Page 3 of 8
#51 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 00:01
by Towelie
ne znam baš i da pacovi bacaju atomske i truju planetu na kojo žive plastikom

Shvatam sta zelis reci, i slazem se u vezi covekove destruktivne prirode, ali to ne negira nasu mogucnost apstraktnog promisljanja stvari. Ma kako je mi koristili, za dobro ili lose.
#52 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 00:03
by Bloo
Towelie wrote:ne znam baš i da pacovi bacaju atomske i truju planetu na kojo žive plastikom

Shvatam sta zelis reci, i slazem se u vezi covekove destruktivne prirode, ali to ne negira nasu mogucnost apstraktnog promisljanja stvari. Ma kako je mi koristili, za dobro ili lose.

prije ćemo mi sebe raznijet nego se približiti nekoj crvotočini
#53 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 00:05
by m_l
...primjer smo mi iz BiH, mozemo promisljati do besvjesti, a vecina stanovnika nece posjetiti dva susjedna kantona, a kamoli neku drugu drzavu. Al' tema je leprsava, prica se o
dalekim svjetovima.

#54 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 00:08
by Towelie
Bloo wrote:Towelie wrote:ne znam baš i da pacovi bacaju atomske i truju planetu na kojo žive plastikom

Shvatam sta zelis reci, i slazem se u vezi covekove destruktivne prirode, ali to ne negira nasu mogucnost apstraktnog promisljanja stvari. Ma kako je mi koristili, za dobro ili lose.

prije ćemo mi sebe raznijet nego se približiti nekoj crvotočini
To sve nije sporno, nego odlutasmo mi od teme. U svakom slucaju, ne mora biti svemir preveliko mesto za ljude. Samo treba razmisljati van kutije.
#55 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 00:10
by Bloo
Towelie wrote:
To sve nije sporno, nego odlutasmo mi od teme. U svakom slucaju, ne mora biti svemir preveliko mesto za ljude. Samo treba razmisljati van kutije.
mislila sam da je preveliko ako smo sami mi ovdje i onda ides logikom korištenja prostora - koji waste sve ovo samo na nas baciti
scully bona

#56 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 00:10
by Bloo
m_l wrote:...primjer smo mi iz BiH, mozemo promisljati do besvjesti, a vecina stanovnika nece posjetiti dva susjedna kantona, a kamoli neku drugu drzavu. Al' tema je leprsava, prica se o
dalekim svjetovima.

bome ja i u ilijašu bila

#57 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 00:15
by sigh
Towelie wrote:
To sve nije sporno, nego odlutasmo mi od teme. U svakom slucaju, ne mora biti svemir preveliko mesto za ljude. Samo treba razmisljati van kutije.
Dodaj boga i muslimane vanzemaljsce u mix, savrsena tema

Razmisljanje van kutije nije vjerovanje u ova bica ali eto

Postici tehnoloski singularitet pa onda osvajati svemir

#58 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 00:17
by Towelie
Bloo wrote:Towelie wrote:
To sve nije sporno, nego odlutasmo mi od teme. U svakom slucaju, ne mora biti svemir preveliko mesto za ljude. Samo treba razmisljati van kutije.
mislila sam da je preveliko ako smo sami mi ovdje i onda ides logikom korištenja prostora - koji waste sve ovo samo na nas baciti
scully bona

The truth is out there!

#59 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 00:17
by Towelie
sigh wrote:Towelie wrote:
To sve nije sporno, nego odlutasmo mi od teme. U svakom slucaju, ne mora biti svemir preveliko mesto za ljude. Samo treba razmisljati van kutije.
Dodaj boga i muslimane vanzemaljsce u mix, savrsena tema

Razmisljanje van kutije nije vjerovanje u ova bica ali eto

Postici tehnoloski singularitet pa onda osvajati svemir

Jedna od osobina razmisljanja van kutije jeste uzimanje u obzir stvari koje ti sopstvenog ugla posmatranja deluju nemogucim.
#60 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 02:17
by sadie_forever
karanana wrote:interesantna tema o kojoj se nije ovdje puno reklo na ove dvije stranice, pa necu ni ja nista konkretno, ali cu pratiti. mislim da sam negdje od nekog cuo da islam spominje druge svjetove. ne samo ovozemaljske ljudske, zivotinjske i koje jos, nego i vanzemaljske. mada nesto nisam upoznat, ali ne vidim da bi se otkrice vanzemaljskog zivota i u kom slucaju kosilo sa islamskim vjerovanjima. ne znam za krscanstvo, kao da sam isto cuo da crkva bas i nije za ta neka istrazivanja.
U islamu ne postoji stav da ih nema,dakle neko misli ima ih i navodi ajete,neko kaze ne zna se jos i ceka nauku da dokaze..ali nema onih koji kazu nema
krscani neki jos vjeruju zemlja je centar svemira i mi smo jedini u njemu logicno,ali mislim da je vatikan prije par godina izjavio da je moguce da postoji zivot i van nase planete
Islam zaista spominje "svijetove" i ima toga dosta
No evo i odgovor jednog sejha,koji manje vise kaze sve isto i navodi ajete koji upucuju da mozda ima zivota i van ove zemlje
http://www.onislam.net/english/ask-abou ... -look.html
#61 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 02:45
by sadie_forever
Neki zanimljiv ajeti :
( 57 ) Stvaranje nebesa i Zemlje je, sigurno, veće nego stvaranje roda ljudskog, ali većina ljudi ne zna.
( 12 ) Allah je sedam nebesa i isto toliko zemalja stvorio; Njegovo naređenje na sve se njih odnosi, a nek znate da je Allah kadar sve i da Allah znanjem Svojim sve obuhvaća!
(u arapskom govoru sedam moze da znaci i veliki broj,dakle ne bukvalno 7,prema ovom autoru)
]( 33 ) O družine džina i ljudi, ako možete da preko granica nebesa i Zemlje prodrete, prodrite, moći ćete prodrijeti jedino uz veliku moć! –
( 29 ) Jedno od znamenja Njegovih je stvaranje nebesa i Zemlje i živih bića koja je rasijao po njima; On je kadar da ih sve sabere kad bude htio.
#62 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 12:02
by BHCluster
Imam Hamid Al-Ghazali (1058–1111)
Al-Ghazali's insistence on a radical divine immanence in the natural world has been posited as one of the reasons that the spirit of scientific inquiry later withered in Islamic lands. If "Allah's hand is not chained", then there was no point in discovering the alleged laws of nature. For example:
...our opponent claims that the agent of the burning is the fire exclusively;’ this is a natural, not a voluntary agent, and cannot abstain from what is in its nature when it is brought into contact with a receptive substratum. This we deny, saying: The agent of the burning is God, through His creating the black in the cotton and the disconnexion of its parts, and it is God who made the cotton burn and made it ashes either through the intermediation of angels or without intermediation. For fire is a dead body which has no action, and what is the proof that it is the agent? Indeed, the philosophers have no other proof than the observation of the occurrence of the burning, when there is contact with fire, but observation proves only a simultaneity, not a causation, and, in reality, there is no other cause but God.
Nakon uspona ovog "covjek" Islamski svijet tone u tamu od koje se jos uvijek nije oporavio a sve dublje tone.
#63 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 12:32
by apsidejzi
m_l wrote:Zanimljivo. I dok smo mi/vjernici oni koji vjerujemo u
bajke, i na osnovu istih smo
zaostali 
,
savremeni covjek oslobodjen stega religije pise/pravi bestsellere o istim. Milioni ljudi s nestrpljenjem ceka/lo The Walking Dead, Supernatural, GOT, LOTR, Avatar...Koja ironija

Zaboravila si najbitnije: Skupo placa te izmisljotine

#64 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 18:43
by arslanbey
BHCluster wrote:
Imam Hamid Al-Ghazali (1058–1111)
Al-Ghazali's insistence on a radical divine immanence in the natural world has been posited as one of the reasons that the spirit of scientific inquiry later withered in Islamic lands. If "Allah's hand is not chained", then there was no point in discovering the alleged laws of nature. For example:
...our opponent claims that the agent of the burning is the fire exclusively;’ this is a natural, not a voluntary agent, and cannot abstain from what is in its nature when it is brought into contact with a receptive substratum. This we deny, saying: The agent of the burning is God, through His creating the black in the cotton and the disconnexion of its parts, and it is God who made the cotton burn and made it ashes either through the intermediation of angels or without intermediation. For fire is a dead body which has no action, and what is the proof that it is the agent? Indeed, the philosophers have no other proof than the observation of the occurrence of the burning, when there is contact with fire, but observation proves only a simultaneity, not a causation, and, in reality, there is no other cause but God.
Nakon uspona ovog "covjek" Islamski svijet tone u tamu od koje se jos uvijek nije oporavio a sve dublje tone.
Sta to ima s ovom temom
#65 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 20:37
by BHCluster
arslanbey wrote:BHCluster wrote:
Imam Hamid Al-Ghazali (1058–1111)
Al-Ghazali's insistence on a radical divine immanence in the natural world has been posited as one of the reasons that the spirit of scientific inquiry later withered in Islamic lands. If "Allah's hand is not chained", then there was no point in discovering the alleged laws of nature. For example:
...our opponent claims that the agent of the burning is the fire exclusively;’ this is a natural, not a voluntary agent, and cannot abstain from what is in its nature when it is brought into contact with a receptive substratum. This we deny, saying: The agent of the burning is God, through His creating the black in the cotton and the disconnexion of its parts, and it is God who made the cotton burn and made it ashes either through the intermediation of angels or without intermediation. For fire is a dead body which has no action, and what is the proof that it is the agent? Indeed, the philosophers have no other proof than the observation of the occurrence of the burning, when there is contact with fire, but observation proves only a simultaneity, not a causation, and, in reality, there is no other cause but God.
Nakon uspona ovog "covjek" Islamski svijet tone u tamu od koje se jos uvijek nije oporavio a sve dublje tone.
Sta to ima s ovom temom
Kada su u pitanju vanzemaljci i vanzemaljski svjetovi polje dolasko ovoga "covjeka" to prestaje a od dolaska ovoga covjeka skoro sve zvjezde koje su otkrivene nose arapska imena.

#66 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 21:42
by sadie_forever
Ne znam ko to moze negirati postojanje vanzemaljskog zivota

#67 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 21:47
by sadie_forever
BHCluster wrote:arslanbey wrote:BHCluster wrote:
Imam Hamid Al-Ghazali (1058–1111)
Al-Ghazali's insistence on a radical divine immanence in the natural world has been posited as one of the reasons that the spirit of scientific inquiry later withered in Islamic lands. If "Allah's hand is not chained", then there was no point in discovering the alleged laws of nature. For example:
...our opponent claims that the agent of the burning is the fire exclusively;’ this is a natural, not a voluntary agent, and cannot abstain from what is in its nature when it is brought into contact with a receptive substratum. This we deny, saying: The agent of the burning is God, through His creating the black in the cotton and the disconnexion of its parts, and it is God who made the cotton burn and made it ashes either through the intermediation of angels or without intermediation. For fire is a dead body which has no action, and what is the proof that it is the agent? Indeed, the philosophers have no other proof than the observation of the occurrence of the burning, when there is contact with fire, but observation proves only a simultaneity, not a causation, and, in reality, there is no other cause but God.
Nakon uspona ovog "covjek" Islamski svijet tone u tamu od koje se jos uvijek nije oporavio a sve dublje tone.
Sta to ima s ovom temom
Kada su u pitanju vanzemaljci i vanzemaljski svjetovi polje dolasko ovoga "covjeka" to prestaje a od dolaska ovoga covjeka skoro sve zvjezde koje su otkrivene nose arapska imena.

Ghazali je tvrdio da postoji inteligentan zivot puno napredniji od nas,koji cak kontaktiraju izmedju sebe(znaci ljudi s razlicitih planeta su toliko napredovali da izmedju sebe kontaktiraju)
Also with reference to the book Rasial Imam Ghazali, in which according to Imam Muhammad Ghazali (11th
Century): "People in some of these planetary worlds have learnt to travel and communicate with each other." (72)
http://www.endphysics.com/aliens_in_the_quran.html
ps:doduse ovo je tvrdio imam MUHAMED GHAZALI,taj tvoj je HAMID

#68 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 22:03
by hrastov žižak
m_l wrote:Zanimljivo. I dok smo mi/vjernici oni koji vjerujemo u
bajke, i na osnovu istih smo
zaostali 
,
savremeni covjek oslobodjen stega religije pise/pravi bestsellere o istim. Milioni ljudi s nestrpljenjem ceka/lo The Walking Dead, Supernatural, GOT, LOTR, Avatar...Koja ironija

koja provala od komentara. odavno nešto stupidnije ne pročitah.
#69 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 22:43
by sigh
Ovakvom pricom i temama mislim da vjernici samo dalje devaluiraju samu religiju, ali eto nije da mi smeta

#70 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 23:10
by karanana
zasto, odnosno na koji nacin je ovom pricom devaluiraju?
nisam neki pretjeran vjernik ali me interesuje zasto.
#71 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 18/11/2014 23:22
by hrastov žižak
karanana wrote:zasto, odnosno na koji nacin je ovom pricom devaluiraju?
nisam neki pretjeran vjernik ali me interesuje zasto.
pa valjda ne treba objašnjavat razliku između fikcije/umjetnosti/zabave i vjerovanja da je nešto apsolutna, neporeciva istina? il možda treba?
#72 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 19/11/2014 00:42
by m_l
hrastov žižak wrote:karanana wrote:zasto, odnosno na koji nacin je ovom pricom devaluiraju?
nisam neki pretjeran vjernik ali me interesuje zasto.
pa valjda ne treba objašnjavat razliku između fikcije/umjetnosti/zabave i vjerovanja da je nešto apsolutna, neporeciva istina? il možda treba?
Pa iz tvoje/ateisticke perspektive je oboje fikcija.
btw. sta je za tebe mjera stupidnosti je relevantno koliko i lanjski snijeg.

#73 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 19/11/2014 01:17
by sigh
karanana wrote:zasto, odnosno na koji nacin je ovom pricom devaluiraju?
nisam neki pretjeran vjernik ali me interesuje zasto.
Pa nekako daje religiji taj smek koji je karakteristican za sulude teorije zavjere, pogotovo ako dolazi od vjernika. Uvijek mi je to nekako bilo zabavno ubaciti u pricu sa vjernicima. Kao sto rece zizak, mnogo vjernika nesvjesno izjednacuje ocitu fikciju sa vjerom.( Sta li to kaze o vjeri i samim vjernicima ? ). To je na neki nacin i sama potvrda ateistickog svjetonazora, prema kojem je apsolutna istina, u koju vjeruju vjernici, izjednacena sa nacinom razmisljanja koji ukljucuje nezrelo i djetinjasto prizeljkivanje ( zivot poslije smrti, intelegentna kreacija, predodredjenost, visi smisao itd.- npr. kako svaki vjernik u toku svog zivota opaza znakove koji prethode smaku svijeta i vjerujem da svaki od njih zeli ili vjeruje da to desi tokom njihovog zivota, valjda kao potvrda vjerovanja ). Meni je to licno bespotrebno i glupo. Svaki vjernik ce nekad u diskusiji povuci to pitanje da kao postoje stvari koje ne vidimo ili da ne mozemo znati sta sve postoji. Medjutim u svemu tome oni su ignorantni prema onome sto postoji, ono sto je realno. Mase svu ljepotu i misticnost svijeta koji ih okruzuje samo zbog djecije indoktrinacije.

#74 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 19/11/2014 02:22
by sadie_forever
sigh wrote:karanana wrote:zasto, odnosno na koji nacin je ovom pricom devaluiraju?
nisam neki pretjeran vjernik ali me interesuje zasto.
Pa nekako daje religiji taj smek koji je karakteristican za sulude teorije zavjere, pogotovo ako dolazi od vjernika. Uvijek mi je to nekako bilo zabavno ubaciti u pricu sa vjernicima. Kao sto rece zizak, mnogo vjernika nesvjesno izjednacuje ocitu fikciju sa vjerom.( Sta li to kaze o vjeri i samim vjernicima ? ). To je na neki nacin i sama potvrda ateistickog svjetonazora, prema kojem je apsolutna istina, u koju vjeruju vjernici, izjednacena sa nacinom razmisljanja koji ukljucuje nezrelo i djetinjasto prizeljkivanje ( zivot poslije smrti, intelegentna kreacija, predodredjenost, visi smisao itd.- npr. kako svaki vjernik u toku svog zivota opaza znakove koji prethode smaku svijeta i vjerujem da svaki od njih zeli ili vjeruje da to desi tokom njihovog zivota, valjda kao potvrda vjerovanja ). Meni je to licno bespotrebno i glupo. Svaki vjernik ce nekad u diskusiji povuci to pitanje da kao postoje stvari koje ne vidimo ili da ne mozemo znati sta sve postoji. Medjutim u svemu tome oni su ignorantni prema onome sto postoji, ono sto je realno. Mase svu ljepotu i misticnost svijeta koji ih okruzuje samo zbog djecije indoktrinacije.

A sta je to realno a sto ujedno negira Boga? nista! imate masu teorija tipa darvinizam,na klimavim nogama ih se drzite kao pjan plota
#75 Re: Islam i vanzemaljci
Posted: 19/11/2014 08:24
by karanana
sigh wrote:karanana wrote:zasto, odnosno na koji nacin je ovom pricom devaluiraju?
nisam neki pretjeran vjernik ali me interesuje zasto.
Pa nekako daje religiji taj smek koji je karakteristican za sulude teorije zavjere, pogotovo ako dolazi od vjernika. Uvijek mi je to nekako bilo zabavno ubaciti u pricu sa vjernicima. Kao sto rece zizak, mnogo vjernika nesvjesno izjednacuje ocitu fikciju sa vjerom.( Sta li to kaze o vjeri i samim vjernicima ? ). To je na neki nacin i sama potvrda ateistickog svjetonazora, prema kojem je apsolutna istina, u koju vjeruju vjernici, izjednacena sa nacinom razmisljanja koji ukljucuje nezrelo i djetinjasto prizeljkivanje ( zivot poslije smrti, intelegentna kreacija, predodredjenost, visi smisao itd.- npr. kako svaki vjernik u toku svog zivota opaza znakove koji prethode smaku svijeta i vjerujem da svaki od njih zeli ili vjeruje da to desi tokom njihovog zivota, valjda kao potvrda vjerovanja ). Meni je to licno bespotrebno i glupo. Svaki vjernik ce nekad u diskusiji povuci to pitanje da kao postoje stvari koje ne vidimo ili da ne mozemo znati sta sve postoji. Medjutim u svemu tome oni su ignorantni prema onome sto postoji, ono sto je realno. Mase svu ljepotu i misticnost svijeta koji ih okruzuje samo zbog djecije indoktrinacije.

kada govorimo o fikciji u kontektsu ove teme, da li govoris da je fikcija tvrdnja da postoje drugi svjetovi odnosno vanzemaljci?