Povodom HTV emisije "Otvoreno"

beharrr · Post by **beharrr** » 04/04/2005 14:39

gavrilo wrote:frutek slazem se sa tobom u vezi proslosti i buducnosti. samo nas problem sto ce ti isti kriminalci i dalje da mazu narodu oci sa proslosti.

najgore mi je kada cujem moje srbe kako psuju protiv opstinara i kako (jadnici) nemaju hljeba da jedu, ali kada su izbori onda se glasa za sds... za "srpstvo" kako oni kazu

Kolektivno razmisljanje je ravno nuli, "kazu budala nikada nestati nece".
Jednom prilikom mi jaran kaze daj boze rata dva mjeseca ratujem u svom mjestu, a posle prvi carter, i vani. Nije pogrijesio.

Frutek · Post by **Frutek** » 04/04/2005 14:47

beharrr wrote:
gavrilo wrote:frutek slazem se sa tobom u vezi proslosti i buducnosti. samo nas problem sto ce ti isti kriminalci i dalje da mazu narodu oci sa proslosti.

najgore mi je kada cujem moje srbe kako psuju protiv opstinara i kako (jadnici) nemaju hljeba da jedu, ali kada su izbori onda se glasa za sds... za "srpstvo" kako oni kazu
Kolektivno razmisljanje je ravno nuli, "kazu budala nikada nestati nece".
Jednom prilikom mi jaran kaze daj boze rata dva mjeseca ratujem u svom mjestu, a posle prvi carter, i vani. Nije pogrijesio.

Podebljano fakat nisam razumio

A sto se tice kolektivnog razmisljanja, to jest tako kakvo jest tj. uzas. Al to je i dalje uvjetovano strahom jednih od drugih sto politicari koriste jer im je to jedini nacin da ostanu tu gdje jesu, a to je da narod nastavi glasat za nacionalisticke stranke iz straha, vjerujuci da ce drugi glasat za "svoje". Sto je najgore, tako uvijek i biva

S druge strane, imamo i ekonomiju ravnu nuli sa nezaposlenosti od skoro 60%

U Americi kad predje 5%, dizu se sve moguce uzbune. Kad bi svijet imao posla i da se ima cim zabavit, manje bi se razmisljalo o politici i kojekakvim ludorijama kao sto je ponovni rat, nedaj boze

gavrilo · Post by **gavrilo** » 04/04/2005 14:59

Frutek wrote:Kad bi svijet imao posla i da se ima cim zabavit, manje bi se razmisljalo o politici i kojekakvim ludorijama kao sto je ponovni rat, nedaj boze

gdje svijet a gdje smo mi...

gavrilo · Post by **gavrilo** » 04/04/2005 15:17

Frutek · Post by **Frutek** » 04/04/2005 15:21

gavrilo wrote:

Dobra ti je ta Gavrilo. Sad ce i Zloba, pravo je "grohno" dok je u zatvoru. Cini se da nece ni on jos dugo.
Mada je dotuko onog jadnog sudiju May-a, covjek crce za sudijskom stolicom bakcuc se s budalom

gavrilo · Post by **gavrilo** » 04/04/2005 15:25

ma citavo to sudjenje milosevicu je lose organizovano. na kraju ce on ispast jadnik i mucenik koji se borio za sfrj.

Frutek · Post by **Frutek** » 04/04/2005 15:30

gavrilo wrote:ma citavo to sudjenje milosevicu je lose organizovano. na kraju ce on ispast jadnik i mucenik koji se borio za sfrj.

Tesko gavrilo, bezbroj dokaza ima protiv njega koje carobnjak ne bi mogao osporit. Da ne pominjem tonu drzavnika koji su svjedocili protiv njega od Wesly-a Clarka, Lorda Owena do Stipe Mesica. Mislim on je jedan bio vodja svega toga, to cijeli svijet zna i nema teoretske sanse da on ikad moze ispast "zrtva".

Jedino sto on teoretski moze dokazat je da on nije bio jedini u svemu tome sto i jest istina jer su ga slijedili njemu slicni. Al da ce ici na dozivotnu, to je 100%. Mada za njega nema dovoljno stroge kazne.

gavrilo · Post by **gavrilo** » 04/04/2005 15:37

Frutek wrote:
gavrilo wrote:ma citavo to sudjenje milosevicu je lose organizovano. na kraju ce on ispast jadnik i mucenik koji se borio za sfrj.

Tesko gavrilo, bezbroj dokaza ima protiv njega koje carobnjak ne bi mogao osporit. Da ne pominjem tonu drzavnika koji su svjedocili protiv njega od Wesly-a Clarka, Lorda Owena do Stipe Mesica. Mislim on je jedan bio vodja svega toga, to cijeli svijet zna i nema teoretske sanse da on ikad moze ispast "zrtva".

Jedino sto on teoretski moze dokazat je da on nije bio jedini u svemu tome sto i jest istina jer su ga slijedili njemu slicni. Al da ce ici na dozivotnu, to je 100%. Mada za njega nema dovoljno stroge kazne.

vise bih volio da mu se sudi u beogradu. cisto radi srpske svijesti...

furlan · Post by **furlan** » 04/04/2005 16:11

Gavrilo
malo bi to promijenilo na stvari.Tamo bi mogli samo da mu sude za ono sto nije uradio a ne za ono sto je uradio.Na zalost.

Frutek · Post by **Frutek** » 04/04/2005 16:14

furlan wrote:Gavrilo
malo bi to promijenilo na stvari.Tamo bi mogli samo da mu sude za ono sto nije uradio a ne za ono sto je uradio.Na zalost.

Slazem se. Jos bi ga i oslobodili na kraju

gavrilo · Post by **gavrilo** » 04/04/2005 16:19

Frutek wrote:
furlan wrote:Gavrilo
malo bi to promijenilo na stvari.Tamo bi mogli samo da mu sude za ono sto nije uradio a ne za ono sto je uradio.Na zalost.
Slazem se. Jos bi ga i oslobodili na kraju

ne vjerujem... ako ne zbog ratnih zlocina, dobio bi dozivotno za zlocine nad srbima

furlan · Post by **furlan** » 04/04/2005 16:22

Ne,ne bi.Tamo bi ga objesili iz meraka.

gavrilo · Post by **gavrilo** » 04/04/2005 16:24

furlan wrote:Ne,ne bi.Tamo bi ga objesili iz meraka.

zasluzeno...

Frutek · Post by **Frutek** » 04/04/2005 16:32

Da, kad bi mu narod sudio. Al cisto sumljam da je njihov sud van korupcije i svega ostalog sto bi moglo ugrozit integritet samog sudskog procesa. Trebace tu jos decenije da se rijese pristrasnosti, itd.

gavrilo · Post by **gavrilo** » 04/04/2005 16:35

Frutek wrote:Da, kad bi mu narod sudio. Al cisto sumljam da je njihov sud van korupcije i svega ostalog sto bi moglo ugrozit integritet samog sudskog procesa. Trebace tu jos decenije da se rijese pristrasnosti, itd.

tu "malu" cinjenicu uvjek zaboravim...

Frutek · Post by **Frutek** » 04/04/2005 16:38

gavrilo wrote:
Frutek wrote:Da, kad bi mu narod sudio. Al cisto sumljam da je njihov sud van korupcije i svega ostalog sto bi moglo ugrozit integritet samog sudskog procesa. Trebace tu jos decenije da se rijese pristrasnosti, itd.
tu "malu" cinjenicu uvjek zaboravim...

Heheh ma u redu je majstore. Zato je Hag najbolje rijesenje za sva 3 naroda, ko god je optuzen, izvolite na neutralni sud. Nema pristrasnosti, korupcije, samo cinjenice

furlan · Post by **furlan** » 04/04/2005 16:40

Pustimo tudju bascu, i u nasoj ima "zumbula".

gavrilo · Post by **gavrilo** » 04/04/2005 16:43

furlan wrote:Pustimo tudju bascu, i u nasoj ima "zumbula".

jbg mene ko srbina interesuje "njihova" basta...

furlan · Post by **furlan** » 04/04/2005 16:48

Zar tvoja basta nije tamo odakle si i gdje si korijen pustio a ne odakle se sjeme uvezlo.Zar te ne interesuje vise da tvoj humus bude plodan,a poslije cemo vidjeti sta ima u komsijskoj basci i moze li se raditi kakvo ukrstanje.

gavrilo · Post by **gavrilo** » 04/04/2005 16:56

pa naravno da mi je bitnije... ali mogu valjda dalje da se interesujem za "tudje" baste?

CROCOP · Post by **CROCOP** » 04/04/2005 17:29

Stipe je gospodin, politicar, drzavnik za razliku od svih ostalih salabjzera koji nazalost jos uvijek ruse Hrvastku i ne daju joj naprijed. Pocelo je Frenkyjem, Suskom i ekipom sad se nastavlja sa Sanaderom, Kosorkom i osatlima samo u drugom ruhu. Stipe Mesic je trebao kad je dobio prvi mandat, zadrzat iste ovlasti koje je imao Frenky i Hrvatsku ocisiti gamadi koja je sa svakim korakom naprijed vrati 3 nazad. Sto se tice sukoba u BiH '93, ja sam osjetio kako to ABIH "zagovara i brani" jedinstvenu BIH, mada sam vec u Maju '92 aktivno bio u TO! No sve to stavljam na teret mase neakvih okolnosti u kojemu je Hrvate jedino iz"g"rebala HDZovska politika i ideja Herceg Bosne. Jer od Aprila '93 lako je bilo bit Hrvat u Zagrebu ili Sirokom Brijegu. No sto je tu je.
Da se vratim Stipi Mesicu. Stipe Mesic je Hrvatski vitez i zao mi je sto to svi oni, a tih je dotsa (rezultati posljednjih izbora u RH), ne vide vec imaju obraza (kamo srece da imaju jednako toliko pameti) rusiti sve sto je taj covjek ucinio ne samo za Hrvatsku vec i za BiH. A svi Bosnjaci koji to ne vide onda zasluzuju da na drugoj strani imaju Frenkyja, Suska, Praljka i njima slicna nistavila.

Frutek · Post by **Frutek** » 04/04/2005 19:52

CROCOP wrote:Stipe je gospodin, politicar, drzavnik za razliku od svih ostalih salabjzera koji nazalost jos uvijek ruse Hrvastku i ne daju joj naprijed. Pocelo je Frenkyjem, Suskom i ekipom sad se nastavlja sa Sanaderom, Kosorkom i osatlima samo u drugom ruhu. Stipe Mesic je trebao kad je dobio prvi mandat, zadrzat iste ovlasti koje je imao Frenky i Hrvatsku ocisiti gamadi koja je sa svakim korakom naprijed vrati 3 nazad. Sto se tice sukoba u BiH '93, ja sam osjetio kako to ABIH "zagovara i brani" jedinstvenu BIH, mada sam vec u Maju '92 aktivno bio u TO! No sve to stavljam na teret mase neakvih okolnosti u kojemu je Hrvate jedino iz"g"rebala HDZovska politika i ideja Herceg Bosne. Jer od Aprila '93 lako je bilo bit Hrvat u Zagrebu ili Sirokom Brijegu. No sto je tu je.
Da se vratim Stipi Mesicu. Stipe Mesic je Hrvatski vitez i zao mi je sto to svi oni, a tih je dotsa (rezultati posljednjih izbora u RH), ne vide vec imaju obraza (kamo srece da imaju jednako toliko pameti) rusiti sve sto je taj covjek ucinio ne samo za Hrvatsku vec i za BiH. A svi Bosnjaci koji to ne vide onda zasluzuju da na drugoj strani imaju Frenkyja, Suska, Praljka i njima slicna nistavila.

Jeste Stipe Mesic odlican i kao politicar, a i gospodin covjek. Kao takvog ga cijenim jedinog od svih hrvatskih politicara. Od dana kad je Stipe postao predsjednik odnosi izmedju BiH i Hrvatske su se okrenuli za 180 stepeni u boljem smjeru.
Ono s cime se ne slazem u tvom postu je to sto kazes da je on ucinio puno za BiH. Tokom rata nije ucinio nista jer nije mogo od Tudjmana i njegove velikohrvatske ideje za pripajanjem herceg-bosne Hrvatskoj. Tako da ga tu nema. Dalje, kao sto sam i rekao, kad je postao predsjednik on je radio sve da stablizuje i normalizuje odnose izmedju dvaju drzava, ali to i je normalno. Dvije zemlje susjedi, do juce bili ista drzava, tako da ne treba sad velicat Mesica zbog njegove "normalne" politike prema BiH. Svaka drukcija politika u nazadnom smjeru bi odmogla i BiH ali i Hrvatskoj. Toga je on svjestan kao pametan i mudar covjek i politicar.

Sto se tice dejstava ARBIH u srednjoj Bosni 93-ce - ako si mislio na stupanj pocinjenih zlocina, kao sto sam napomenuo u nekim od mojih ranijih postova, ipak mislim da se oni ne mogu poredit sa istim pocinjenim od strane HVO-a. HVO je bio i potpomognut od Hrvatske vojske koja (ako si bio vec u HVO-u, ti to garant znas) je bilo dobro prisutna na teritoriji BiH kako s ljudstvom tako i sa teskom artiljerijom, itd. ARBIH je bila sama i nije imala pomoci sa strane kao sto ste vi imali od Hrvatske i bosanski Srbi iz Srbije. U to vrijeme mi smo vodili 2 fronta, sa vama i sa cetnicima dok to nije vise bio slucaj ni sa kim drugim, barem ne u tim grcevitim razmjerima kao je sto bio slucaj sa nama. Da dalje ne nabrajam, svi znaju ko je koga prvi napao u hrvatsko-bosnjackom sukobu i ko je koga izdao, ako tako mogu reci.

CROCOP · Post by **CROCOP** » 05/04/2005 09:40

Stipe Mesic je onog momenta kada se tijekom ratnih zbivanja u BiH '93 i '94, digao i stao protiv rata s muslimaninma, sam na sebe otvorio sezonu lova. Ako ti nije poznata cinjenica a cini mi se da i bas i nije, on je proglosan drzavnim neprijateljem i uklonjen iz politickog zivota i skoro zavrsio u zatvoru!!!
Dakle, Stipe je ucinio maksimalno koliko je mogao i to je platio, i jos uvijek placa jer dusmani hrvatskog naroda (mislim na desno orijentirane hrvatske birace) nastoje po svaku cijenu osporiti sve Mesicevo. Stipe Mesic je medju prvima dosao u Sarajevo '96, dakle ne u svojstvu predsjednika (jer to tad nije bio) niti politicara , vec u svojstvu prijatelja Bosne i Hercegovine. Pa sjeti se samo njegove setnje Sarajevom kao predsjednika drzave. Mislim da tonisu u stanju napravit ni Covic, ni Paravac a bome ni Tihic jer nisu sigurni hoce li ih neko "ukantat" zbog sveg sto cine ovoj drzavi. (o Covicu konacno govorimo u proslom svrsenom vremenu

) Za Paravca mislim i da ne zna gdje je Titova ulica a o Vjecnoj vatri da ne govorim.
To je glede Stipe. Sad da se vratim na ratana zbivanja '93. Ne osporavam hrvatske logore a ni prisustvo HVa na pojedinim podrucjima BiH i mislim da je to nesto zbog cega Hrvatska i sada placa dug. Franjo Tudjman, Gojko Susak i kompletna lopovska garda koja je u to vrijeme opuhala Hrvatsku, je vodila jednu politiku kojom su zrtvovali Hrvate (ili ti Bosance katolike) u Srednjoj Bosni i osatlim "odsjecenim" krajevima Bosne i Hercegovine, da bi ostvarili izrazito svoje osobne MATERIJALNE interese, a sve pod idejom "boljitka Hrvatskog naroda". Kao sto rekoh, lako je bilo bit Hrvat tad u Zagrebu i Sirokom Brijegu. da bi isti ti "velikani" prodali jednog Tihomira Blaskica i tu konacno stavili slag na izdaju Hrvatski narod. Svi na ovom forumu mogu o Tihomiru Blaskicu govorit i mislit sto hoce za mene je on JUNAK i VITEZ i kao vojnik casno je odsluzio svoju kaznu, za razliku od neavih lopova koji sebe nazivaju generalima a kao zadnji misevi se skrivaju i dovode u pitanje sudbinu 4.5 milijuna ljudi.
No nebito, ja cu ti samo reci da nisam bio u HVO vec u TO tj. kasnije u OS BIH, ranjen kao pripadnik OS BIH. Da bi '93 kad sam se nasao na podrucju pod "muslimanskom" kontrolom a na pocetku sukoba ABIH i HVO kao "nepodoban po nacionalnoj osnovi" iskljucivo, bio odveden u logor (pod kontrolom ABIH) i zatvoren i tamo ostao skoro 4 mjeseca. Ne zelim govorit o lokalitetima jer mislim da tome nije ovdje mjesto. Dakle, ja sam osjetio i tu stranu medalje. Da dodam, imao sam priliku vidjeti mudzahedine i na moju srecu izbjeci ih za dlaku, a isto tako znam i vidio sam one koji ih nisu supjeli izbjeci. I vojnike ali i civile.
Dakle, ono sto zelim reci je da Hrvatska nije imala potrebu "stititi" Hrvate (BIH katolike) na nacin na koji ih je "stitila" jer je napravila vise stete nego koristi. Da u Hrvatskoj a i BIH jos uvijek ima i to u velikom broju ljudi koji su neprijatelji Hrvatske (neke Gotovine, neke Kosorice, neki Jelavici itd. a onda tu i krezubica Tompson i sl.) dok je Predsjednik Mesic jedina nada za Hrvatsku a i za normalnu, prijateljsku i neuplicucu politiku prema BIH.
No ono sto se ja pitam je, sto bi bilo da je ABIH imala istu podrsku kao sto su Srbi imali JNA i Srbiju a HVO Hrvatske? Na koji nacin bi proradio i kako bi se reflektirao "muslimanski/bosnjacki nacionalizam" i borba za drzavom i u kojem bi smjeru onda isla ideja "jedinstvene" Bosne i Hercegovine?

deter · Post by **deter** » 05/04/2005 10:12

CROCOP wrote:

No nebito, ja cu ti samo reci da nisam bio u HVO vec u TO tj. kasnije u OS BIH, ranjen kao pripadnik OS BIH. Da bi '93 kad sam se nasao na podrucju pod "muslimanskom" kontrolom a na pocetku sukoba ABIH i HVO kao "nepodoban po nacionalnoj osnovi" iskljucivo, bio odveden u logor (pod kontrolom ABIH) i zatvoren i tamo ostao skoro 4 mjeseca. Ne zelim govorit o lokalitetima jer mislim da tome nije ovdje mjesto. Dakle, ja sam osjetio i tu stranu medalje. Da dodam, imao sam priliku vidjeti mudzahedine i na moju srecu izbjeci ih za dlaku, a isto tako znam i vidio sam one koji ih nisu supjeli izbjeci. I vojnike ali i civile.

Otkud ti u logoru?

Pa Bosnjaci nisu imali logore

Mora da je ovo opet Velikohrvatska propaganda

E moj prijatelju, sta bi tek bilo da si bio u HVO-u. Sad bi bio humus na Vlasicu, a vodio bi se na spisku nestalih, a Amor Masovic bi tvrdio, da nikad nisi ni postojao ili da te je HVO likvidirao dok si se u multietnickoj Armiji BH borio protiv krvnika Tihomira Blaskica

A mozda bi bio i sehid, pa ti efendija Ceric drzao govore na neku godisnjicu

furlan · Post by **furlan** » 05/04/2005 15:56

Crocop
Pitanje koje na kraju postavljas je vrlo razumno, medjutim odgovor na njega ne mozemo naci.Moze se samo predpostaviti jer u ljudskoj(koliko je ljudska ,to je drugo pitanje) psihi je kada ima moc onda radi zlocine.
Medjutim ima jedna druga stvar.Dok god je takvih ljudi kao ti zivot u Bosni ima nadu, a ako su vecina kao ovaj bilmez ispod tebe onda smo ga najebali.

Povodom HTV emisije "Otvoreno"

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65

#66

#67

#68

#69

#70

#71

#72

#73

#74

#75