Page 3 of 5

#51 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 14:36
by sokkia
Eurosa wrote:Umjetno gnojivo ne bi bilo problem da su ljudi normalni pa da uzmu zemlju odnesu na institut , vide sta joj fali od minerala, koliko, pa onda to i toliku kolicinu dodaju.Ali kod nas opali na 100 m2 3x15 K A N, jer za drugo nisu ni culi, pa krompir smrdi kad ga gulis ko da si ga antiseptikom zalio.
Nas ciko je nosio zemlju na institt, ali opet gnojio prirodno,pravio kompost, mahunarke, tj biljke mahunarke ostavljao na basti, da puste azot, vodio racun o plodoredu...kad mu dodjes volio i pokazati i objasniti, da sami mozemo posaditi...
Nazalost nije imao trziste, a on u predgradju, pa vise nista i ne proizvodi. :(
:-D
3x15 je NPK dok je KAN nešto drugo :)

#52 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 14:46
by Eniac
Kupujmo i koristimo domace jer je kvalitetnije i zdravije od uvoznog, je li to to...

Elem, to vam se rijesi na slijedeci nacin:

Proizvodjaci vjestackih djubriva izlobiraju kod vlasti da se prirodna djubriva moraju zabraniti jer nema kontrole nad njihovim pravljenjem i koristenjem, zemlje pojedinacno, ili grupno (recimo na nivou EU) uvedu ili zabrane ili pravila koja prirodna djubriva naprosto ne mogu zadovoljiti ili bude preskupo da ih zadovolje, i onda vam ostane samo vjestacko. Nemas izbor, tako da nemas ni dilemu. Ako vec nije uvedeno na nivou EU, bice uvedeno da ce se na primjer cajevi moci koristiti iskljucivo kupovni i to industrijski, jer ce biti progleseni lijekovima, i onda individualno branje trava i pravljenje cajeva od njih ce biti ilegalno jer ce potpadati pod proizvodnju i distribuciju lijekova i droga.

Tako da se ne brinete, sve je ili vec rijeseno ili ce biti rijeseno na gore navadeni nacin.

#53 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 14:50
by Bambi_na_kofeinu
sokkia wrote: zato sad imamo rak debelog crijeva u jednom kantonu koliko je prije imala cjela Juga
Baš zato?
Mnogo hrabra izjava, volim što smo odreda renesansni ljudi i stručnjaci za agronomiju, biotehnologiju i onkologiju :D

Pitajmo se samo koliko je npr. često meso bilo zastupljeno u jelovniku naših ljudi prije 50 godina, a koliko je sada...prije nego ožežemo na đubrenje ureom.

#54 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 14:52
by sokkia
Lapsus ali opet Isti djavo samo drugi naziv, ja kad cvijece sadim kupim Plantelu ili nesto slicno,cak i tada izbjegavam vjestacka gnojiva.

Boldiraj ono da krompir smrdi. :D
:-D
evo boldiro :D
sad mi naumpade slucaj kad se povela rasprava(bili smo u Zadru) kako je pepsi kola gora od koka kole i išli dotle da se opkladi jedan "strucnjak" da ih lako može razlikovat. :-D
donesemo i jednu i drugu i sipamo u dvije iste case al u obe pepsi :-D
i on uporno poslije kušanja kaže ovo je pepsi ovo kola :lol: :lol: :lol:
mislim da bi se eksperiment i sa ovim slicno završio :-D

#55 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 14:55
by insomnia78
Pepsi i cola se mogu razlikovati


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

#56 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 14:56
by Eniac
Bambi_na_kofeinu wrote:
sokkia wrote: zato sad imamo rak debelog crijeva u jednom kantonu koliko je prije imala cjela Juga
Baš zato?
Mnogo hrabra izjava, volim što smo odreda renesansni ljudi i stručnjaci za agronomiju, biotehnologiju i onkologiju :D

Pitajmo se samo koliko je npr. često meso bilo zastupljeno u jelovniku naših ljudi prije 50 godina, a koliko je sada...prije nego ožežemo na đubrenje ureom.
Meso samo po sebi nije problem. Problem je nacin pripreme i konzumacije.

#57 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 14:58
by RahatHurmašica
Eniac wrote:
Bambi_na_kofeinu wrote:
sokkia wrote: zato sad imamo rak debelog crijeva u jednom kantonu koliko je prije imala cjela Juga
Baš zato?
Mnogo hrabra izjava, volim što smo odreda renesansni ljudi i stručnjaci za agronomiju, biotehnologiju i onkologiju :D

Pitajmo se samo koliko je npr. često meso bilo zastupljeno u jelovniku naših ljudi prije 50 godina, a koliko je sada...prije nego ožežemo na đubrenje ureom.
Meso samo po sebi nije problem. Problem je nacin pripreme i konzumacije.
problem je konzervirano meso i prerađevine, koliko ja znam.

#58 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 14:59
by Bambi_na_kofeinu
Eniac wrote:
Meso samo po sebi nije problem. Problem je nacin pripreme i konzumacije.
Pa ono...da ga u ovim količinama u kojim ga konzumiramo na dnevnoj bazi otkidamo zubima sa još žive, pulsirajuće, antilope u trku, ne bi nam bilo mnogo zdravije vjeruj mi. Ali uzgoj i obrada ne pomažu, slažem se,

#59 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 14:59
by sokkia
insomnia78 wrote:Pepsi i cola se mogu razlikovati


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
nije tema ali...
samo sam napravio usporedbu, i ne kažem da ne mogu samo naš "strucnjak" nije skonto da je u obe caše pepsi :-D

#60 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:15
by Eniac
RahatHurmašica wrote:
Eniac wrote:
Meso samo po sebi nije problem. Problem je nacin pripreme i konzumacije.
problem je konzervirano meso i prerađevine, koliko ja znam.
Nije samo to. Iako se svako meso ne moze jesti sirovo (ljudi ga ne mogu jesti), neke vrste riba su sasvim OK da se jedu sirove i cak su zdravije nego termicki obradjene. A nije svaka termicka obrada zdrava. Zdravije ga je kuhati nego peci, a prziti je apsolutno nezdravo. Ima tu jos svasta. A pitanje je i sta su te zivotinje jele pa koliko same u sebi imaju toksina bez toga da ih mi stvaramo nacinom skladistenja, pripreme i konzumacije.

Pa onda pitanje hrane koju smo "izmislili" a da nismo evolucijski pripremili organizam za nju (kruh i proizvodi od brasna, mlijecni proizvodi, a da ne govorim o raznim slatkisima, keksima, krekerima i naravno, kao sto si vec rekla, suhomesnati proizvodi, pastete i slicno). A recimo orasasti proizvodi su nam i van navike da ih konzumiramo, i preskupi.

Ali odoh ja van teme.

#61 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:17
by Eniac
Bambi_na_kofeinu wrote:
Eniac wrote:
Meso samo po sebi nije problem. Problem je nacin pripreme i konzumacije.
Pa ono...da ga u ovim količinama u kojim ga konzumiramo na dnevnoj bazi otkidamo zubima sa još žive, pulsirajuće, antilope u trku, ne bi nam bilo mnogo zdravije vjeruj mi. Ali uzgoj i obrada ne pomažu, slažem se,
Naravno. Nisam bas mislio da se vracamo u kameno doba. Ali blizu toga bi bilo dobro :) Barem da izbacimo przenje i smanjimo pecenje, to bi pomoglo.

#62 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:22
by rekla-kazala
Osamdeset posto voća i 55 posto povrća sadrži pesticide.
Ono što je zabrinjavajuće ne može se više nikom vjerovati ni konvencionalnom proizvođaču ni seljaku ni zemljama u razvoju ni razvijenim zemljama.

"Mehrfachbelastungen: Tafeltrauben
aus der Türkei enthielten
im Schnitt neun Pestizide,
Erdbeeren aus Belgien sieben,
belgischer Kopfsalat sechs.
Spitzenreiter waren eine Johannisbeer-
Probe aus Deutschland
mit 17 Pestiziden und
eine Probe türkischer Tafeltrauben
mit 24 Pestiziden."

Grožđe iz Turske je u prosjeku sadržavalo 9 vrsta pesticida, Jagode iz Belgije sedam, belgijska salata šest. Rekorderi su bili ribizle iz Njemačke sa 17 i grožđe iz Turske sa 24 pesticida. :shock:

#63 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:24
by hrastov žižak
Kakvih gluposti sve čovjek neće ovdje pročitat :-)

#64 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:25
by mO k3
Kakvo organsko , kada čujem taj pojam digne mi se kosa na glavi , organsko ne znaci da nije spricano ...

#65 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:27
by Eniac
mO k3 wrote:Kakvo organsko , kada čujem taj pojam digne mi se kosa na glavi , organsko ne znaci da nije spricano ...
Znas sta je meni interesantno. Mozes uzgajati "organski", nema pesticida, nema nista. Samo je problem sto ti sjeme koje koristis bude recimo GMO. Je li to organski uzgoj ili nije, organski uzgajati neorgansko sjeme?

#66 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:34
by zambaklija
ja ti samo mogu reći da u Budžaku većina Dijaspore kupuje šo jeftinije,znači,lidl,aldi & Co. jerbo se inače bijesna auta ne bi mogla finansirati kao ni gigantski krediti za stanove ili kuće ,so čim su vjerovatno i djecu svoje djece zadužili,a je li BiO ili GMO,hebe im se nek je ono jeftino,a mrijeti se valja :skoljka: :run:

#67 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:39
by Eniac
zambaklija wrote:ja ti samo mogu reći da u Budžaku većina Dijaspore kupuje šo jeftinije,znači,lidl,aldi & Co. jerbo se inače bijesna auta ne bi mogla finansirati kao ni gigantski krediti za stanove ili kuće ,so čim su vjerovatno i djecu svoje djece zadužili,a je li BiO ili GMO,hebe im se nek je ono jeftino,a mrijeti se valja :skoljka: :run:
Ma znam da valja mrijeti, ali dok ne dodje taj trenutak bolje je biti zdrav nego se patiti sa raznim bolestinama. Zamisli zivjeti 80 ili 90 godina zdrav pa umrijeti tako da se samo zaspi ili zivjeti toliko dugo ali barem 10 ako ne i 50 godina od toga zivjeti pod raznim bolovima, sa nemogucnosti samostalnog kretanja i odrzavanja licne higijene itd.

#68 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:40
by Bambi_na_kofeinu
Meni je ova tema smiješna, bez uvrede.

Radimo po 8-10 sati stresne poslove (ako imamo sreće da radimo), prodaja cigareta i alkohola u abnormalnom porastu, zloupotreba svih vrsta lijekova (lijekove za smirenje raja počne već u školi pred kontrolne drmat), prežderavamo se, meso i mesni proizvodi su na svakodnevnom jelovniku (životinja uzgojenih na koječemu i kojekako) autom se vozimo i do granapa, bar neko od vas ovdje uzima gmo inzulin (hvala Bogu na njemu)...i onda je problem prskano povrće i gmo?
Zezate me?

Pa gmo proizvodima ste izloženi cijeli svoj životni vijek, otkud se sad toga sjetiste kao problema?
Hibridne sorte su dobijene gama zračenjima, ako me pamćenje ne vara.
Kada kažete da su naše pradede jele zdravije sjetite se da im je životni vijek bio do neke 40-te i nisu imali dovoljno hrane bez obzira na masu žare kojom su mogli đubriti ;)
Pesticidi i genetski modifikovane sorte omogućavaju da sijemo i imamo dovoljno hrane, da sijemo prava sjemena na pravim vrstama zemljišta, da imamo prekonekoliko vrsta krompira...

Zloupotreba pesticida postoji, ali tema koja je otvorena sa očekivanjem da vam lokalni seljak prodaje organsku mrkvicu i sir krave koja je pasla ljekovito bilje, jer je sve drugo "podvaljivanje jer im se ne da kopati" u najmanju ruku je smješna.

Ja ba, u grožđu pesticidi, strašno...a ovamo veze nemaš šta si pojeo u ribi, koja je kao zdrava.

#69 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:45
by Eniac
Bambi_na_kofeinu wrote:Meni je ova tema smiješna, bez uvrede.

Radimo po 8-10 sati stresne poslove (ako imamo sreće da radimo), prodaja cigareta i alkohola u abnormalnom porastu, zloupotreba svih vrsta lijekova, prežderavamo se, meso i mesni proizvodi su na svakodnevnom jelovniku (životinja uzgojenih na koječemu i kojekako) autom se vozimo i do granapa, bar neko od vas ovdje uzima gmo inzulin (hvala Bogu na njemu)...i onda je problem prskano povrće i gmo?
Zezate me?

Pa gmo proizvodima ste izloženi cijeli svoj životni vijek, otkud se sad toga sjetiste kao problema?
Hibridne sorte su dobijene gama zračenjima, ako me pamćenje ne vara.
Kada kažete da su naše pradede jele zdravije sjetite se da im je životni vijek bio do neke 40-te i nisu imali dovoljno hrane bez obzira na masu žare kojom su mogli đubriti ;)
Pesticidi i genetski modifikovane sorte omogućavaju da sijemo i imamo dovoljno hrane, da sijemo prava sjemena na pravim vrstama zemljišta, da imamo prekonekoliko vrsta krompira...

Zloupotreba pesticida postoji, ali tema koja je otvorena sa očekivanjem da vam lokalni seljak prodaje organsku mrkvicu i sir krave koja je pasla ljekovito bilje, jer je sve drugo "podvaljivanje jer im se ne da kopati" u najmanju ruku je smješna.
Ti si u pravu i mislim da je to i osnovni problem. Mozda smo mi ljudi prirodno predvidjeni da zivimo izmedju 40 i 50 godina, i da ova mogucnost da zivimo duze, i da sve duze u trajanju zivota budemo radno aktivni, koju smo dobili razvojem nauke, u stvari narusava prirodne odnose u nama samima i u nasem odnosu sa okolinom. Pa je vjerovatno veliki broj bolesti koje covjek ima posljedica tog produzenja i zivota samog i aktivnog zivota.

I onda dilema: Da li da se vratimo prirodi i zivimo oko 40 do 50 godina ili da koristimo dostignuca nauke i placamo cijenu tog koristenja?

Na stranu sto je covjek bioloski napravljen tako da mu je sjedenje neprirodno (treba da stoji i krece se stalno i samo dok spava da lezi), sto je bioloski napravljen tako da jede rijetko, dakle da jede kada moze i to ako moze obilato (da se prejede) a onda da ne jede danima. Mi jesmo tehnoloski napredovali ali nije proslo dovoljno vremena da evolucijski se promijenimo od vremena kada je hrane bilo malo i kada se mogle jesti samo ponekad i moralo se izdrzati dugo bez hrane.

Uostalom pogledajete "primitivna" plemena. Svi imaju izrazene stomake. To je kako u stvari prirodno izgledamo. Ovo nesto plocice, trokuti, 90-60-90 i slicne stvari su silovanje prirode i poptuno neprirodan izgled za covjeka.

#70 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:47
by sokkia
najbolje bi bilo kad bi izmislili neku carobnu laboratoriju koja bi za sekund izbacila rezultate analize,a da bude još i besplatno :-D

#71 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:47
by mO k3
Eniac wrote:
mO k3 wrote:Kakvo organsko , kada čujem taj pojam digne mi se kosa na glavi , organsko ne znaci da nije spricano ...
Znas sta je meni interesantno. Mozes uzgajati "organski", nema pesticida, nema nista. Samo je problem sto ti sjeme koje koristis bude recimo GMO. Je li to organski uzgoj ili nije, organski uzgajati neorgansko sjeme?
To organski je širok pojam , ali ne znaci da ne koriste pesticide , pesticidi se koriste ali u mjeri , organski je bilo kod moje nane rahmetli gdje paradajz nije bio sličan jedan drugome ,nego različitih veličina ...

#72 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:53
by Bambi_na_kofeinu
Eniac wrote:
Ti si u pravu i mislim da je to i osnovni problem. Mozda smo mi ljudi prirodno predvidjeni da zivimo izmedju 40 i 50 godina, i da ova mogucnost da zivimo duze, i da sve duze u trajanju zivota budemo radno aktivni, koju smo dobili razvojem nauke, u stvari narusava prirodne odnose u nama samima i u nasem odnosu sa okolinom. Pa je vjerovatno veliki broj bolesti koje covjek ima posljedica tog produzenja i zivota samog i aktivnog zivota.

I onda dilema: Da li da se vratimo prirodi i zivimo oko 40 do 50 godina ili da koristimo dostignuca nauke i placamo cijenu tog koristenja?
Nema dileme uopće.
Nije to stvar izbora pa da će "vraćanje prirodi" skratiti životni vijek narednih par generacija.
Ljudski organizam je potrošan i odumire, jel'...naravno, niti su naši preci redom mirno umirali u snu, niti mi plaćamo neku užasnu cijenu, bar ja ne smatram užasnim život u vremenu gdje ne umirem od kuge i gladi.

Imaš izbor kako da ti život bude kvalitetniji, svi mi znamo manje-više šta je dobro za nas šta nije, a sve ostalo zavisi od toga kakva ti je japija i od Boga, sreće, velikog manitua ili kako ti grah padne (zavis u šta više vjeruješ).
Al' de nemojte da se kola lome preko nekog seljaka koji vam prod'o prskani krastavac, ne bi bilo fer.

#73 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:53
by Warashii
Ugalj wrote:Kada kažem seljaci, ne mislim ništa pogrdno, već na ljude sa sela koji se bave zemljoradnjom, stočarstvom i sl, a onda dolaze u grad na tržnicu da to prodaju.

Dobro je poznata priča da većina njih ima red povrća za sebe, a ovo ostalo za druge ljude kojima će prodati. A tu su već nemilosrdni, prskaju dok god ne prodaju (npr paradajz)

Svaki se redom kune kako tu istu hranu svom djetetu daje, a zna se da nije tako. Isto tako.. zar ste ikad čuli da neki seljak kaže bilo šta sem da ništa ne valja, niko neće da mu kupuje, jedva spaja kraj s krajem..?

Jeste zadovoljni ponudom sa tržnice?


A za našu dijasporu, jedno drugo pitanje, da ne sjede skrštenih ruku. Gledate li šta kupujete? Organsko, GMO, ili žderete sve odreda? :-D
To su ti samo zemljoradnici, nemaju s tim seljaci nista, ako si na selu ne mora automatski da znaci da sijes i da prodajes plodove sa svoje njive .
Prodavaci na pijacama su postali nista drugo do preprodavaci, kao sto uzgajaju banane tako uzgajaju i krompit, kao sto uzgajaju ananas tako uzgajaju i luk, jednostavno to su ti pijacari koji mogu da budu i seljaci kao i carsijaneri .
Ono malo sto ima zemljoradnika na pijacama je tu cisto da zaradi koju marku za sebe .
Na trznice ne idem jer je ponuda skoro ista koa i ona u marketima sa razlikom sto u marketima biram sam sebi sta cu da stavim u kesu a na pijaci mi pijacar uvaljuje trulez .

#74 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:55
by insomnia78
zambaklija wrote:ja ti samo mogu reći da u Budžaku većina Dijaspore kupuje šo jeftinije,znači,lidl,aldi & Co. jerbo se inače bijesna auta ne bi mogla finansirati kao ni gigantski krediti za stanove ili kuće ,so čim su vjerovatno i djecu svoje djece zadužili,a je li BiO ili GMO,hebe im se nek je ono jeftino,a mrijeti se valja :skoljka: :run:
Buahaha


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

#75 Re: ŠTA NAM TO SELJACI UVALJUJU?

Posted: 29/04/2014 15:57
by ranger
fino uzgojis sam sebi, kao sto ja radim, i znas sta jedes... (laze ko kaze da se ne moze stic) :bih: