Forum Klix.ba

Banksy wrote:

seln wrote:

Corto Maltese wrote: Jesi li sigurna da znaš o kome pričaš, i da si zaista čitala njene članke? Martina je već duže vrijeme jedan od vodećih anti- HDZ novinara, a u Hercegovini to baš nije ugodan posao.

Da, bas kao sto je i Senad Avdic anti HDZ.

... i Kazaz, i Lovrenović, i Grebo, i Berić, Lasić, Filandra, Avdić, Bačanović, Pirke, Šestan, Dežulović, Kukić, Živanović, Jergović, Domljan, Šimić, Bačanović, Nikolaidis, Divjak, Puhovski ...
Ne brani više neodbranjivo, postaje smiješno ...

Jesam li ja nesto propustio?
replicirao sam na koritovo misljenje da je Marina anti HDZ...dakle, sta je to neodbranjivo sto ja branim?

seln wrote:

Banksy wrote:

seln wrote:Ja sam citao Soptine kolumne koje je mogao potpisati Smiljko Sagolj, gdje su direktno vrijedjani Bosnjaci kao nacija.
Sta kazes o tome...ili je saveznistvo protiv SDP-a vrijedno da se predje preko toga?

Ne znam za te. A nije baš i da znam svaku njenu kolumnu ...

Ako je tako, onda o tome imam mišljenje jednako tvom, sigurno.

I ja sam mislio da je Sopta borac za slobodu Hercegovine. Pri tome mi je bilo nevazno handri li HDZ ili SDP.
No, cim sam prvi put u kolumni procitao "ugrozba" i "bosnjacki nacionalisti", bilo mi je dovoljno.
Da, ona kritikuje HDZ za hrsuzluk u zapadnoj Hercegovini, ali se potpuno slaze sa njihovim nacionalizmom.

Ugrozba je isto što i ugrožavanje, niko nema pravo nametati jezik i način izražavanja drugome, svako govori kako želi.
Šta je sporno s ''bošnjački nacionalisti''? To što misliš da ih nema, ili to što se jedna Hrvatica drznula govoriti o tome?
Daj mi link na tu kolumnu u kojoj podržava hrvatski nacionalizam.
Nisam je nešto posebno pratila, ali sad me baš zanima.

ultima_palabra wrote:

Banksy wrote:Piskaranja na forumu su sasvim irelevantna.

Nisu irelevantna, ako se zna da iza nicka stoji neka osoba, pogotovo ako je poznata javnosti.

Šališ se? Pa znam ih bar deset poznatih, uticajnih, posebno novinara, urednika, ministara, koji su pisali po ovom i drugim forumima.
Šta treba, da im se zabrani učešće? Ili da ih odmah raskrinkavamo, pa da se vidi da ''hrabri ministri'' i ''hrabri medijski borci'' baš i nisu oni za što se predstavljaju, da su zapravo sasvim suprotno onoj slici koju nam prodaju?
Neozbiljan si.

Banksy wrote:

seln wrote: I ja sam mislio da je Sopta borac za slobodu Hercegovine. Pri tome mi je bilo nevazno handri li HDZ ili SDP.
No, cim sam prvi put u kolumni procitao "ugrozba" i "bosnjacki nacionalisti", bilo mi je dovoljno.
Da, ona kritikuje HDZ za hrsuzluk u zapadnoj Hercegovini, ali se potpuno slaze sa njihovim nacionalizmom.

Ugrozba je isto što i ugrožavanje, niko nema pravo nametati jezik i način izražavanja drugome, svako govori kako želi.
Šta je sporno s ''bošnjački nacionalisti''? To što misliš da ih nema, ili to što se jedna Hrvatica drznula govoriti o tome?
Daj mi link na tu kolumnu u kojoj podržava hrvatski nacionalizam.
Nisam je nešto posebno pratila, ali sad me baš zanima.

Jami demagogije...
nisam kritikovao a bogami ni kritizirao nacin izrazavanja, vec manipulaciju istinom.
Takodje, cinjenica je da postoje bosnjacki nacionalisti, samo ih je Sopta pronasla tamo gdje sigurno nisu bili.
A kolumnu izvoli traziti sama. Prilicno sam siguran da si je vec procitala i bila odusevljena.

Evo ti samo jedna proba tvoje obozavane, iz jedne kolumne...da ne trazim sad ono "Mosnjaci" koje je napisala na poskokovom forumu.

Hrvatska politika koja također bjesomučno trči za europskom suknjom, izdala je generale koji su svojim rukama omogućili njihovim guzicama da kasnije kradu državu.

Banksy wrote:

ultima_palabra wrote:

Banksy wrote:Piskaranja na forumu su sasvim irelevantna.

Nisu irelevantna, ako se zna da iza nicka stoji neka osoba, pogotovo ako je poznata javnosti.

Šališ se? Pa znam ih bar deset poznatih, uticajnih, posebno novinara, urednika, ministara, koji su pisali po ovom i drugim forumima.
Šta treba, da im se zabrani učešće? Ili da ih odmah raskrinkavamo, pa da se vidi da ''hrabri ministri'' i ''hrabri medijski borci'' baš i nisu oni za što se predstavljaju, da su zapravo sasvim suprotno onoj slici koju nam prodaju?
Neozbiljan si.

Dobro, ti znaš... ja i 90% foruma ne znamo. Da ih se raskrinkava, vjerovatno nije u skladu sa pravilima.

Sa druge strane, Sopta se na HB predstavljala pod određenim nickom i svi forumaši su znali da je to ona... slično kao Peđa Kojović ovdje. I onda je pod tim nickom pisala gadosti o "obrezancima" i slične stvari.

seln wrote:

Banksy wrote:

seln wrote: I ja sam mislio da je Sopta borac za slobodu Hercegovine. Pri tome mi je bilo nevazno handri li HDZ ili SDP.
No, cim sam prvi put u kolumni procitao "ugrozba" i "bosnjacki nacionalisti", bilo mi je dovoljno.
Da, ona kritikuje HDZ za hrsuzluk u zapadnoj Hercegovini, ali se potpuno slaze sa njihovim nacionalizmom.

Ugrozba je isto što i ugrožavanje, niko nema pravo nametati jezik i način izražavanja drugome, svako govori kako želi.
Šta je sporno s ''bošnjački nacionalisti''? To što misliš da ih nema, ili to što se jedna Hrvatica drznula govoriti o tome?
Daj mi link na tu kolumnu u kojoj podržava hrvatski nacionalizam.
Nisam je nešto posebno pratila, ali sad me baš zanima.

Jami demagogije...

nisam kritikovao a bogami ni kritizirao nacin izrazavanja, vec manipulaciju istinom.
Takodje, cinjenica je da postoje bosnjacki nacionalisti, samo ih je Sopta pronasla tamo gdje sigurno nisu bili.
A kolumnu izvoli traziti sama.

Prilicno sam siguran da si je vec procitala i bila odusevljena.

Jami je valjda uzmi, ne razumijem ...

Neću je tražiti sama, zašto bih? Ti si je pomenuo, pa je i postavi.
Zaista je ne pratim, uopšte mi nije nešto posbeno zanimljiva, a na poskok i sl nikad nisam ni nogom kročila, nije moj svijet, ne zanima me.

Opet vrijeđaš, podmećeš, insinuiraš ...
U pravu su ostali što te izbjegavaju, s tobom zaista ne vrijedi razgovarati.

ultima_palabra wrote:

Banksy wrote:

ultima_palabra wrote: Nisu irelevantna, ako se zna da iza nicka stoji neka osoba, pogotovo ako je poznata javnosti.

Šališ se? Pa znam ih bar deset poznatih, uticajnih, posebno novinara, urednika, ministara, koji su pisali po ovom i drugim forumima.
Šta treba, da im se zabrani učešće? Ili da ih odmah raskrinkavamo, pa da se vidi da ''hrabri ministri'' i ''hrabri medijski borci'' baš i nisu oni za što se predstavljaju, da su zapravo sasvim suprotno onoj slici koju nam prodaju?
Neozbiljan si.

Dobro, ti znaš... ja i 90% foruma ne znamo. Da ih se raskrinkava, vjerovatno nije u skladu sa pravilima.

Sa druge strane, Sopta se na HB predstavljala pod određenim nickom i svi forumaši su znali da je to ona... slično kao Peđa Kojović ovdje. I onda je pod tim nickom pisala gadosti o "obrezancima" i slične stvari.

Nikakav argument.
Ako je pisala pod svojim imenom, kao Vlasta Mijović nekad ovdje, onda je to relevantno.
Ako je bila pod nikom, kao ovdje i na drugom forumu ministar ili urednik, a svi znali ko je, kao što smo i mi znali ko su oni, onda to zaista nema nikakve veze ni sa čim.
''Obrezanci'' su užas, zaista, ali da si tek čuo ove ''naše'', zamantalo bi ti se ...

I ne želim dalje o Sopti, sigurno. Ako je ona sav problem BiH, daj da je odmah umlatimo, da riješimo stvar.

Banksy wrote: Jami je valjda uzmi, ne razumijem ...

Nije, ali nema veze.

Neću je tražiti sama, zašto bih? Ti si je pomenuo, pa je i postavi.

Ti si tvrdila da je sjajna, da govori istinu i samo istinu. Pretpostavljam da si je citala.

Zaista je ne pratim, uopšte mi nije nešto posbeno zanimljiva, a na poskok i sl nikad nisam ni nogom kročila, nije moj svijet, ne zanima me.

Ova izjava je u suprotnosti sa tvojim misljenjem o njoj. Ne pratis je, nije ti zanimljiva, a znas da je sjajna, da govori istinu i samo istinu.

Opet vrijeđaš, podmećeš, insinuiraš ...

A ti lazes, prosipas demagogiju i pokusavas da masom rijeci pokrijes cinjenice

U pravu su ostali što te izbjegavaju....

Nisam znao da postoji klub.

Znači lupam, Darjan Babić može doći ovdje i pisati nacionalističke uvrede ako se registruje pod imenom @čajni kolutić iako se predstavio imenom i svi razgovaraju sa njim kao sa Darjanom? Ali ako bi se registrovao kao @Darjan Babić onda bi to bilo užasno i neprihvatljivo

dje majketi to,koji joj je nick bijo.. ovo prvi put cujem,,,doduse..izbjegavam politiku,dize pretisak

Corto Maltese wrote:Jesi li sigurna da znaš o kome pričaš, i da si zaista čitala njene članke? Martina je već duže vrijeme jedan od vodećih anti- HDZ novinara, a u Hercegovini to baš nije ugodan posao.

Jesam, Corto, sigurna sam. Ona ti je ranije bila zajedno sa Ninom Raspudicem, Veselinom Gatalom i jos nekim ljudima u ekipi koja je u Mostaru predstavljala (glumila?) ljevicu i dizala kipove Bruce Lee-ja kao neki znak otpora nacionalizmu ili cemu vec. Medjutim, vrlo brzo ta se ekipa raspala a doticni su se okrenuli i potpuno prodali desnicarskoj ideologiji i strankama. Tako je Nino Raspudic otisao u Zagreb i postao Nino Nacionale, a nasao se u najboljem drustvu sa Josipom Jurcevicem i Ivom Lucicem i poceo zestoko propagirati HDZ politiku i treci entitet za racun HDZ-a (on je takodjer opjevani heroj poskoka). Veselin Gatalo je postao clan i trabant Dodikovog SNSD-a. A Sopta je nekad davno pisala protiv HDZ-a i navodila da su joj navodno prijetili i smrcu zbog toga, da bi onda potpuno promijenila ideologiju i postala novi heroj poskoka i HB bojovnika koji je obozavaju i citiraju kao mesiju. Ne bi me cudilo da su joj vec digli spomenik u Sirokom. Zagovara treci entitet, "ugodnu razdvojenost" naroda i sl. Ako si me pitao ovo sto si pitao, to znaci da nisi svjestan njene transformacije u ultra-nacionalistu koja se jos davno desila. Imas njenih clanaka i postova po poskoku i index-u, pa eto.

P.S. Drago mi je da si me bez vrijedjanja upitao u vezi ovoga. Zaista bih zamolila sve nas forumase da se pokusamo u principu suzdrzati od grubih uvreda, jer inace svaka diskusija izgubi smisao.

I Seln je jedan od najboljih forumasa na ovom forumu

Nass wrote:

Corto Maltese wrote:Jesi li sigurna da znaš o kome pričaš, i da si zaista čitala njene članke? Martina je već duže vrijeme jedan od vodećih anti- HDZ novinara, a u Hercegovini to baš nije ugodan posao.

Jesam, Corto, sigurna sam. Ona ti je ranije bila zajedno sa Ninom Raspudicem, Veselinom Gatalom i jos nekim ljudima u ekipi koja je u Mostaru predstavljala (glumila?) ljevicu i dizala kipove Bruce Lee-ja kao neki znak otpora nacionalizmu ili cemu vec. Medjutim, vrlo brzo ta se ekipa raspala a doticni su se okrenuli i potpuno prodali desnicarskoj ideologiji i strankama. Tako je Nino Raspudic otisao u Zagreb i postao Nino Nacionale, a nasao se u najboljem drustvu sa Josipom Jurcevicem i Ivom Lucicem i poceo zestoko propagirati HDZ politiku i treci entitet za racun HDZ-a (on je takodjer opjevani heroj poskoka). Veselin Gatalo je postao clan i trabant Dodikovog SNSD-a. A Sopta je nekad davno pisala protiv HDZ-a i navodila da su joj navodno prijetili i smrcu zbog toga, da bi onda potpuno promijenila ideologiju i postala novi heroj poskoka i HB bojovnika koji je obozavaju i citiraju kao mesiju. Ne bi me cudilo da su joj vec digli spomenik u Sirokom. Zagovara treci entitet, "ugodnu razdvojenost" naroda i sl. Ako si me pitao ovo sto si pitao, to znaci da nisi svjestan njene transformacije u ultra-nacionalistu koja se jos davno desila. Imas njenih clanaka i postova po poskoku i index-u, pa eto.

E brate ne vjerujem sta citam ,
ovo moze samo neupucen neko reci, njoj ovdje jos ne mogu opsrostiti ono kad je rekla da suskov i tudjmanov spomenik mogu sluzit ko strik za susit robu . Da malo bolje znas bilo bi ti zao, jer nju ti prozivaju s oltara fratri svako malo (slusao ja ljetos), izbuse joj gume, sto je god lose o Sirokom napisano ona je pisala. Svadjala se s onim severininim Lucicima iz Ljubuskog pa su joj obitelj ganjali.

Nju u Hercegovini dozivaljavaju ko probosansku, stalno je hajka kad kaze da je bih njena zemlja, dzaba sta god napise protiv zlatka i svega nac ce joj zamjerku, a ovi sto ti kazes da je slave to su oni kad im pogodi neku recenicu koja im pase, vec u drugom tekstu evo pljuvanja. Nije joj lako jer je zensko i ne gore ni vamo, ali zato cu je podrzat uvijek iako mi se onda kad je bio napad na siroki zamjerila, ali da ne odemo u tesku temu

ero:pero wrote:

Nass wrote:

Corto Maltese wrote:Jesi li sigurna da znaš o kome pričaš, i da si zaista čitala njene članke? Martina je već duže vrijeme jedan od vodećih anti- HDZ novinara, a u Hercegovini to baš nije ugodan posao.

Jesam, Corto, sigurna sam. Ona ti je ranije bila zajedno sa Ninom Raspudicem, Veselinom Gatalom i jos nekim ljudima u ekipi koja je u Mostaru predstavljala (glumila?) ljevicu i dizala kipove Bruce Lee-ja kao neki znak otpora nacionalizmu ili cemu vec. Medjutim, vrlo brzo ta se ekipa raspala a doticni su se okrenuli i potpuno prodali desnicarskoj ideologiji i strankama. Tako je Nino Raspudic otisao u Zagreb i postao Nino Nacionale, a nasao se u najboljem drustvu sa Josipom Jurcevicem i Ivom Lucicem i poceo zestoko propagirati HDZ politiku i treci entitet za racun HDZ-a (on je takodjer opjevani heroj poskoka). Veselin Gatalo je postao clan i trabant Dodikovog SNSD-a. A Sopta je nekad davno pisala protiv HDZ-a i navodila da su joj navodno prijetili i smrcu zbog toga, da bi onda potpuno promijenila ideologiju i postala novi heroj poskoka i HB bojovnika koji je obozavaju i citiraju kao mesiju. Ne bi me cudilo da su joj vec digli spomenik u Sirokom. Zagovara treci entitet, "ugodnu razdvojenost" naroda i sl. Ako si me pitao ovo sto si pitao, to znaci da nisi svjestan njene transformacije u ultra-nacionalistu koja se jos davno desila. Imas njenih clanaka i postova po poskoku i index-u, pa eto.

E brate ne vjerujem sta citam ,
ovo moze samo neupucen neko reci, njoj ovdje jos ne mogu opsrostiti ono kad je rekla da suskov i tudjmanov spomenik mogu sluzit ko strik za susit robu . Da malo bolje znas bilo bi ti zao, jer nju ti prozivaju s oltara fratri svako malo (slusao ja ljetos), izbuse joj gume, sto je god lose o Sirokom napisano ona je pisala. Svadjala se s onim severininim Lucicima iz Ljubuskog pa su joj obitelj ganjali.

Nju u Hercegovini dozivaljavaju ko probosansku, stalno je hajka kad kaze da je bih njena zemlja, dzaba sta god napise protiv zlatka i svega nac ce joj zamjerku, a ovi sto ti kazes da je slave to su oni kad im pogodi neku recenicu koja im pase, vec u drugom tekstu evo pljuvanja. Nije joj lako jer je zensko i ne gore ni vamo, ali zato cu je podrzat uvijek iako mi se onda kad je bio napad na siroki zamjerila, ali da ne odemo u tesku temu

Vala, nek si se ti regisrovao samo da nas prosvijetlis.
I Senad Avdic je nekad bio primjer novinara koji se borio za istinu. Sad je sujetna halapaca.
I Zeljko Kopanja je bio baklja slobode. Sad je Dodikov mis mekinjas.
I Sopta je bila novinar. Sad je Sopta.

ero:pero wrote: E brate ne vjerujem sta citam ,
ovo moze samo neupucen neko reci, njoj ovdje jos ne mogu opsrostiti ono kad je rekla da suskov i tudjmanov spomenik mogu sluzit ko strik za susit robu . Da malo bolje znas bilo bi ti zao, jer nju ti prozivaju s oltara fratri svako malo (slusao ja ljetos), izbuse joj gume, sto je god lose o Sirokom napisano ona je pisala. Svadjala se s onim severininim Lucicima iz Ljubuskog pa su joj obitelj ganjali.

Nju u Hercegovini dozivaljavaju ko probosansku, stalno je hajka kad kaze da je bih njena zemlja, dzaba sta god napise protiv zlatka i svega nac ce joj zamjerku, a ovi sto ti kazes da je slave to su oni kad im pogodi neku recenicu koja im pase, vec u drugom tekstu evo pljuvanja. Nije joj lako jer je zensko i ne gore ni vamo, ali zato cu je podrzat uvijek iako mi se onda kad je bio napad na siroki zamjerila, ali da ne odemo u tesku temu

Ne vjerujem ni ja, još manje vjerujem šta sve su forumske štuhe u stanju pisati o, na primjer- Senadu Avdiću, ali to je čar forumske demokratije.

Corto Maltese wrote:

ero:pero wrote: E brate ne vjerujem sta citam ,
ovo moze samo neupucen neko reci, njoj ovdje jos ne mogu opsrostiti ono kad je rekla da suskov i tudjmanov spomenik mogu sluzit ko strik za susit robu . Da malo bolje znas bilo bi ti zao, jer nju ti prozivaju s oltara fratri svako malo (slusao ja ljetos), izbuse joj gume, sto je god lose o Sirokom napisano ona je pisala. Svadjala se s onim severininim Lucicima iz Ljubuskog pa su joj obitelj ganjali.

Nju u Hercegovini dozivaljavaju ko probosansku, stalno je hajka kad kaze da je bih njena zemlja, dzaba sta god napise protiv zlatka i svega nac ce joj zamjerku, a ovi sto ti kazes da je slave to su oni kad im pogodi neku recenicu koja im pase, vec u drugom tekstu evo pljuvanja. Nije joj lako jer je zensko i ne gore ni vamo, ali zato cu je podrzat uvijek iako mi se onda kad je bio napad na siroki zamjerila, ali da ne odemo u tesku temu

Ne vjerujem ni ja, još manje vjerujem šta sve su forumske štuhe u stanju pisati o, na primjer- Senadu Avdiću, ali to je čar forumske demokratije.

Sve to jednom dođe na svoje, svi jednom progledaju, istina se na kraju uvijek sazna ... ali ne znam je li im to dovoljna utjeha.
Valja im do tada iznosati na leđima raznorazne budale, neznalice, plaćenike, i s lijeva i s desna, tužbe i sudove. Ne znam vrijedi li truda ...
edit, imao je negdje S. Avdić odličan tekst o kupljenim i nekupljenim novinara, o njihovim imovinskim kartonima, o cijeni obraza i sl, ali ne mogu ga sad naći ...

seln wrote:
Vala, nek si se ti regisrovao samo da nas prosvijetlis.
I Senad Avdic je nekad bio primjer novinara koji se borio za istinu. Sad je sujetna halapaca.
I Zeljko Kopanja je bio baklja slobode. Sad je Dodikov mis mekinjas.
I Sopta je bila novinar. Sad je Sopta.

trazio sam Siroki u trazilici
politika me ne zanima sekunde, ali sam sa Sirokog pa reko da reknem koju jer valjda najbolje znam kako je ovdje dozivljavaju, ko nikakvog heroja sto se pise tu i nekakvi spomenici da joj se dizu. Upravo suprotno, ona ima silu problema i svaki joj se clanak secira i uvijek se nesto nadje da joj se predbacuje, ovdje u nas, pratim po portalima sta joj govore, a za vas da ni ne spominjem. i nije ti ona uopce novinar pa ni ne moze biti ili prestati to. Ja cijenim sto unatoc svemu jos ustraje u ovakoj sredini.Zamisli citava ti rodbina u crkvi,a ti na tapetu. tako da mislim da na krivu ispucajete. Ali necu ja vise o politici da se ti ne bi sekirao

Banksy wrote:edit, imao je negdje S. Avdić odličan tekst o kupljenim i nekupljenim novinara, o njihovim imovinskim kartonima, o cijeni obraza i sl, ali ne mogu ga sad naći ...

A to Slobodna Bosna nije dio SBiH-HDZ medijskog konglomerata?

ultima_palabra wrote:

Banksy wrote:edit, imao je negdje S. Avdić odličan tekst o kupljenim i nekupljenim novinara, o njihovim imovinskim kartonima, o cijeni obraza i sl, ali ne mogu ga sad naći ...

A to Slobodna Bosna nije dio SBiH-HDZ medijskog konglomerata?

Da, da, vatikansko-kominternovska zavjera ...

Slab i tanušan pokušaj spina.
SBiH više ne postoji, a HDZ slavno zaboli šta će ko u Sarajevu reći o njima.

Banksy wrote:

ultima_palabra wrote:

Banksy wrote:edit, imao je negdje S. Avdić odličan tekst o kupljenim i nekupljenim novinara, o njihovim imovinskim kartonima, o cijeni obraza i sl, ali ne mogu ga sad naći ...

A to Slobodna Bosna nije dio SBiH-HDZ medijskog konglomerata?

Da, da, vatikansko-kominternovska zavjera ...

Slab i tanušan pokušaj spina.
SBiH više ne postoji, a HDZ slavno zaboli šta će ko u Sarajevu reći o njima.

Ma ja, ne postoji... a kontrolišu pola medija u Federaciji. A ta tvoja prva rečenica je spin, ja sam postavio relevantnu tezu.

Dovoljno je pogledati reklame u toj novini i članke "ekonomskog stručnjaka" Metiljevića da skontaš odakle vjetar puše.

ultima_palabra wrote:
A ta tvoja prva rečenica je spin, ja sam postavio relevantnu tezu.

Šta dalje protiv takvih argumenata

Stvarno, moras se prilicno praviti slijep pa ne vidjeti uticaj HDZ-a u Slobodnoj Bosni. Ali zato poskok bojovnici nisu nimalo slijepi, pa im je vec duze vrijeme najomiljeniji tjednik upravo Slobodna Bosna

ultima_palabra wrote:A to Slobodna Bosna nije dio SBiH-HDZ medijskog konglomerata?

Zavera Vatikansko-Nemačka.
Slobodna Bosna je među Hrvatima (koliko je meni poznato)
čitana možda u Mostaru i to kod lijevo orijentiranih Hrvata.
U zapadnoj Hercegovini se uopće ne čita,
možda prvenstveno iz razloga naziva novine jer tamo kada vide
"Bosna" misle da je bošnjačka novina tipa Avaza. Ne vidim kako
bi HDZ profitirao od Slobodne Bosne. HDZ-ov je Večernji list i to
se zna kao što se zna da je FTV SDP-ov medij.