navikavati, vrijeme kad ste Bosnjacima mogli bez posljedica "pametovati" je davno iza nas.

Ma ti samo mislis da je to problem i nekakav bumerang. Znas kako me briga. Mene to ni najmanje ne ugrozava, vec naprotiv to je argument za daljnje politicko rastakanje jedinstvene BiH. Ne znam. Ja samo ovdje ubijam vrijeme negdje do pola sedam.

A sto se pucanstva tice, ja ne znam da su vas Hrvati ikad svojatali ili zeljeli, to je rijec o maloj opskurnoj manjini koja je uopstalom bila u vlasti protekle 4 god. i to na vasu zelju. A dalje, to da je npr. Bihac bio Hrvatska i da ljudi od tamo velikim dijelom vuku hrvatske korijene je cinjenica, ne mit. Sta cu ti ja sto tebi to smeta. Mislim, meni nije ni bitno, u svakom slucaju ja ih uvazavam i zovem kako god da zele, al eto kad je vec ovakva tema pa sto bi se reklo kad je bal nek je maskembal.

Kako da ne, da te nije briga ne bi se visio na temi i prosipao patetiku, dvostruke arsine da ne spominjem. Dalje, da se nisi "upalio k'o kutnjak" ne bi jadno pokusavao nekome suknuti s tim spominjanjem Biscana. Btw, vjerovatno Biscani po pitanju etnogeneze imaju vise zajednickog s Hrvatima Like nego ti i slicni tebi, koji se danas u Bosni busaju nekim hrvatstvom. Samo sto takvi k' o ti to nikad priznati nece, da kako mozete cijelu srednju Bosnu sve sa Bobovcem i Jajcem prebacili u Zagorje npr,nije bilo davno kad je vrhovnik i cimbenik ustvrdio kako su bosanski kraljeve bili hrvatske krivi .
A sto se uvazavanja tice, imacete ga onoliko koliko isto pokazatelja Bosnjacima,svidalo se to vama ili ne.

Ajde, bas fino. Sad popij casu toplog mlijeka.

[Streptokok]

Kome njima, a ko ste vi?

A koje sam vjere bio? Pojam nemam, vjerovatno su obozavali nekakvu zivotinju kao Slaveni. U svakom slucaju nisu uzeli vjeru niti jednog osvajaca, vec vjeru koju su kraljevi nametali. U svakmo slucaju krscanstvo se sirilo silom, kao i svaka vjera, ali ja, a i malo ko od krscana danas ce ti tvrditi suprotno, za razliku od ovdje razno raznih likova kad je islam u pitanju. Uostalom, nisam ja taj koji je zapoceo ovu trolersku temu.

da skratimo, prodali vjeru za večeru?

[japin_mutapi]

a ovi srbi starinski prodali veru za večeru i izdali peruna i velesa i postali vizantijski podanici i sluge
ko o čemu sluge o veri i večeri

[spreca]

ja sam lapo iz alepa, lapo sa kavkaza... no to su price iz daleke istorije. daleke. 300-400 i vise godina.

Ja se pitam koliko astronomski mala je mogla bit ta šansa,
ali eto matične knjige iz BiH su neuništive.

a odakle su tvoji dosli?

[Umalo popisivac]

Kome njima, a ko ste vi?

A koje sam vjere bio? Pojam nemam, vjerovatno su obozavali nekakvu zivotinju kao Slaveni. U svakom slucaju nisu uzeli vjeru niti jednog osvajaca, vec vjeru koju su kraljevi nametali. U svakmo slucaju krscanstvo se sirilo silom, kao i svaka vjera, ali ja, a i malo ko od krscana danas ce ti tvrditi suprotno, za razliku od ovdje razno raznih likova kad je islam u pitanju. Uostalom, nisam ja taj koji je zapoceo ovu trolersku temu.

da skratimo, prodali vjeru za večeru?

Pa ne bas. Kao prvo, i vi ste tu bili, Slaveni, tako da sam sebi s tim uskaces u usta. 2. Velika je razlika je li tvoj vladar nesto tebi namece ili ti uzmes nesto od osvajaca koji su ti unistili kraljevstvo, da bi ti imao par privilegija vise, tim vise jer vjera onda i vjera danas nisu nikako iste stvari. Tad se vjera vezala za narod.

[Streptokok]

a ovi srbi starinski prodali veru za večeru i izdali peruna i velesa i postali vizantijski podanici i sluge
ko o čemu sluge o veri i večeri

koji su to kompleksi, sad drugima spočitavaju za tu večeru, a ustvari to njihov izum.

[Umalo popisivac]

a ovi srbi starinski prodali veru za večeru i izdali peruna i velesa i postali vizantijski podanici i sluge
ko o čemu sluge o veri i večeri

koji su to kompleksi, sad drugima spočitavaju za tu večeru, a ustvari to njihov izum.

A opet pitam, ko su to oni? jeste li vi isto tako Slaveni, ili sta?

[reis1]

A inace, Osmanlije prije 500 godina jesu bili naprednija civilizacija od svega sto je bilo na ovim prostorima.

Zamisli npr. to nase feudalno bosansko kraljevstvo koje su oni osvojili, pa u njemu jednog jedinog mosta, puta, carsije... nije bilo. Kupatila nije bilo. Zamisli samo kako je ta nasa vlastela smrdila, jer se nije kupala, ali eto, mi njih sad idealiziramo jer su jebiga nasi, i mirisu nam.

Naravski, 400 godina kasnije, Austrijanci su napravili prvu prugu u BiH.

Sada Europljani prave prvi autoput.

[Breathless]

A dalje, to da je npr. Bihac bio Hrvatska i da ljudi od tamo velikim dijelom vuku hrvatske korijene je cinjenica, ne mit.

Vrgorac i gotovo cijela danasnja Dalmatinska Zagora, plus znacajan dio primorskih gradova, odvajakd bili bosanski. Dio mojih predaka vuce porijeklo upravo iz Vrgorca. U Imotskom nastala jedna od najvecih ljubavnih balada u evropskoj knjizevnosti, Hasanaginica, bosnjacka, da ne moze biti bosnjackija, itd, itd

[Streptokok]

Kome njima, a ko ste vi?

A koje sam vjere bio? Pojam nemam, vjerovatno su obozavali nekakvu zivotinju kao Slaveni. U svakom slucaju nisu uzeli vjeru niti jednog osvajaca, vec vjeru koju su kraljevi nametali. U svakmo slucaju krscanstvo se sirilo silom, kao i svaka vjera, ali ja, a i malo ko od krscana danas ce ti tvrditi suprotno, za razliku od ovdje razno raznih likova kad je islam u pitanju. Uostalom, nisam ja taj koji je zapoceo ovu trolersku temu.

da skratimo, prodali vjeru za večeru?

Pa ne bas. Kao prvo, i vi ste tu bili, Slaveni, tako da sam sebi s tim uskaces u usta. 2. Velika je razlika je li tvoj vladar nesto tebi namece ili ti uzmes nesto od osvajaca koji su ti unistili kraljevstvo, da bi ti imao par privilegija vise, tim vise jer vjera onda i vjera danas nisu nikako iste stvari. Tad se vjera vezala za narod.

vladar ti nameće jer su njega natjerali, u protivnom bi ga vojno slomili. Dakle uzeli ste vjeru od neprijatelja kako vas nebi napali i uništili?

[spreca]

A dalje, to da je npr. Bihac bio Hrvatska i da ljudi od tamo velikim dijelom vuku hrvatske korijene je cinjenica, ne mit.

Vrgorac i gotovo cijela danasnja Dalmatinska Zagora, plus znacajan dio primorskih gradova, odvajakd bili bosanski. Dio mojih predaka vuce porijeklo upravo iz Vrgorca. U Imotskom nastala jedna od najvecih ljubavnih balada u evropskoj knjizevnosti, Hasanaginica, bosnjacka, da ne moze biti bosnjackija, itd, itd

hasanaginca je bila cista hrvatica