Forum Klix.ba

jahtas wrote:Bosnjake su kompromisi papreno dosli i cisto sumnjam da ce bilo koja partija prezivjeti jos kompromisa na stetu Bosnjaka, pa i SDA. SDA treba nauciti iz lekcije SDP-a da se vise kompromisi na stetu Bosnjaka ne smiju sklapati. Dovoljno je sto je Izetbegovic neovlasteno zrtvovao hrpu bosnjackog vecinskog teritorija za kompromis Daytona, vrijeme je da Srbi i Hrvati daju puno za kompromis. Jer kompromis je kad sve tri strane daju priblizno istu vrijednost i sklapaju kompromis.

Do sad nisam vidjeo da su Srbi i Hrvati dali bilo sta da prave kompromis. Prema tome, SDA ce izvrsiti harakiri sa bilo kakvom jedinicom ma kako to upakovali. A onda, cisto sumnjam da ce i dozivijeti na vlasti sljedece izbore.

jahtas wrote: Ja se s tobom katogoricki ne slazem, uskoro ce biti 1 Hrvat = 4,5 Bosnjaka, jer otprilike to je omjer stanovnistva, znaci 1 glas Hrvata = 4,5 glasova Bosnjaka, po vrijednosti u sistemu.

Tu je stvar vrlo prosta i DF upravo na to treba ukazati u takvim raspravama, Covic kao i Dodik traze suverenost Hrvata i suverenost Srba, a oni to ne mogu biti jer BiH nije faking unija, niti su oni donjeli u BiH miraz njihov licni u teritoriji, da oni mogu biti suvereni.

Suverenost je na BiH i cijeloj BiH populaciji u paketu. I ovdje se non stop poturaju te stvar, od Hrvata i Srba se zeli napraviti suverene narode i ako oni to nisu nikad bili i ne smiju u BiH nikad ni biti.

Neko rece SDA ima danas "legitimnost Bosnjaka"? Kakva legitimnost, prvo SDA nema 50% podrske Bosnjaka, a legitman moze biti samo suvereni narod, sto Bosnjaci nisu, kao ni Srbi i kao ni Hrvati.

Uvode se u opticaj Covice budalastine kojima on lagano pokusava pretvoriti Hrvate u suverene, eto oni kao Njemci kad su ulazili u EU pa unjeli suverenu Njemacku, tako isto i Hrvati, unjeli ne znam sta u "BiH uniju"? Gluposti, Bosnjaci, Srbi i Hrvati odvojeno u BiH nisu suvereni, suvereni su u paketu kao cijela populacija BiH, ne odvojeno, niti u BiH postoje suverene teritorije Bosnjaka, Srba i Hrvata, niti su kad postojale, osim u slucaju Bosnjaka za cijelu BiH, tokom srednjevjekovne Bosne. A nije da se i od jednog i od drugog to zeli napraviti, suvereni narodi, koji bi onda mogli proglasiti referendum i otcijepiti se.

Jedno je sigurno, bude li SDA ovaj put zasrala, februarske demonostracije i SDP kolaps je mila majka kako ce se njih obradjivati. To sto je SDA dobila to je i sansa, ali i veliki rizik. Ono kako se do sad radilo u SDA i kako se nudilo Srbima i Hrvatima kompromis iskljucivo na ogromnu stetu Bosnjaka, pametnije bi im bilo da se totalno promijene, jer ni linch vise nije iskljucen.

jahtas wrote: I samo predsjednistvo je rezultat zelje da se od Srba i Hrvata, pa usputno i od Bosnjaka (ne smeta) naprave suvereni narodi u BiH. To sto oni hoce je nemoguce napraviti bez teritorijalne jedinice, a koje teritorijalne jedinice Hrvata kad oni nemaju ama bas nikakvo pravo, kao ni Srbi ni Bosnjaci na svoju eksluzivnu teritorijalnu jedinicu, a opet ni sa teritorijalnim jedinicama Hrvata, a onda se podrazumijeva automatski i Bosnjaka ce se ukinuti prava drugih, pa ce jos vise nego danas biti gradjana BiH koji nece moci glasati za kandidate svoje nacionalnosti.

Kakav je bio kompromis kad su Srbi I Hrvati u Daytonu zahtjevali da se ukine cetvrti clan predsjednistva BiH i zasto se o njihovom clanu predsjednistva BiH nije odlucivalo kao o Hrvatu u predsjednistvu? Zasto se o njihovom clanu nije debatiralo godinama? Zasto su njima Srbi i Hrvati ukinuli clana predsjednistva, kako je taj "kompromis" bio moguc?

U BiH cak ne smiju postojati ni konstitutivni narodi, jer to prevededno znaci povlasteni narodi, a u BiH referendumskom odlukom, koja je majka svih autoriteta u BiH, dok je na identican nacin odlucena ne ponisti se lijepo kaze, svi narodi, svi gradjani u BiH su potpuno ravnopravni. Ne smije biti povlastenih i potlacenih, a to upravo danas imamo, sa novim teritorijalnim jedinicima takvih potlacenih ne bi bilo manje, nego vise, jer kad bi slucajno Hrvati dobili teritorijalnu jedinicu, automatski od ostatka bi bila bosnjacka teritorijalna jedinica, onda to znaci da u te dvije jedinice, nehrvati i nebosnjaci ne bi mogli glasati osim za Hrvata i Bosnjaka odvojeno u tim teritorijalnim jedinicima. Tek bi onda kino nastalo, imali bi vise od pola populacije koja bi direktno kroz sistem bila potlacena i to toliko da bi svaki od njih mogao otici u Strasbourg i dobiti presudu protiv BiH, na slican nacin kao Sejdic - Finci.

Adriatic wrote:Biće zanimljivo vidjeti da li će SDA i SBB preživjeti uvođenje nejednake vrijednosti glasa.
Baš me zanima koji bi Bošnjak (o ostalima da i ne govorim) sutra izašao na izbore znajući da mu glas ne vrijedi ni trećinu od glasa nekog drugog.

kompaS1 wrote: Turska i Amerika rjesavaju sve probleme koje se ticu bih horvata od 93 pa nadalje. To ti bar treba biti Jasno.

Kao sto droog, jebemo vas svi Ali najvise demografija i eu pasos.

10 do 15 godine i time's up.

kompaS1 wrote: Turska i Amerika rjesavaju sve probleme koje se ticu bih horvata od 93 pa nadalje. To ti bar treba biti Jasno.

kompaS1 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:

kompaS1 wrote: Turska i Amerika rjesavaju sve probleme koje se ticu bih horvata od 93 pa nadalje. To ti bar treba biti Jasno.

Kao sto droog, jebemo vas svi Ali najvise demografija i eu pasos.

10 do 15 godine i time's up.

U tri rečenice toliko gluposti teško da bih mogao napisati.

Svaka čast na ovome

To ti je tacno druze. Pa vidis valjda sta se desava?

no_mani=no_fjučr wrote:Bosnjaci su tako orijentirani da i nisu Euro nacija danas, tak da je vrlo jednostavan odgovor zasto se prave kompromisi.

no_mani=no_fjučr wrote:Bosnjaci su tako orijentirani da i nisu Euro nacija danas, tak da je vrlo jednostavan odgovor zasto se prave kompromisi.

pasha078 wrote:

obuzdan wrote:

pasha078 wrote:Ustupak koji je SDA spremna uciniti hrvatskoj strani je poprilican kompromis, s obzirom na koliko duge se ovo pitanje provlaci. Da li imas kakvih pretpostavki sta bi HDZ ponudio kao protuuslugu? Vezivanje sa Dodikom mi se ne cini da je korak u pravom smijeru.

Kakvo Hrvatsko pitanje? O cemu ti? Pa Hrvatsko pitanje u BiH ne postoji! To sto neko Sejdic-Finci-Pitanje svojata i zeli "guzovace" osigurati vlast i u narednih 100 godina je druga prica. Sinoc je to Pandurevicka veoma dobro srocila. I ne slazem se da su oni protiv rjesavanja tog tzv "Hrvatskog pitanja". Promjene izbornog zakona su neminovne i to treba da bude orijentir. Promjene ustava s izbornim zakonom ne treba mijesati, mada nam je i promjena Ustava zbog nekig drugih pitanja neminovna...

Pazi, moramo biti realni: Nacionalno pitanje (bilo hrvatsko bilo bosnjacko ili cije god drugo) postoji ukoliko ta nacija smatra da postoji i konsistentno glasa za politicke partije koje artikulisu to pitanju. U toj mjeri pojam "nacionalnog pitanja" je slican pojmu nacije. Ako grupa ljudi smatra da su zasebna nacija, onda to i jesu, bez da iko drugi moze ista tu dodati ili oduzeti.
Hrvati u BiH ocigledno nisu zadovoljni za trenutnom pozicijom u drzavi. To temeljim na osnovu konsistentnog glasa koji daju HDZ-ovom programu na terirorijama gdje zive u vecini.
Mi kao Bosnjaci mozemo uciniti jednu od stvari:
1. Hrvatski narod je na neki nacin izmanipulisan, Bosnjaci ne trebaju ciniti nikakve ustupke jer ce na kraju Hrvati uvidjeti da ih HDZ manipulira. Ova teza mi se cini dominantna trenutno, no problem je da jev vec 20 godina od rata a Hrvati jos ne uvidjaju da su izmanipulirani sto dovodi u pitanje pretpostavke ove teze. Mislim da je ovo najpogubnija opcija za Bosnjake.
2. Postoje odredjene, konkretne stvari koje bi bilo moguce uciniti (npr. izborni zakon) da se izadje u susret hrvatskim zahtjevima, bez ugrozavanja principa ustavnog uredjenja. Cini mi se, kako je uvodni komentar to elaborirao, da se stvorila kriticna masa u politickoj eliti bosnjackog naroda da se ovako nesto i ucini. No, sto bih ja dodao, je da je i nuzno izvuci konretne ustupke od HDZ i Covica, formalizirati (ako je moguce i institucionalizirati) garancije da se nece ici dalje od ovoga. A to je ono sto ja trenutno ne vidim. Mislim da je ova opcija najprihvatljivija.
3. Dejton je kompletno nefunkcionalan i nuzno je kreirati novo politicko uredjenje zemlje. Interesantno je da su u principu sva tri naroda za ovakvo rjesenje, ali naravno, s oprecnih pozicija. Ovo je dvosjekli mac, nisam siguran da je najbolja opcija, ali na zalost sam prilicno siguran da je u konacnici ovo zavrsno rjesenje, nakon sto smo sve probali.... Volio bih da grijesim.

Hafis wrote:
Evo i bošnjačka raja na forumu kaže da ne postoji hrvatsko pitnje, a eno i Emir Suljagić također to tvrdi. A valjda on zna najbolje kakvi su Hrvati i koji ih problemi tište.

Hafis wrote: Evo i bosanska raja na forumu kaže da ne postoji hrvatsko pitnje, a eno i Emir Suljagić također to tvrdi. A valjda on zna najbolje kakvi su Hrvati i koji ih problemi tište.

joint union wrote:

Hafis wrote: Evo i bosanska raja na forumu kaže da ne postoji hrvatsko pitnje, a eno i Emir Suljagić također to tvrdi. A valjda on zna najbolje kakvi su Hrvati i koji ih problemi tište.

A koji to problemi sad Hrvate tiste? Evo Cova zasjeo, sta je sad problem?

joint union wrote:

Hafis wrote: Evo i bosanska raja na forumu kaže da ne postoji hrvatsko pitnje, a eno i Emir Suljagić također to tvrdi. A valjda on zna najbolje kakvi su Hrvati i koji ih problemi tište.

A koji to problemi sad Hrvate tiste? Evo Cova zasjeo, sta je sad problem?

joint union wrote:

Hafis wrote: Evo i bosanska raja na forumu kaže da ne postoji hrvatsko pitnje, a eno i Emir Suljagić također to tvrdi. A valjda on zna najbolje kakvi su Hrvati i koji ih problemi tište.

A koji to problemi sad Hrvate tiste? Evo Cova zasjeo, sta je sad problem?

Hafis wrote:

joint union wrote:

Hafis wrote: Evo i bosanska raja na forumu kaže da ne postoji hrvatsko pitnje, a eno i Emir Suljagić također to tvrdi. A valjda on zna najbolje kakvi su Hrvati i koji ih problemi tište.

A koji to problemi sad Hrvate tiste? Evo Cova zasjeo, sta je sad problem?

Zasjeo sasvim slučajno, zahvaljujući sretnom spletu okolnosti i nitko ne garantira da se za četiri godine neće ponoviti komšijada.
Pogotovo u ovoj cirkus državi gdje se nacionalno izjašnjavanje pojedinca tretira kao nešto što se sasvim normalno može mijenjati, ovisno po potrebi, i to jest gdje treba čepiti ''rupu''.

A što je problem? Ako zahtjev da se takve anomalije nekako zakonski onemoguće predstavlja ''opasnost'' po ovu državu i uvod u njenu podjelu, onda stvarno imamo problem.

jahtas wrote:

_BataZiv_0809 wrote: Nadam se da DF nece uci u kolaiciju sa SDA, te da ce oni, kako su i prizeljkivali, preuzeti punu odgovornost preko manjinske vlade. Eto gospodo, trazili ste, evo vam ga

joint union wrote:Inace, Haf i raja na ovom forumu nas konstantno ubjedjuju da tamo gdje su u ovoj zemlji golemi betonski krstovi, tamo sve cvjeta od prosperiteta, i samo dragi Bog zna gdje bi im bio kraj, samo da nema Bosnja koji ih majoriziraju.
Evo rjesenja:
1. Od rata pa do danas je odrasla generacija glasaca, znaci glasaju ljudi koji su rodjeni poslije rata. Ako su gradjani u onom dijelu BiH za koji bi Haf i raja zeljeli da bude "treci" tako preduzimljivi i sposobni (citaj pare nisu problem), zasto nisu odmah poslije rata za svako drugo, trece...n-to dijete rodjeno na tom podrucju izdvajali po npr 500-1000 eura mjesecno? To su lagano mogli odraditi preko opstina, preduzeca u ekspanziji (kojih, prema njima, ne manjka), pa bi dosad imali populaciju toliku da ih niko ne bi mogao majorizirati. No kako vidimo, situacija na terenu je dijametralno suprotna , zasto?
2. Ako im je mrsko cekati 18 godina da sad krenu u korak 1., neka naprave eksploziju prosperiteta u tom "trecem", generiraju 100-200 tisuca radnih mjesta (opet prema njima ovo nije problem), namame npr. Hrvate iz Hrvatske golemim platama i daju im drzavljanstvo. Eto glasova za Covu, ni Komsic ga ne moze stici. U slucaju deficita Hrvata, ima raje katolika iz J. Amerike, Afrike, Azije, svakako su svi bolji od Bosnja i garant nece glasati ni za koga, osim za HDZ.

Fakat ne vidim u cemu je problem?

Hafis wrote:

joint union wrote:Inace, Haf i raja na ovom forumu nas konstantno ubjedjuju da tamo gdje su u ovoj zemlji golemi betonski krstovi, tamo sve cvjeta od prosperiteta, i samo dragi Bog zna gdje bi im bio kraj, samo da nema Bosnja koji ih majoriziraju.
Evo rjesenja:
1. Od rata pa do danas je odrasla generacija glasaca, znaci glasaju ljudi koji su rodjeni poslije rata. Ako su gradjani u onom dijelu BiH za koji bi Haf i raja zeljeli da bude "treci" tako preduzimljivi i sposobni (citaj pare nisu problem), zasto nisu odmah poslije rata za svako drugo, trece...n-to dijete rodjeno na tom podrucju izdvajali po npr 500-1000 eura mjesecno? To su lagano mogli odraditi preko opstina, preduzeca u ekspanziji (kojih, prema njima, ne manjka), pa bi dosad imali populaciju toliku da ih niko ne bi mogao majorizirati. No kako vidimo, situacija na terenu je dijametralno suprotna , zasto?
2. Ako im je mrsko cekati 18 godina da sad krenu u korak 1., neka naprave eksploziju prosperiteta u tom "trecem", generiraju 100-200 tisuca radnih mjesta (opet prema njima ovo nije problem), namame npr. Hrvate iz Hrvatske golemim platama i daju im drzavljanstvo. Eto glasova za Covu, ni Komsic ga ne moze stici. U slucaju deficita Hrvata, ima raje katolika iz J. Amerike, Afrike, Azije, svakako su svi bolji od Bosnja i garant nece glasati ni za koga, osim za HDZ.

Fakat ne vidim u cemu je problem?

A u međuvremenu će nam Serafina i intelektualci tipa brade filozofa i sličnih izabirati predstavnike? A ne znaju ni sebi probrati od onolikih kandidata.
Može li ikako obrnutim redoslijedom?
Da mi prvo stavimo u ustavni tefter izborni zakon s nekim dodatnim pojedinostima, pa da onda pravimo te eksplozije prosperiteta?