#48076 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 14/01/2024 16:18
Usponi i padovi imperija, ništa novo ništa divlje...viđeno već.sehohari wrote: ↑14/01/2024 16:18I evropljani su sami sebi uništili Rim...
Bloo wrote: ↑14/01/2024 16:17Da, ali mozda da se prebacite na neku temu na PF Historija?Benjo34 wrote: ↑14/01/2024 14:13 Fascinantno mi je ovdje na forumu kako su se poceli arapi kroz historiju minimizirati. Uzimaju se reference koje odgovaraju narativu da nikad drugih drzava sem Izraela kroz historiju na tom prostoru nije bilo.
Bilo je drzava, kraljevstva kojim su vladale Arapske distije I prije Krista, I poslije.
To sto su Arapi sad nesposobni je drugi par opanaka.
Itekako su kroz historiju bili mocni.
Ono sto mi je smijesno kako ovdje vrsni poznavaoci geopolitickih desavanja uzimaju u slucaju Izraela historiju selektivno I povrsno.
Arapi je širok pojam? Ako cete diskutovati onda da prvo napravite okvir - koristite geografske odrednice, plemenske itd...
Ljudi koji su živjeli 2000 pne na primjer i bili pripadnici odredenog plemena i imali kraljevstvo na podrucju danasnje Sirije su jedna tema. Podrucja se osvajaju, dolazi do mijesanja stanovnistva sa okupatorima i osvajacima...i tako dalje.
Anyway, PF Historija ako ćete dublje zalaziti u temi.
Odnosi se i na mene.
https://www.axios.com/2024/01/14/biden- ... r-tensionsPresident Biden and other senior U.S. officials are becoming increasingly frustrated with Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu and his rejection of most of the administration's recent requests related to the war in Gaza, four U.S. officials with direct knowledge of the issue told Axios.
To je šuplja za američku javnost,ovdje ih 50% još uvijek vjeruje " zvanicnoj" politici američke vlade,a glupi su ili lijeni da sami istražuju vise.
Ne. Ne pravi se glup. Sam si rekao da arapi nikad nisu imali drzavu jer su to bile kolonijalne samouprave. Onda si me pokusao diskreditovati tim da ja imam "mektebska ucenja". Zato sam ti rekao da se vratis ucenju historije od postanka drzava na tom prostoru prije Islama, npr od Mezopotamije pa na ovamo bi razumio o cemu bubas I manje se sramotio.General War wrote: ↑14/01/2024 16:00Benjo34 wrote: ↑14/01/2024 14:42Kani se te glupe islamofobne price gdje svakog pokusavas kao "spustiti" na ovaj dzematski nivo. Obrazuj se I ponasaj se normalno, za pocetak lijeci se od islamofobije jer ti je to postala opasna dijagnoza.
Knjigu u sake pa uci, bar od Mezopotamije nesto osnovno da znas. Historija Arapa I njihovih drzava ne pocinje od kolonijalista kao sto tvoj plitki um misli.![]()
Boktemazo cojk ode u mesopotamiju i jos prica o islamofobiji, nije ni Hrist bio u planu..pa ja, to je to...a jevreji kad pomenu Judeju...aaa e pa to je davno.![]()
Gasi mjesalicu...
Ja sam se samo referirao na Generalovu opasku da arapi nisu imali drzavu prije jer su bile kolonizatorske samouprave. On I njegov cijenjeni kolega Sumir su ti koji potezu historijske povezice neselektivno da dokazu nesto a zapravo samo se ukopavaju dublje u historiju koju ne poznaju.Bloo wrote: ↑14/01/2024 16:17Da, ali mozda da se prebacite na neku temu na PF Historija?Benjo34 wrote: ↑14/01/2024 14:13 Fascinantno mi je ovdje na forumu kako su se poceli arapi kroz historiju minimizirati. Uzimaju se reference koje odgovaraju narativu da nikad drugih drzava sem Izraela kroz historiju na tom prostoru nije bilo.
Bilo je drzava, kraljevstva kojim su vladale Arapske distije I prije Krista, I poslije.
To sto su Arapi sad nesposobni je drugi par opanaka.
Itekako su kroz historiju bili mocni.
Ono sto mi je smijesno kako ovdje vrsni poznavaoci geopolitickih desavanja uzimaju u slucaju Izraela historiju selektivno I povrsno.
Arapi je širok pojam? Ako cete diskutovati onda da prvo napravite okvir - koristite geografske odrednice, plemenske itd...
Ljudi koji su živjeli 2000 pne na primjer i bili pripadnici odredenog plemena i imali kraljevstvo na podrucju danasnje Sirije su jedna tema. Podrucja se osvajaju, dolazi do mijesanja stanovnistva sa okupatorima i osvajacima...i tako dalje.
Anyway, PF Historija ako ćete dublje zalaziti u temi.
Odnosi se i na mene.
Naravno da vidim da si islamofob kad si na moju opasku odgovorio " Sta kazu u mektebu" I sva ti se prica svodi na to da diskreditujes nekog na osnovu religije. Ja sam uvijek za raspravu cinjenicama, sto se za neke ne moze ovdje reci nego samo supljiraju. Ukljucujuci tebe sa onom pricom " nije Izrael ogradio Gazu zidom, nego sebe ogradio"General War wrote: ↑14/01/2024 16:22Bloo wrote: ↑14/01/2024 16:17Da, ali mozda da se prebacite na neku temu na PF Historija?Benjo34 wrote: ↑14/01/2024 14:13 Fascinantno mi je ovdje na forumu kako su se poceli arapi kroz historiju minimizirati. Uzimaju se reference koje odgovaraju narativu da nikad drugih drzava sem Izraela kroz historiju na tom prostoru nije bilo.
Bilo je drzava, kraljevstva kojim su vladale Arapske distije I prije Krista, I poslije.
To sto su Arapi sad nesposobni je drugi par opanaka.
Itekako su kroz historiju bili mocni.
Ono sto mi je smijesno kako ovdje vrsni poznavaoci geopolitickih desavanja uzimaju u slucaju Izraela historiju selektivno I povrsno.
Arapi je širok pojam? Ako cete diskutovati onda da prvo napravite okvir - koristite geografske odrednice, plemenske itd...
Ljudi koji su živjeli 2000 pne na primjer i bili pripadnici odredenog plemena i imali kraljevstvo na podrucju danasnje Sirije su jedna tema. Podrucja se osvajaju, dolazi do mijesanja stanovnistva sa okupatorima i osvajacima...i tako dalje.
Anyway, PF Historija ako ćete dublje zalaziti u temi.
Odnosi se i na mene.![]()
Ama nema veze sa odgovrom na pitanje sto je neki forumas postavio ...niti je tada bilo Arapa kao arapa nit islama a posebno Jevreja da se hvataju za vratove pobogu...ale evo strucnjaka da se uvrijede i proglase islamofobiju.
Ovo je bezobrazna prica koja se provlaci ovdje od nekih da se relevatizuje to sto se desava palestincima. To je sustina svih rasprava ovdje. Ja razumijem Pro cionisticke stavove, svi mi imamo pravo na razmisljanje I simpatije prema nekome. Ali ovako nesto je bezobrazno I sirenje lazi. Izjednacavam ovo sa onom da smo mi poturceni srbi. Zato emotivno reagujem.General War wrote: ↑14/01/2024 13:09...u proslosti nije niti bilo arapskih drzava, vec je bila kolonijalna vlast, tako da je tesko sad to razluciti ko se skim bo za medju i da su jevreji bili ugrozeni...tada se borbe vodile izmedju muslimana i krscana sto je bilo u fokusu istorije.Heraklit wrote: ↑14/01/2024 13:03 Pozdrav , zanima me jel ikad u prošlosti bilo sukoba izmedju muslimana i jevreja , znaci ne brojim Palestinu , ono prije , posto veliki mi muslimani stalno govore da jevreje treba istrijebit i td bar gdje sijelimo pa kazem da nikad nije sukoba bilo al eto sad ako ko bolje zna neka napise ? Cak sta mislim da su Jevreji jedino imali utočište kod muslimana , ovo mislim zadnji 700-800 godina
Pa danasnji Meksikanci zaista nemju nikakve veze sa Inkama, izuzev onih koji su mozda doselili iz Perua u Meksiko - drugaciju tvrdnju ne bih nuzno nazvao ni kretenizmom ni debilizmom nego, prevashodno, neznanjemplavi_E wrote: ↑14/01/2024 15:03 Cesto se cuje da danasnje stanovnistva Iraka nema nikakve veze sa drevnim Mezopotamcima. Ili danasnje stanovnistvo Egipta po njima nema nikakve veze sa starim Egipcanima. Po njima onda danasnji Meksikanci nemaju nikakve veze sa Inkama, Majama, Astecima jer danas govore spanski, pisu latinicom i katolicke su vjere. Ili primjer Sudana. PO njima takodje danasnji stanovnici Sudana nemaju nikakve veze sa svojim predcima je pisu arapski, govore arapski i islamske su vjere. Ovi primjeri govore o kakvom debilizmu i kretenizmu se tu radi.
John Cleese wrote: ↑14/01/2024 17:36Pa danasnji Meksikanci zaista nemju nikakve veze sa Inkama, izuzev onih koji su mozda doselili iz Perua u Meksiko - drugaciju tvrdnju ne bih nuzno nazvao ni kretenizmom ni debilizmom nego, prevashodno, neznanjemplavi_E wrote: ↑14/01/2024 15:03 Cesto se cuje da danasnje stanovnistva Iraka nema nikakve veze sa drevnim Mezopotamcima. Ili danasnje stanovnistvo Egipta po njima nema nikakve veze sa starim Egipcanima. Po njima onda danasnji Meksikanci nemaju nikakve veze sa Inkama, Majama, Astecima jer danas govore spanski, pisu latinicom i katolicke su vjere. Ili primjer Sudana. PO njima takodje danasnji stanovnici Sudana nemaju nikakve veze sa svojim predcima je pisu arapski, govore arapski i islamske su vjere. Ovi primjeri govore o kakvom debilizmu i kretenizmu se tu radi.
Sto se stanovnistva danasnjeg Iraka i veza sa mesopotamskim civilizacijama tice, ako neke od tih civilizacija i ne mozemo nazvati ni semitskim, a pogotovo ne arapskim, semiti jesu i tada boravili i na tom tlu, izmedju ostalih i (razni) Arapi, sto nije iznenadjujuce uzevsi u obzir (otprilike) istodobno postojanje arapskih civilizacija nesto juznije, uglavnom na sjevernoj i zapadnoj obali Arapskog poluostrva.
To, naravno, ne konstituira bilo cije ekskluzivno pravo na neku teritoriju danas, osim iz vizure ljubitelja historiografskog romantizma (zbog kakvih smo i sami najebali, na primjer devedesetih godina proslog stoljeca, pa bih iskoristio ovu priliku da takvu vizuru i opcenito, s osobitim zadovoljstvom, nazovem kretenskom i debilnom)
Dakle, "cija" god neka teritorija bila prije nekoliko stotina ili nekoliko hiljada godina. ljudi koji tu zive danas bi morali imati pravo da zive kao ljudi, u miru i onako kako sami izaberu da zive, dok god to pravo objektivno ne ugrozava bilo cija prava.
Halo Mesopotamac, tip pita jesu li se muslimani i jevreji handrili izmedju sebe...odgovor je bio u kontekstu religijskog rata. Osim sto citas moras i razumiti sta citas...ali kome ja to pricam...Benjo34 wrote: ↑14/01/2024 17:22Ovo je bezobrazna prica koja se provlaci ovdje od nekih da se relevatizuje to sto se desava palestincima. To je sustina svih rasprava ovdje. Ja razumijem Pro cionisticke stavove, svi mi imamo pravo na razmisljanje I simpatije prema nekome. Ali ovako nesto je bezobrazno I sirenje lazi. Izjednacavam ovo sa onom da smo mi poturceni srbi. Zato emotivno reagujem.General War wrote: ↑14/01/2024 13:09...u proslosti nije niti bilo arapskih drzava, vec je bila kolonijalna vlast, tako da je tesko sad to razluciti ko se skim bo za medju i da su jevreji bili ugrozeni...tada se borbe vodile izmedju muslimana i krscana sto je bilo u fokusu istorije.Heraklit wrote: ↑14/01/2024 13:03 Pozdrav , zanima me jel ikad u prošlosti bilo sukoba izmedju muslimana i jevreja , znaci ne brojim Palestinu , ono prije , posto veliki mi muslimani stalno govore da jevreje treba istrijebit i td bar gdje sijelimo pa kazem da nikad nije sukoba bilo al eto sad ako ko bolje zna neka napise ? Cak sta mislim da su Jevreji jedino imali utočište kod muslimana , ovo mislim zadnji 700-800 godina
Vec su imali to ekskluzivno pravoBenjo34 wrote: ↑14/01/2024 17:40John Cleese wrote: ↑14/01/2024 17:36Pa danasnji Meksikanci zaista nemju nikakve veze sa Inkama, izuzev onih koji su mozda doselili iz Perua u Meksiko - drugaciju tvrdnju ne bih nuzno nazvao ni kretenizmom ni debilizmom nego, prevashodno, neznanjemplavi_E wrote: ↑14/01/2024 15:03 Cesto se cuje da danasnje stanovnistva Iraka nema nikakve veze sa drevnim Mezopotamcima. Ili danasnje stanovnistvo Egipta po njima nema nikakve veze sa starim Egipcanima. Po njima onda danasnji Meksikanci nemaju nikakve veze sa Inkama, Majama, Astecima jer danas govore spanski, pisu latinicom i katolicke su vjere. Ili primjer Sudana. PO njima takodje danasnji stanovnici Sudana nemaju nikakve veze sa svojim predcima je pisu arapski, govore arapski i islamske su vjere. Ovi primjeri govore o kakvom debilizmu i kretenizmu se tu radi.
Sto se stanovnistva danasnjeg Iraka i veza sa mesopotamskim civilizacijama tice, ako neke od tih civilizacija i ne mozemo nazvati ni semitskim, a pogotovo ne arapskim, semiti jesu i tada boravili i na tom tlu, izmedju ostalih i (razni) Arapi, sto nije iznenadjujuce uzevsi u obzir (otprilike) istodobno postojanje arapskih civilizacija nesto juznije, uglavnom na sjevernoj i zapadnoj obali Arapskog poluostrva.
To, naravno, ne konstituira bilo cije ekskluzivno pravo na neku teritoriju danas, osim iz vizure ljubitelja historiografskog romantizma (zbog kakvih smo i sami najebali, na primjer devedesetih godina proslog stoljeca, pa bih iskoristio ovu priliku da takvu vizuru i opcenito, s osobitim zadovoljstvom, nazovem kretenskom i debilnom)
Dakle, "cija" god neka teritorija bila prije nekoliko stotina ili nekoliko hiljada godina. ljudi koji tu zive danas bi morali imati pravo da zive kao ljudi, u miru i onako kako sami izaberu da zive, dok god to pravo objektivno ne ugrozava bilo cija prava.
Slazem se u potpunosti. Zato mi je jako jako glupa ta prica da je Izrael tu bio prije 2000 godina I to mu daje ekskluzivno pravo da protjera ljude koji su tu 1000 godina. Negiranje postojanja drugih, minimiziranje drugih. Mozemo se vratiti u doba onda prije Izraela I to ide u nedogled.
a odakle tebi ovaj Saj ops u Location? odakle je on potekao? namjerno ovdje zamajavas ljude ili sta?